есть стереотипы- например шпион- плохой, разведчик хороший. а суть то одна.
есть стереотип ЦЕНЗУРА -ПЛОХО. а я бы предложил обсудить так ли плохо если есть некий контроль за языком?
в древности оскорбивший человека банально убивался. затем элита общества придумала поединки и дуэльный кодекс.. сейчас есть модераторы на форумах. существенно менее эффективные чем битье морды или статья в уголовном кодексе.
в мастабах государства также есть свои законы котрые регламентируют то что пишется.

Сегодня на форуме один неуважаемый понизил репутацию милой девушке с посыланием на "@@.
пока посылание висит в репе и врядли хам согласится ответить за свои слова лично.
(на всякий случай приглашаю его на спаринг).
считаю что цензура как законный контроль за хамами и деструктивными типами необходима. или надо бить.

ну в любом случае нецензурные выражения - то, без чего можно обойтись...
действия такого молодого человека меня просто поражают, но такова современность...
наверно не спроста... откуда-то это пошло.. не стали же ведь дети бы ругаться... если бы не знали атких слов...а придумать они их не могли.... вывод сам собой

Опомнились ,Об этом говорино было на теме"А материтесь ли Вы?"Похвалялись друг перед другом ...вот и хамства дождались. Это только ягодки -слово убить может и исцелить. Культура воспитывается а принудить.....(????)наверное вряд ли.

что-от я тя слабо поняла...

Может быть, для начала дискусси стоит определиться с понятиями? Во избежание разногласий.
Что есть "цензура"?

да....я это видела...и считаю что администрация и руководство должны наказывать таких ХАМОВ....которые вот так вот с легкой руки могут позволить себе прийти грубо говоря наср*ть и уйти во свояси!!!!

А девушке надо убрать из репы данный минус....потому что это хамло наставил минусов всем кто не сошёлся с ним в понятиях и мыслях!
Просто у парня проблемы в понимании и суждении....у него очень плоское мышление!

РЗ: а про ценцуру в целом...я думаю ругаться можно...но малость корректируя мат...и не использовать прямолинейно против другого человека на форуме

По теме: Во всём хороша мера. Цензура должна быть, не настолько жёсткой, чтобы давить на мозги. Но в то же время чтобы не наступала анархия.

Да если большинство страдает от одного человека, то кто то должен эти страдания прекратить. Это будет очень хорошо. Но когда все на одного, то хреново. Здесь тоже палку бы не перегнуть. И вообще цензура должна быть са-а-а-а-амой крайней при крайней мерой, уж если совсем хулиган дебил.

Ещё я заметила некоторым нравиться провацировать импульсивных, они чувствуют что тот может сорваться, (что он без комплексов). Может человек не сдержался, нет надо все последующие разы припоминать его грешки и снова провацировать, давить.

согласна и считаю давление и провокации очень низким поступком.
На форуме надо быть лояльней и спокойней....это всемирная паутина, а не реальность.....и надо уметь воспринимать другие суждения и мнения.

Ругаться матом может каждый, а вот сдержаться могут далеко не все!

Я считаю, что можно обойтись и без ругани(мата), вполне корректно всё объясняя...

Фли согласна....
сегодня по ящику смотрела передачу про этого ненормальго из США который народ пострелял.... там его прямо героем эфира сделали - мне вот в мои 23 было смотреть противно - а там у нас полная типа свобода слова..... есть вещи которых нельзя показывать...это же и дети смотрят...

касаемо мата "цензура" должна быть обязательно....

говорю открыто....и всем кто еще не понял и не знает

матерюсь редко...но матерюсь.....не терплю не справидливых суждений в мой адрес

Но если такое и случается, то делаю это по личке, а в открытую на всеобщем обозрении стараюсь не высказываться, потому что ругаться -это дело как правило двоих и другим меж ними делать нечего!

тема все таки не о матах. мат в конкретном случае был приведен как пример НЕОБХОДИМОСТИ цензуры как контроля за нарушением закона и морали. послать девушку ведь не противозаконно но аморально. так же и в большой политике - свои маты и послать народ и свою родину еще более аморально чем одну девушку и караться должно.

кстати о мерах пресечения снижение репы или штраф насколько они адекватны поединку или набитию морды практиковавшейся ранее за такие же проступки?

я считаю, что ограничения должны быть обязательно! Потому что человеку всегда всего мало... и если на начальном этапе не запретить, то тогда всё развратиться

Крайности - всегда плохо. Нет хорошего в тотальной цензуре, но вседозволенность - тоже не выход, так и до анархии не далеко.
А от небольших ограничений будет только польза.

