А с женщиной - начальницей стал бы спать, выполняя ВСЕ её капризы.. ? Там же не забалуешь.. Чуть что - увольнение..

Vapro - цветы - ерунда.. Неудачный пример абсолютно..

не сделал куннилингус - уволить нафик....ыыыыы))))) если женщины начнут придираться к сексу и выс казывать свое недовольство в полной мере мужики ахнут

Такое ощущение, что местные девушки не знают реальной жизни.....
Или опыта просто не хватает? Одна Динка привела пример ситуации, когда она ВЫНУЖДЕННО соглашалась на секс..... Кстати, верный пример.......... Остальные похоже просто глаза закрыли и твердят "Да мы? Да никогда! Да КАК вы можете?!" И при чем здесь "самоутверждение за счет женщины"? Если тебе человек протягивает руку, а ты ему плюешь в лицо, ты, значит, не захотел самоутверждаться за его счет? Так чтоли? По-моему, это простое хамство и невоспитанность.

Еще раз говорю, бывают ситуации, в которых человек, дабы не обидеть другого, соглашается на вещи. которые ему не нужны.....
Реальная Жизнь такова, и ничего с ней не поделаешь......

а если ты тра*ешь девушку а потом посылаешь ее ко всем чертям - ты не плюешь ей в лицо??? или у тебя понятие человек и девушка несколько отличаются???
Что по твоему невоспитанность.... Да меня не воспитывали чтобы я друзьям на дни рождения проституток дарила - ты уж извини....
о да - мне 23 и я не знаю жизни!!! пять баллов - я о своей жизни могу уже книгу в четырех томах писать))))

ты лучше тему внимательнее читай - я привела пример в котором вынужденный секс возможен...читай мои посты выше....

сложно сказать, мне на работе приходилось делать такое, что секс с начальницей это просто невинная шалость. работа понимашь циничная и жесткая. я на ней деньги зарабатываю. думаю что при определенных условиях переспал бы и с начальницей (благо у меня начальники гетеросексуальные мужчины).

В принципе я даже не сталкивался с ультиматумами типа "или секс или уволю". обычно подобные вещи не звучиваются а даются к пониманию.

вот вам еще один пример:
будучи руководителем в одной конторе (86 человек подчиненных) в кризисный период повысил одну девочку исходя из производственной необходимости а она потом соблазнила. даже и не знаю вроде никто не понуждал, не намекал да и сам не собирался.. а уж отказаться не смог. трудно устоять мужчине от настойчивого ухаживания долгого красивой женщины.
ЗЫ
Брюнетка.ру тяжело тебе будет когда вырастешь. надо уметь подстраиваться под жизнь и уметь подстраивать ее под себя. на голых девичьих принципах далеко не уедешь. иногда надо уметь идти на компромисы даже в сексе

солнце мое, я уже выросла давно....
я не имею привычки полностью свое нижнее белье вывешивать на форуме...ситуации бывают разные, но если есть любовь то я смогу подвинуть свои как ты выразился "девичьи принципы".... но не в плане - потра...те меня и я буду счастлива, а до кучи я буду тра...ть кого нибудь на стороне....да мне досточно тяжело, но я не хочу общаться с самцами - я хочу общаться с настоящими мужчинами....

П,С. ты специально сделал текст для меня такого цвета что его еле видно??? надеялся что я не отвечу???

а чем не новая тема для секс раздела! секс и возраст... я подумаю как ее лучше открыть

бесспорно - неплохая тема.... но у меня вопрос другой - это все на что ты смог ответить????

Ну да, то есть ты рассуждаешь так - "ну так и быть, пересплю я с тобой, не ной, лишь бы тебе ОБИДНО не было" Так и не обидишь, и без хамства получается и воспитанно все, самое главное. Выдишь из сложившейся ситуации настоящим мужчиной Посмешил на славу

я ребят на вас сегодня не нарадуюсь - ибо осталось хоть что то мужское в вас это радует лови +

А чего в этом противного, такие подарки приняты вообще-то, а иногда даже почти обязательны( на мальчишник перед свадьбой например-русская традиция или жену в постель гостю у северных народов), а любой подарок надо уметь принять, ну нельзя использовать подарок не поназначению т дело не в самоутверждении, а в банальном уважении к тем, кто подарил, всё-таки люди на это тратились, скидывались, подбирали. А еще это вообще может быть как дополнение к чему-то или вообще бывают, что тебе дарят с явным вопросом-зацени. Вот я например не ем всякие сладости с детства, но когда мне их дарили, то ел и нос не морщил.



Ну разные бывают подарки в конце концов, на Руси имения вместе с людьми дарили, а сейчас компании с работниками дарят, тут речь об отношении к подарку вообще, а не о одушевлённости или неодушевлённости его.

с каких это пор людей дарить стали?

