Дуэль рассказов из 6 слов - Anella Хельга, 5 июня Рейтинг Опции

[Sunshine]

Тема - Привидение

Работа №1
Привидение вылетело из под кровати - устыдилось!

Работа №2
Туманными привидениями пришли воспоминания о былом...

!

* Проголосовать может любой пользователь, набравший 30 сообщений на форуме! * Голосование продлится до 5 июня * Обязательно писать порядковый номер работы, за которую голосуете! * В этой теме всячески приветствуется комментирование и оценка работ. Но не забываем о правилах форума! * Участникам игры запрещено комментировать работы! В своих комментариях вы намекаете на то, что номинация принадлежит не вам, а это нарушает правило об анонимности конкурса! *Во время голосования дуэлянтам запрещено поднимать репутацию проголосовавшим за них, так как это нарушает правило об анонимности

[Айя-Софи]

№1…!!!

[Kettu]

1

[Cortes]

2

[Секлетея Абрамов...]

1.

[льдинка]

2

[Luminosa]

1

[Ajax]

Какой стыд может быть у привидения?
2

[ShakuDancer]

1

[Любопытная]

1



Сообщение отредактировал Любопытная - 25.05.2024 - 17:41

[милый гном]

2
ну хотя бы потому, что привидение) уж простите зануду гнома))

да и красивее мне)

Сообщение отредактировал милый гном - 25.05.2024 - 17:46

[Синеглазка]

2

[Облако]

2

[Гуманоид]

№ 2. Поэтичнее как-то... ))

[Sunshine]

2
ну хотя бы потому, что привидение) уж простите зануду гнома))

да и красивее мне)

давайте не будем придираться, если уж на то пошло, это мой косяк
посмотрела, в задании написала правильно

Ваша тема - привидение

[Вик]

За правду!))

№ 1

[DAVINCI]

1

[SpringDay]

2

[Артиша]

2

[Sunshine]

Хельга №1 - 8

Anella №2 - 9

http://tochek.net/index.php?showtopic=40332&st=11100

[Хельга]

Обсудить бы рассказ из 6 слов... Я как то очень разочарована. И не своим проигрышем, а тем что тема как и раньше мало понятна. Как автору так и голосовавшим.

[Anella]

Обсудить бы рассказ из 6 слов... Я как то очень разочарована. И не своим проигрышем, а тем что тема как и раньше мало понятна. Как автору так и голосовавшим.

Только за. Имею в виду за обсуждение. Но не думаю, что тема не понятна- просто каждый ее понимал по-своему. Я исходила из стремления вложить в минимальную форму максимум смыслов. Я может ее еще и разовью свою трактовку данной темы в какой-нибудь более объемной форме. Просто для себя.
И не надо разочаровываться проигрышем - я например "очарована" тем. что мы все время шли на равных. И выиграла я с минимальным отрывом в один голос. Так что можно считать ничьей.

[Секлетея Абрамов...]

Обсудить бы рассказ из 6 слов... Я как то очень разочарована. И не своим проигрышем, а тем что тема как и раньше мало понятна. Как автору так и голосовавшим.

Сюжет я увидела только в работе #1
Вторая работа это просто фраза

Сообщение отредактировал Секлетея Абрамовна - 7.06.2024 - 9:37

[Хельга]

Только за. Имею в виду за обсуждение. Но не думаю, что тема не понятна- просто каждый ее понимал по-своему. Я исходила из стремления вложить в минимальную форму максимум смыслов. Я может ее еще и разовью свою трактовка данной темы в какой-нибудь более объемной форме. Просто для себя.
И не надо разочаровываться проигрышем - я например "очарована" тем. что мы все время шли на равных. И выиграла я с минимальным отрывом водин голос. Так что можно считать ничьей.

Дело в том что не все понимают правильно саму суть формы. Хоть там и 6 слов рассказ должен быть законченным произведением. Там должно присутствовать все и завязка и интрига и финал. Зачастую авторы используют лозунги или афоризмы как рассказ из 6 слов но это не правильно..
Вот смотрите у, вас получилось хорошее красивое предложение. Но по моему мнению это не рассказ .
В нем нет самой главной части овормленостости и законченности.

[Sunshine]

По мне оба рассказа содержат требуемую от произведения форму : завязка, интрига, финал

Оба рассказа полноценные
В первом короткий промежуток времени описывается., во втором целая жизнь.
Оба рассказа хорошие.