Это значит, можно обматюгать человека? Оригинально, девушка, выдумали себе какую то несправедливость(при чем реально накрутили ее сами) и давай матюгаца на всех..вот она цензура и справедливость или еще чего то!=))))

Вообще, если говорить о форуме и о вседозволенности, то некоторые пользователи ведут себя по-хамски нежели администрация форума!
Я НИ РАЗУ не материлась на пользователя, не оскорбляла его на форуме, в личке и тд...тк, считаю это наинизшим поступком!
2 раза за всю историю моего существования меня посылали на все буквы(за штраф) и люди были забанены!

В чем проблема, кнопка Жалоба или стукнутся в личку любому модеру, а мы всегда поможем!

Неужели администрация не следит? Не реально следить за репой всех пользователей, а когда видим или слышим жалобы на оскарбления сразу принимаем меры!
Для кого то по жесче, для кого то по мягче!

нет. цензура это контроль за незаконными действиями и возможностью их совершения.

Ramarren цензура в изначальном смысле и есть государственный отдел по контролю за соблюдением уголовного кодекса в помощь МВД.
учите первоисточники.

Я полностью согласна.

хамы это только незначительная часть вопроса. есть еще терористы и диверсанты. которые используют сми для разрушения. иной писатель может убить больше чем рота солдат. если мы запрещаем уоловнику носить нож то почему не запретить писать ложь которая уничтожает народы? это логично.
ук примеру если бы царское правительство не относилось либерально к Ленину и повесило бы его за призывы к свержению то не было бы миллионов жертв. Десяток вовремя остановленных разрушителей с пером или миллионы невинных погибших?! вот вопрос который решает разумный и законный контроль и принимаемые затем меры..

я тоже так считаю=)))))) разложения в обществе идут от нецензурщины... а все началось с того что подрости стали думать чтом атериться это круто! А на самом деле противно все это!

кто это?

Аэль...не оффтопим=))))

да лана, билет на поезд не буду покупать,, чтобы в копчик кому двинуть, так... бровями подвигаю:)

ael (ответив в личку) по теме: к сожалению поборники безграничных свобод крайне не любят когда их призывают к реальному ответу. я уж устал пытаться их увидеть в реале. начинают прятаться.. так что остается модераторство как мягкий вариант цензуры.

Я скорее за цензуру,чем против,но цензуру объективную и без фанатизма(например,когда вырезали почти половину фильма с Мерлин Монро "В джазе только девушки",хотя там не было ничего криминального-это ненормальная цензура).Я считаю,что нужно ограничить рекламу и ее содержание(вот летом очень верно изъяли из реклам пива людей его пььющих,хотя "подлые" рекламщики даже это умудрились обыграть),ввести жесткую цензуру на детские мультики-это ж телевизор включить страшно,когда смотришь на этих ходячих монстров,неудивительно,что у детей слабая психика...

Кстати по поводу мультиков=) Даже у них есть свое возрастное разграничение и в законе это описано=) Только родителям предпочтительнее не давать ребенку смотреть "мультики для взрослых"....

А как их различить?
Футурама, Симсоны, еще не помню какие
сериалы такие для стеба, хорошо бы еще стеб этот обьяснить, необязательно как в школе, просто эмоцией, дети ведь не дураки...

да, по теме по цензуре, согласен, цензура нужна, и необходима,
и она есть, была всегда.
Грыммм?

просто есть ограничения... они даже в законе описаны и их никто не знает так что в интересах родителей самим ставить ограничения и цензуру... может не во всем но во многом воспитывать в них цензуру

а как ты можешь запретить смотреть например Бивиса с Батхетом? идут они утром и мотивы и примеры поведения которые они рекламируют страшнее иного порно. как отследить? не лучше ли чтоб при ТВ каналах были общественные советы и к примеру педагоги и социологи решали какие мультфильмы детям можно смотреть?

Бивис и Бадхед=))) смяшно=))) ну я например как родитель могу отслеживать что они смотрят по утарам=)))) Это не трудно я думаю, гораздо сложнее оградить дитё от общества которое впаривает эту нецензурщину. идет он из школы а попути мужик по мобильнику - мат перемат, или друзья в школе корые считают что ругаться круто, и что если он скромный, не злоловный парень то он - АЦТОЙ или что он ботан или ненормальный=)

друзья то тоже смотрят эмтиви а там все крутые парни ругаются и в мультиках тоже... нет там добрых сказок. контроль над пультом не может быть 100% или от друзей нахватаются или сами найдут канал.