Сложилось у меня впечатление, что еще чуть-чуть — и перейдут на личности.
Причем девушки, как всегда, окажутся крайними.
Если говорить о подарках, то мне противно понимать, что мужики приравнивают женщин к неодушевленным предметам, к конфетам и цветам.
Если говорить о друзьях, то мне противно понимать, что у некоторых людей есть такие друзья. Как можно таких людей считать друзьями? Если они тебе что-то предлагают, а тебе это совсем не нужно, но ты вынужден принять, только чтобы их не обидеть. Причем изначально подарок сам по себе может обидеть. Они об этом не подумали? Хорошо, допустим, что в определенных кругах (Я ЭТИ КРУГИ НОРМАЛЬНЫМИ НЕ НАЗОВУ) принято дарить женщин. И пускай одариваемый тра*я с ними. Пускай, он из ого же круга. Но если встал вопрос, а ОН ВСТАЛ, что это по какой-то причине не приемлемо и является ВЫНУЖДЕННЫМ сексом, то вот из этого и нужно исходить.
Если говорить о боязни показаться не мужчиной, то мне просто жалко ТАКИХ "мужчин"... Тот, кто идет на поводу - не мужчина.
Тут пытались сравнивать дарение проститутки с какими-то традициями... Мальчишник происходит по договоренности, и жених, если уж на это пошел, знает, что будет. Можно еще много говорить... Далеко не все в мальчишник тра*т все, что движется. По себе судить не надо:) Многие просто выпивают немного перед свадьбой. Традиция - встретиться с товарищами, а не вые*ть кого-нить. Не нужно путать и придумывать. Я, кнешна, не парень, щаз скажете, что жизни не знаю...

ну.. ты прямо начал "за здравие",а кончил "за упокой".. Ведь очень хорошее слово использовал "Уметь принять подарок".. А дальше про необходимость использовать по назначению.. Вот уж фигня какая? Подарок мой? Мой.. Что хочу с ним, то и делаю.. Вот подарите мне мальчика.. Может, я заставлю его стихи читать? А что? Имею на это право..

И вообще.. дело ведь даже не столько в попытке перехода на личности в этой теме, а в стремлении тесно связать проблему морали и секса.. Да и что толку возмущаться, когда все равно такой секс существует и будет существовать.. По сути, я считаю, что здесь другого выхода нет, кроме как просто определить СВОЕ отношение к такому сексу и в определенной ситуации если вас это затронет, среагировать и поступить так, как ВАМ подсказывает ваш опыт, ваше желание, ваши принципы.. А другой человек пусть поступает так, как считает нужным..

минуточку!!!
когда "дарят проститутку" то вовсе не дарят человека как в крепостничестве. дарится услуга.
замечу что правильней говорить снял(на время) проститутку а не купил. с этической стороны сама сделка ничуть не аморальней найма домработницы для родителей. (мораль пользования проституткой- отдельный вопрос).
Кстати та же проститутка "вынуждена" спать именно с тем на кого ей покажут и заплатят. так что тут вдвойне вынужденный секс. НО! всегда ли вынужденный секс плох?

Ну, вообще-то была подарена не женщина, а услуга))) Я не думаю что кто-то будет против абонемента на фитнес-центр, например на д.р.)))
Встаёт конечно вопрос аморальности самой услуги, но это - уже другой вопрос)))...
Однако была разобрана конкретная интересная ситуация))) .... Мнда,...которая, естественно не красит дарителей, но это опять таки другой вопрос))) Да я думаю и именинник врядтли был против. Небось бухие были все
Тут действительно вопрос по-другому стоит! Стоит ли заниматься сексом с человеком "из вежливости"??? Думаю нет, ИМХО, ничего хорошего из этого не выйдет ...
Хотя, в принципе, абсолютно невозможным для себя я это не считаю. Только ИМХО по-любому надо счадить чувства другого человека - разбираться, ждёт ли он продолжения отношений, если это одноразовый секс, или просто "зачесалось".
В семейном сексе, опять же, ИМХО принуждения только вредит, да и фальш в сексе заметна сразу))) Лучше уж перетерпеть

То ты вначале темы сетуешь на то, что "пристают, противные, а не хочется", а теперь "ребята, а может, и классно всё это?"..


Не всегда вредит.. Можно так увлечься процессом , что, вспоминая непосредственно все прелести такого времепрепровождения , скажешь еще огромное "Спасибо" тому кто принуждал..

Путник, мне кажется, я чего-то не понимаю...
Когда создавлась тема, вопрос был в том, что это плохо, что вам вот, мужикам, приходится идти на поводу у нас, женщин... У меня такое сложилось впечатление. И поэтом умое мнение было: не хочешь - не иди. Это просто.
Вот:

Мне казалось, что свою точку зрения ты высказал в первом посте. А теперь выходит, что это не так уж плохо? Чего-то я не понимаю. Что-то пропустила.

ооо это тоже один из аспектов .. вынужденного удовольствия.

Синий чулок
человек в принципе неоднозначен и все зависит от отношения. мне вообще нравится находить положительные стороны . позитивно. опять таки темку надо раскрыть со всех сторон...