[Хельга]

По мне оба рассказа содержат требуемую от произведения форму : завязка, интрига, финал

Оба рассказа полноценные
В первом короткий промежуток времени описывается., во втором целая жизнь.
Оба рассказа хорошие.

Наташа... Много раз мы про это говорили и спорили. Ну погляди ты примеры.

[Sunshine]

я не спорю, написала по своим ощущениям
Оба рассказа предлагают закулисный сюжет, в котором есть все составляющие..
У тебя рассказ более динамичный, у Anella протяжный и задумчивый...

[Хельга]

У любого рассказала должен быть. Какой то внятный финал. И
Не хватает последнего слова , отношения , некой законченности.
К примеру, убираем первое слово.
привидениями пришли воспоминания о былом - приветствую!

И рассказ обретает смысл, человек прожил хорошую жизнь и все что можно вспомнить несет радость.

А если так:
привидениями пришли воспоминания о былом - каюсь!
Здесь рассказ о грешнике и мы можем пофантазировать о том что сделал этот человек.
Или так
Туманными привидениями пришли воспоминания о былом - присоеденяюсь.
И понятно что это о смерти человека.

[Anella]

1. Кто и где сказал, что сюжет рассказа должен иметь однозначно обозначенный финал? Финал может быть любым: открытым или по принципу восточной прозы: пойми сам, как тебе хочется и т. д.
2. Сюжет - человек осмысливает и переосмысливает свою жизнь... Все. Что именно , какие именно воспоминания о каких именно событиях при ходят к нему "туманными привидениями" - это в данном случае второй вопрос. Как и то, идет ли речь о последних минутах жизни этого человек, или он еще долго будем сидеть у камина в своем кресле-качалке, наблюдая за язычками пламени и вызывая из своей памяти одно привидение за другим...
И вот это "приветствую и каюсь - будут постоянно сменять друг друга в зависимости от того, какое именно воспоминание придет к нему "туманным привидением"... Короче - это процесс, а не одинокий факт, выдернутый из контекста происходящего.

[Хельга]

1. Кто и где сказал, что сюжет рассказа должен иметь однозначно обозначенный финал? Финал может быть любым: открытым или по принципу восточной прозы: пойми сам, как тебе хочется и т. д.
2. Сюжет - человек осмысливает и переосмысливает свою жизнь... Все. Что именно , какие именно воспоминания о каких именно событиях при ходят к нему "туманными привидениями" - это в данном случае второй вопрос. Как и то, идет ли речь о последних минутах жизни этого человек, или он еще долго будем сидеть у камина в своем кресле-качалке, наблюдая за язычками пламени и вызывая из своей памяти одно привидение за другим...
И вот это "приветствую и каюсь - будут постоянно сменять друг друга в зависимости от того, какое именно воспоминание придет к нему "туманным привидением"... Короче - это процесс, а не одинокий факт, выдернутый из контекста происходящего.

Согласна, но для читателя автор должен оставить подсказку что он хотел сказать.

[Рай Я]

-Мамочка-смотри, приведение.
-Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

[Хельга]

Если рассказ как полноценная, форма произведения то открытый финал прекрасно но для 6 слов финал нужен иначе это предложение выравное из контекста.

[Хельга]

Если рассказ как полноценная, форма произведения то открытый финал прекрасно но для 6 слов финал нужен иначе это предложение выравное из контекста.

Мамочка-смотри, приведение.
Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

-Мамочка-смотри, приведение.
-Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

Кстати отлично!

Мамочка-смотри, приведение.
Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

-Мамочка-смотри, приведение.
-Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

Кстати отлично!

Мамочка-смотри, приведение.
Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

-Мамочка-смотри, приведение.
-Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

Кстати отлично!

Мамочка-смотри, приведение.
Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

-Мамочка-смотри, приведение.
-Успокойся. Это папа.)))
Вот таким должен быть рассказ, как я понимаю.))

Кстати отлично!

[Anella]

Если рассказ как полноценная, форма произведения то открытый финал прекрасно но для 6 слов финал нужен иначе это предложение выравное из контекста.

Почему ? Здесь поле для воображения читателя ровно такое же, как и в Вашем случае)вылетело из под кровати. Может быть - здесь поле воображения читателя менее конкретно и более философски окрашено - но в принципе все так же. Везде читатель силой своего воображения дорисовывает картинку , находит собственные ассоциации и причинно-следственные связи, наполняет лакуны собственными мыслями и переживаниями...