Котроль над пультом на 100 процентов не может быть, как и контроль над всем что нас окружает даже над нами самими=)))
Я просто думаю, если человек не воспитан то с этим ничего не поделаешь ну НЕ воспитали его=))) Родители, общество... (ведь общество тоже вопитывают - предидущее поколение)

Что касается ТВ, комп. игр, интернета и вообще много... я думаю что цензура необходима. Это вообще вещь трудноконтролируемая и так далее... трудно с этим что либо сделать. Но можно попытаться...=))) Одна мамаша контролирующая своего ребенка ниче не сделает а вот НЕ испорченное общество - неплохая база для воспитания в следующем поколении рассудительных вежливых спокойных людей. Но общество само по себе аморально. Это все равно что швырнуть в цунами зубочистку - противостоять обществу. надо меняться самим первостепенно а когда поменяемся будем учить других

я не согласен что одна мамаша ничего не сделает
именно мамаша и папаша своим примером наводчт самую строгую цензуру
а с кого пример брать!? С братьев Зайцевых????

Ну одна мама и папаша приведет пример 2 своим детям и допустим их друзьям в количестве ста человек=))) И что дальше? На сем цепочка прекращается=))) Т.к. детей и их друзей будет портить остальное аморальное общество было бы много таких мамаш и папаш было бы замечательно!!! ... Было бы больше людей , чувствующих ответсвенность за ту культуру общения которую прививают детям в нашей стране было бы вообще офигенно!

оглянитесь...
дети в конце концов повторяют поведение родителей, есно со своими изменениями
просто ето проще, возникает ситуация, требующая минутного разрешения, т.е. сделал и забыл
ребенок воспроизведет родителя, если другому не научился

Вот я и говорю о том что хотелось бы что родителей примерных было поболее....=)))

Если бы нашему правительству нужны были культурные люди?!, А так .."рыба гниет с головы"...Я, так думаю где посилам -"учить" естес-но надо.

НУ ну, общество аморально))) Аморальны люди, которые это общество составляют ... В свою очередь общество вторично - оно контролируется государством!!!
Сейчас ты говоришь "надо меняться", а когда я тебе доказывал что курить вредно,..особенно для женщины,...был послан на 3 весёлых буквы Гы))) (а сам-то я не курю, между прочим... )...
Вот простой пример!!! Так что, девушка, общество (и каждая личность в отдельности) защищает свой образ жизни,...и так или иначе,...человеку в общество приходится вписываться,...либо искать другое общество! Современное общество не устраивает людей - об этом говорит обилие субкультур!!! И если мой ребёнок будет расти в той субкультуре, в которой вырос я,...или в другой альтернативной,..я против не буду)))
Потом,..."пример родителей" является значимым для ребёнка лет до 7-ми,..дальше уже другие мотивирующие факторы имеют место, а в подростковом возрасте на первое место выходит именно общество,...и фиг Вы чего с этим сделаете!!!
ИМХО цензура должна быть централизованной, и регулироваться во всех сферах общества,...начиная от МТВ и заканчивая воспитательными учреждениями!!!

Да, я курю. Я не спорю что это плохо, но я это делаю. У меня мама курит папа и брат=) Вот и я тож "набралась"...так зачем учят теперь ОНИ меня мол "вредно" хотя цедят по пачке за день? Самим бы научиться а потом учить... нада не только воспитывать но и подавать пример... давать стимул... Можно защищать свои интересы и считаться с моралью иногда. Я не думаю что ТЫ, допустим будешь позволять своему сыну 5 лет смотреть Бивиса и Бадхеда в 3 часа ночи=))) (образно говоря)... Многие из нас не любят когда кто-то стоящий рядом матерится по - черному. Нам самим наши личные взгляды определяют грань за которой аморальность перешла границы. Для меня это например - секс напервом свидании, или мат в общественном месте. Для каждого эта грань поразному определяется... вот некоторые считают что беспорядочные связи это хорошо что это круто по молодежному и бла бла (среди подростков оч распространено такое), но вряд ли это бы им понравилось в отношении собственных детей в будущем. Все это касается и ругани и цензуры.
Что касается допустим тех же Бивиса и Бадхеда, Симпсонов, фильмы всякие кровавые боевики.., и так далее...всяких не аморальных картин, а, скажем, своеобразных если не для взрослых то хотябы для совершенолетних... то в наши интересы тоже входит смотреть ЭТО вечером а не ждать полуночи чтоб посмотреть "Техасскую резню бензопилой" (образно, опять же). не думаю что нам с вами придется по вкусу если с 6 утра до 12 ночи будут показывать одних смешариков и добрые программы про кройку и шитье...=)))) Но ограничения быть ДОЛЖНЫ. какие не какие. А эти предупреждения мол "внимание, фильм который буит щас только для взрослых, уберите от экранов детей" никак не действуют ...легче убрать сам фильм чем детей от экранов!