ну, это уже разница в мужском и женском восприятии процесса)))



разные ситуации бывают))) Просто пытаемся на всё взглянуть с различных точек зрения)))

Врядли.. Скорее разница в качестве секса..

т.е. ты думаешь что один и тот же секс может быть различного качества для каждого из партнеров в связи с вынужденностью?

И такое может быть.. Даже блаженство неземное физиологическое может девальвироваться злостью на партнера, который вынудил..И может еще получится, что партнер гораздо выше ценит свою возможность свободно определять где, с кем, нежели чем все прелести пусть и весьма качественного секса, который был ..... Да и труднее гораздо в процесс "вписаться", раскачаться, когда нет изначальной мотивации.. Если только природа будет орать во всю глотку и мозги отключатся под влиянием фантастических ощущений.. Но не всегда так получается..

Вот мазохисту, думаю, вынужденный секс будет весьма приятнее по всем показателям..

И вообще проблема различного подхода к оценке качества секса существует..

ну как раз в вынужденном сексе мотивация присутствует едва ли не больше чем в регулярно-спонтанном.

ТАКАЯ мотивация сильно помогает получить максимум удовольствия? (хотя что понимает конкретный человек под данным термином.. ) ИМХО - ТАКАЯ мотивация обычно лишь сподвигает на само действо.. Психофизиологические условия не очень то благоприятны вообще.. Если разум говорит "ну не хочется, идите на фиг" , а тело вынуждено осуществлять иную программу.. Кайф то в чем особый, если человек - не мазохист? Может быть чувство глубого удовлетворения, не спорю.. НО не то всё это.. Опять ИМХО.. Можно удовлетворение получать от того, что кому то что - то доказал, и себе тоже, что сохранил имидж, что вынужденный секс уберег тебя от печальных последствий (например, проблем на работе) , сделал хоть кому то приятное (если пробуешь себя в роли скорой помощи или примеряешь костюмчик Матери Терезы), сохранил покой в семье, помог ближнему своему и т.д.. (ой, остановите меня.. уж больно дел много.. Но тема то какая.. )

Давайте к теме, кого надо я предупредила=)

возвращаясь к теме. помимо ультимативных почти изнасилований есть все таки некие полутона. есть рефлекторность когда тебе протягивают руку а ты ее жмешь .. пограничные состояния. вроде хороший флирт а вроде бац и уже в постеле. о как!

Путник. Ты тут говоришь о соглашении с чем-либо. Тебе руку - ты жмешь. С тобой флиртуют - ты просто обязан в постель... как это выразиться... о приглашенни тут речь не идет, в общем, БАЦ — и в постель:) И все довольны! Интересно, до какой поры?
Так вот, если продолжать... Если тебе предложат выпить - ты просто обязан поддержать компанию. Нюхнуть или кольнуться - аналогично! Ты же не хочешь обижать товарищей, правда?
Так вот, есть вещи, на которые стоит отвечать, а есть такие, на которые не соит. И меньше мужчиной или человеком ты от этого не станешь, а наоборот - подтвердишь это гордое звание.

'Синий Чулок' т.е всегда надо отказываться от приглашений? тебя пригласили выпить на свадьбе а ты стал быть- нафиг? а разве наша жизнь не состоит из сплошных компромисов?

у меня ни с кем не было вынужденного секса. допускаю, что ещё будет (жизнь-то она длинная, мало ли как да че)

ни о кого со мной не было вынужденного секса. если останусь в здравом уме и доброй памяти - оного и не будет.

в тему о подаренной в цветочном горшке проститутке: .. и о том, шо мол неприлично не воспользоваться, а то друзья шибко обидятся и будут страдать животиками - по-моему на форуме тема про плохие подарки имеется, проституток-семецветиков явно туда.

что касается подарков и предложений (выпить/покурить/потра**хать): этикет в первую очередь учит дарить/предлагать .. а уж исходя из этого - получать/принимать.

если глобально, суть вопроса заключается в том, от чего и насколько мы зависимы (работа, мнение окружающих, вся фигня) и в какой степени ради всего этого добра мы готовы себя "ущемить". для кого-то, вполне возможно, секс - не такая уж большая жертва.

в тему про компромиссы: наша жизнь может и состоит из сплошных компромиссов .. да только распространяется это не на все множество окружающих нас людей и не на все происходящее с нами. да и не одними компромиссами сыт человек : )

про выпить на свадьбе: если ты закодированный алкоголик - то будешь всегда и везде отказываться, если просто язвенник - то будешь часто отказываться, если "попивоха раз от раза" будешь чаще соглашаться (повод-то солидный, закусон хороший) .. если пьянчужка - то в погоне за градусом вместо невесты к жениху шампусик полезешь пить на брудершафт. на каждую "задачку" есть как минимум два "ответа", как максимум - дохренища : )

Вот кому надо, у кого чешется, пусть и шевелится, а я понаблюдаю за процессом