[Sunshine]

2. Сюжет - человек осмысливает и переосмысливает свою жизнь... Все. Что именно , какие именно воспоминания о каких именно событиях при ходят к нему "туманными привидениями" - это в данном случае второй вопрос. Как и то, идет ли речь о последних минутах жизни этого человек, или он еще долго будем сидеть у камина в своем кресле-качалке, наблюдая за язычками пламени и вызывая из своей памяти одно привидение за другим...
И вот это "приветствую и каюсь - будут постоянно сменять друг друга в зависимости от того, какое именно воспоминание придет к нему "туманным привидением"... Короче - это процесс, а не одинокий факт, выдернутый из контекста происходящего.

именно так я и поняла ваш рассказ и он вызвал во мне определённые чувства...

Почему ? Здесь поле для воображения читателя ровно такое же, как и в Вашем случае)вылетело из под кровати. Может быть - здесь поле воображения читателя менее конкретно и более философски окрашено - но в принципе все так же.

абсолютно, но с разным посылом
первый - гротескный юморной рассказ
второй - философский
И оба имеют место быть...

[Anella]

именно так я и поняла ваш рассказ и он вызвал во мне определённые чувства...


абсолютно, но с разным посылом
первый - гротескный юморной рассказ
второй - философский
И оба имеют место быть...

Совершенно верно. Именно так и я поняла и форму и задание и подход к раскрытию темы.

[Sunshine]

и у вас всё получилось

[Ajax]

Рассказ о привидении, привидение должно быть действующим ..ээ.лицом.
оно должно летать по крышам и трясти простынями.
а в работе №2 с привидением сравнивают

и какая уж тут философия?.
тут скорее что-то нервическое...

[Sunshine]

Какой стыд может быть у привидения?
2

а в работе №2 с привидением сравнивают

и какая уж тут философия?.
тут скорее что-то нервическое...

однако вы голосовали за него, а теперь оно у вас - нервическое,
потому, что авторы раскрыты
и выглядит это не айс, тащить сюда личную неприязнь......

имейте благородство не тащить сюда предвзятое мнение из политики

[Ajax]

однако вы голосовали за него, а теперь оно у вас - нервическое, потому, что авторы раскрыты
и выглядит это не айс, тащить сюда личную неприязнь......

а я уже подумал, что был тогда неправ.
а вот вы сейчас свои личностные оценки тащите.
для модератора это не то ,что не айс, это даже не вапор.

[Sunshine]

а я уже подумал, что был тогда неправ.
а вот вы сейчас свои личностные оценки тащите.
для модератора это не то ,что не айс, это даже не вапор.

переобулись, после оглашения результатов)
Моя личная оценка озвучена без вихляний, после оглашения результатов и она никак не влияла на ход дуэли...
Обе работы имеют место быть

[Ajax]

переобулись, после оглашения результатов)
Моя личная оценка озвучена без вихляний, после оглашения результатов и она никак не влияла на ход дуэли...
Обе работы имеют место быть

Где вот в этом моем сообщении то, о чем вы домыслили?

"Рассказ о привидении, привидение должно быть действующим ..ээ.лицом.
оно должно летать по крышам и трясти простынями.
а в работе №2 с привидением сравнивают

и какая уж тут философия?.
тут скорее что-то нервическое..."
моё "нервическое" является определением к слову "воспоминания".

и вообще вам ,модератору, не пристало вот так вот цепляться к юзеру, который просто переменил свою точку зрения НА РАБОТУ.
Разве я не имею на это право?
а Вы мне выговаривать за это имеете право?

[Sunshine]

Где вот в этом моем сообщении то, о чем вы домыслили?

это не вы голосовали?

Какой стыд может быть у привидения?
2

а Вы мне выговаривать за это имеете право?

а кто же меня лишил права показать вам, что ещё недавно вы думали иначе?

[Ajax]

это не вы голосовали?




а кто же меня лишил права показать вам, что ещё недавно вы думали иначе?

вы по-русски понимаете?
показать и выговаривать(переобулись, неприязь, блабла..) суть разные вещи.

ГДЕ я вот это :
"и выглядит это не айс, тащить сюда личную неприязнь......

имейте благородство не тащить сюда предвзятое мнение из политики"

притащил?