многие из нас за цензуру "для детей" .. "для хамов" .. "для_много_ещё_кого" .. а кто за цензуру для себя?
_________________________

вопрос номер два .. (а судьи кто?) - на кого возложить столь ответственную миссию и как учесть все нюансы/очертить границы того что вписывается_не вписывается в "можно"?
_________________________

шо касается меня, я не то, чтоб за цензуру - я за мир_во_всем_мире : )

))) Так я тебе не про это г-рю,...а про то,..что я имею, следую твоей логике, право,..гипотетически, поучить,...и пример, опять же, так как я не курю))) И ты, следую собственной логике, должна прислушаться к мнению, так как я, в принципе, представляю общество....И сколько тем на форуме,.когда мы с тобой эту проблему затрагивали,...в ответ - кхм,..опусы про то, что тебе плевать,..и ты делаешь то, что тебе любимой заблагорассудится,...и твоя маман,..и подружек штук пяток,..курили как паровоз,..и всё вообще офигенно))) И я не думаю, что что-то изменится, если твои домашние бросят укрить, вдруг,..разом!!! Ты оправдываешься - вот они все - такие плохие,..вот дурной пример,..а я хорошая,...только дурной, пример,..понимаете???
А вот неча на зеркало пенять,...куришь то ты,..следовательно сама виновата!!!
Вот у меня отец тоже курит, и друзья все курят, и чего???
Не даром говорится,..хочешь изменить мир - начни с себя!!! Только вопрос в том,..что большинству этот мир нравится,..и они находят 1001 причину оправдать себя и переложить вину на родителей, учителей,...телевизор и проч. и проч.!!! А кто виноват в том,..что Вашего ребёнка воспитала не мать,..а Бивес с Батхедом??? ДА Вы же и виноваты,..а потом мамаши приходят в школу и кричат, что Вы с моим ребёнком сделали???А на самом деле это действует ролевая модель,..заложенная не родителем,..а МТВ,...

Раньше ведь всё просто было - ролевая модель наследовалась,...отец крестьянин-дети тоже,...в большинстве своём,..а сейчас эта связь дала дуба, фигурально выражаясь,...многие дети и не знают чем родители занимаются,...да и родителей этих дома нет,..вот и заменяет ребёнку телевизор папу с мамой :(((,...так что вводи цензуру,...не вводи,..это проблему не решит! С детьми надо заниматься!!!

А цензура ИМХО нужна всё равно!!! Лично я от чернухи по ТВ устал,..если честно,...и последнее время перешёл на книги и компутер ;)

А причем тут курю я или нет? Я ни кого не обвиняю... если все разом бросят и я брошу, если мой молодой человек например бросит курить ругаться матом и выпивать и я тоже это сделаю по одной простой причине я не хочу быть хуже, я хочу соответсвовать людям которых люблю, можно сказать что мне не хочется в этом случае выглядить "овцой" на их фоне....
Я овцой выгляжу в твоих глазах... - а я не представляю по твоему? но ты в моих глазах - никто... ты вообще мне никто .. я таже тебя не видела... ты не имеешьь на меня никакого влияния... на меня влияние имеют близкие люди, родители родственники друзья... я и буду именно к ним прислушиваться.... в плане цензуры, морали и поступков. И я знаю, что мои дети будут прислушиваться ко мне а не к дяде в инете... и будут смотреть на мою жизнь. С др. стороны я могу лишь сказать им и объяснить им, но так чтоб они ПРИСЛУШАЛИСь. А не орать там, или запирать... тыкать носом в их ошибки и говорить " вот дорогая дочура, ты дерьмо полное и позоришь всю семью, где была в 12 ночи, по пачке пегаса цыдишь каждые две минуты, и вообще тя бл*дь подпольная, и рот те промыть с мылом надо"... так тоже нельзя.