вы мне кто, чтобы так подгонять ваше собственное что-то и мне выговаривать?

[bate]

Как голосовать, если ничего не открывается?

[Sunshine]

Ajax
Каждый человек, может воспринимать работу по- разному. Важно быть объективным и аргументировать свои выводы, что вы и сделали в голосовании...
Я всего лишь напомнила, что вы проголосовали за работу №2.. у вас была возможность оценить работы, что вы и сделали..
теперь, когда это не имеет значения, ( дуэль завершена), вы меняете мнение... и что это, как не личная неприязнь? ответьте себе честно, мне не надо, я с вами спорить не собираюсь.

[Ajax]

Ajax
Каждый человек, может воспринимать работу по- разному. Важно быть объективным и аргументировать свои выводы, что вы и сделали в голосовании...
Я всего лишь напомнила, что вы проголосовали за работу №2.. у вас была возможность оценить работы, что вы и сделали..
теперь, когда это не имеет значения, ( дуэль завершена), вы меняете мнение... и что это, как не личная неприязнь? ответьте себе честно, мне не надо, я с вами спорить не собираюсь.

Я бы не вступал с вами в переписку, если бы вы всего "лишь напомнили".
Какое ваше конкретно дело, по каким резонам я переменил мнение?
ответьте себе честно, имеете ли вы право мне этим пенять?

[Sunshine]

ответьте себе честно, имеете ли вы право мне этим пенять?

Никто не лишён права аргументированно предполагать ...
У меня нет других соображений, когда наблюдая как вы проголосовали за определённую работу, далее узнав имя автора, радикально меняете мнение.

[Ajax]

Никто не лишён права аргументированно предполагать ...
У меня нет других соображений, когда наблюдая как вы проголосовали за определённую работу, далее узнав имя автора, радикально меняете мнение.

И с какой целью вы это ваше мнение сделали достоянием общественности?)))
Я действительно передумал именно по литературным соображениям.
А вы меня стыдите ,как школьника)
Давайте остановимся, ибо вы мне очень симпатичны.
И этого моего мнения я не переменю точно)

[Хельга]

Началось в колхозе утро. Захотела Хельга поговорит про рассказы из 6 слов. ..
Закрывайте нафиг.

[Ajax]

Началось в колхозе утро. Захотела Хельга поговорит про рассказы из 6 слов. ..
Закрывайте нафиг.

Все в порядке)
В колхозе уже за полдень.
И полная благодать.

[Хельга]

Я в принципе хотела поговорить. Про это не первый раз ужеиподо ная дуэль и это самая сложная форма для оценивания. ТК проблемы с параметрами.

[Anella]

Началось в колхозе утро. Захотела Хельга поговорит про рассказы из 6 слов. ..
Закрывайте нафиг.

Не надо закрывать, Просто надо держаться в вот том теоретически-литературном ключе обсуждения и не сползать на личности. Или не обращать внимания на вот этих сплзающих... Говорить о жанре рассказа из 6 слов больше, чем о тех, кто тот или иной рассказ писал.

[Хельга]

Не надо закрывать, Просто надо держаться в вот том теоретически-литературном ключе обсуждения и не сползать на личности. Или не обращать внимания на вот этих сплзающих... Говорить о жанре рассказа из 6 слов больше, чем о тех, кто тот или иной рассказ писал.

Так вот , возвращаясь к жанру!

Пассажиры, сейчас с вами говорит не капитан.

Я встретил родственную душу. А она — нет.

Продаю парашют: никогда не открывался, слегка запятнан.

Это наша золотая свадьба. Столик на одного.

Сегодня я снова представился своей матери.

Путешественник еще подавал сигналы. Земля — нет.

Я принес домой розы. Ключи не подошли.

Моя мама научила меня бриться.

На разбитом ветровом стекле было написано «Молодожены».

Наша спальня. Два голоса. Я стучусь.

Я спрыгнул. А затем передумал.

Мое отражение только что мне подмигнуло.

Извини, солдат, мы продаем ботинки парами.

Он кормит из бутылочки убийцу своей жены.

Воображал себя взрослым. Стал взрослым. Потерял воображение.

Хирург спасает пациента. Пациент благодарит бога.

Посмотрите примеры .

[Ajax]

Так вот , возвращаясь к жанру!

Пассажиры, сейчас с вами говорит не капитан.

Я встретил родственную душу. А она — нет.