Курение взято в качестве примера ...а пример показывает одну простую вещь:


От тут ты немного ошибаешься))) Видишь ли,...форма и манера поведения наследуются посредством копирования со взрослых))) Можно сказать, что ребёнок не прислушивается, а приглядывается))) Это бессознательно! Безусловным авторитетом является мать, по-этому,...когда мать кричит на ребёнка, топает ногами и пр...она травмирует детскую психику на всю жизнь! Слова родителей,...до определённого возраста, действуют на детей как установка,..например, очень легко объяснить маленькому ребёнку что хорошо, а что полохо,..как надо делать, как не надо,..по-этому, если рядом есть мать, примеры отрицательного поведения на улице будут восприниматься как пример того,каким быть не надо,...


вот этот постулат не верен))) Если мать действительно занимается воспитанием,...воздействие общества минимизируется ,....до определённого возраста,..естественно,...но установки, полученные от матери действуют всю жизнь!!!

Теперь о цензуре, собственно!
Вчера переключал каналы и наткнулся на передачу по муз тв, что-то про пик ап, как я понял,..так вот, сидит бабища, лет 20 при голдах и прочей шушере,..и говорит буквально следующее: "Вот, типа закадрили Вы парня,..а потом проходит время, начинаете в него влюбляться,..и вот тут то,...всё,...отношения спускаются на тормозах,..и ни секса у вас ни парня",..что-то в этом духе)))
То есть пропоганда понятна,..я считаю,..все люди взрослые, особо объяснять не надо!
И такой продукции, которая расчитана на детей и подростков - великое множество!!! И говорится и печатается откровенная чушь,...которая направлена только на одно - сделать из людей потребителей,..которые по первому звоночку бросаются в магазин!!! Вот что страшно!!!
И на взаимоотношения между людьми переносится всё та же концепция - воспевается не красота материнства,...а "прелести" клубной жизни, и проч и проч... А из детей воспитывается послушное мясо , для которого есть только одно мерило жизни - материальное!!! Очень умело, кстати, в этом ключе используется теория психоанализа,...которая всего-лишь теория,...однако она навязывается как единственно правильное суждение о психологии человека,...В результате этого, секс в обществе становится мерилом чего-то: здоровья,...благополучия,...счастья,...что на самом деле не так,..и далеко не так! Однако это заставляет молодых людей следовать парадигме, придуманной стариком фрейдом,..и производителями презервативов,...потому что если не будет беспорядочных сексуальных связей,..они теряют огромную долю рынка!!! Людям выгодно,...вовлечение в секс детей и подростков,..на которых расчитана огромная доля в масс-медиа,...Открывая молодёжный журнал ,Вы там увидите рекламу секс-шопов,..презервативов и проч. и проч....В Пионерской правде такого было????Не было!!!
Теперь о настоящем положении: Дети в РФ стремительно тупеют!! И это - факт!!! Почему,..хотите знать??? Да просто потому, что в СМИ навязывается стремление к "взрослой жизни",...вот по-этому,...дети стремятся не постигать мир,..а навесить на себя побольше внешней атрибутики,..ведь это - модно))) Активно рекламируется "лузерство",...у нас такого не было,..между прочим!!! В наше время всё зависело не от того,..какие на тебе шмотки,..а от знаний и навыков!!!

к сожалению , культ материального - это примета нашего времени , не думаю , что материальные блага - плохо , но их точно мало , для создания интересной личности .
полагаю , что родители вполне могут корректировать ситуацию , но не запретами , а расширением кругозора и привитием духовности , тогда ребёнок будет видеть разные стороны развития человека и вполне может потеснить свои потребительские интересы в пользу духовных

))) Могут то могут,...вопрос в другом,...хотят ли,...ведь они тоже, что называется "в теме", да и прессинг корпораций, это Вам не хухры мухры!!! Над созданием эффекта бьются сотни ПРОФЕССИОНАЛОВ,..а где Вы видели курсы по воспитанию детей???? Нету,...зато есть курсы, где учат пользоваться презервативами

Цензура нужна, имхо. А то одни маты везде - в книгах, в песнях, в фильмах. Чего удивляться, что дети с 5 лет матерятся как извозчики. И на сексе все помешались последнее время. Почти ни одна программа не обходится без упоминания траха.

Да!
Так что цензура всё таки нужна.

А вас еще не была полиция нравов? ждите мы едем к вам:))

Alex
Я о таком только по телику слышала. В жизни их не видела))