Продаю парашют: никогда не открывался, слегка запятнан.

Это наша золотая свадьба. Столик на одного.

Сегодня я снова представился своей матери.

Путешественник еще подавал сигналы. Земля — нет.

Я принес домой розы. Ключи не подошли.

Моя мама научила меня бриться.

На разбитом ветровом стекле было написано «Молодожены».

Наша спальня. Два голоса. Я стучусь.

Я спрыгнул. А затем передумал.

Мое отражение только что мне подмигнуло.

Извини, солдат, мы продаем ботинки парами.

Он кормит из бутылочки убийцу своей жены.

Воображал себя взрослым. Стал взрослым. Потерял воображение.

Хирург спасает пациента. Пациент благодарит бога.

Посмотрите примеры .

Именно!
Нужно иметь в виду, что рассказ- это жанр, с действующими лицами.

А не просто выданная в воздух тирада, пусть и замысловатая, содержащая знаковое слово.

[Хельга]

Я уже пол дня бьюсь с этим....
Пару лет назад мы делали мастер класс по написанию рассказов из 6 слов .
Но меня удивляет что читатели по прежнему не понимают разницу.

[Anella]

Так вот , возвращаясь к жанру!

Пассажиры, сейчас с вами говорит не капитан.


Посмотрите примеры .

Зачем нагребать такую кучу примеров? Возьмите один, любой, по Вашему выбору, и давайте попробуем его проанализировать со всех сторон.
Какая именно тема и какими приемами там раскрывается? Что за история за этим стоит? Какие намеки автор дает читателю, а что оставляет на волю воображения читателя... И т. д. Ну и самое главное: зачем это все написано. Что (какие струны души и разума) должно затронуть?

Я уже пол дня бьюсь с этим....
Пару лет назад мы делали мастер класс по написанию рассказов из 6 слов .
Но меня удивляет что читатели по прежнему не понимают разницу.

Давайте начнем с того. что очень многих читателей и даже писателей (меня) пару лет назад тут не было и в помине...

[Anella]

Я уже пол дня бьюсь с этим....
Пару лет назад мы делали мастер класс по написанию рассказов из 6 слов .
Но меня удивляет что читатели по прежнему не понимают разницу.

Хельга, я по-прежнему не понимаю разницу, и поэтому с очень большим интересом прочитаю Ваше объяснение.

[Рай Я]

Да жанр трудный, в 6 слов не легко уложиться.
Ведь автор предлагает некое домысливание недосказанного.
Второй рассказ тоже можно обыграть.. и подумать... что за воспоминания возникли у человека...
Но если бы автор взял загаданное слово , как многие воспринимают его, в виде мифического существа, и написал более упрощенный рассказ, думаю вопросов бы к нему не было.))))

Я спрыгнул.

моя фантазия зачеркнула в слове букву..

[Anella]

Да жанр трудный, в 6 слов не легко уложиться.
Ведь автор предлагает некое домысливание недосказанного.
Второй рассказ тоже можно обыграть.. и подумать... что за воспоминания возникли у человека...
Но если бы автор взял загаданное слово , как многие воспринимают его, в виде мифического существа, и написал более упрощенный рассказ, думаю вопросов бы к нему не было.))))

Почему - существо? Нигде, ни в чьей мифологии приведения (призраки) не являются существами Это именно то, что привиделось. показалось, примерещилось... Отсюда и происхождение самого слова, кстати. Что сложного в этом рассказе - там где воспоминания о былом окружают человека в виде туманных представлений - призраков? Вы сами подумайте , воспоминания, которые приходят ассоциативно - это что, четкие и яркие картинки?
Мне кажется к первому рассказу так вопросов больше... Например - чье это приведение и что оно делало под кроватью?
А по параметрам - так тут один параметр - понравилось - не понравилось читателям. Голосуют - не голосуют...

И еще - мне бесконечно жаль, что Хельга, начав этот разговор, от него ушла... Если я правильно ее поняла.

[Краус]

Почему - существо? Нигде, ни в чьей мифологии приведения (призраки) не являются существами Это именно то, что привиделось. показалось, примерещилось... Отсюда и происхождение самого слова, кстати. Что сложного в этом рассказе - там где воспоминания о былом окружают человека в виде туманных представлений - призраков? Вы сами подумайте , воспоминания, которые приходят ассоциативно - это что, четкие и яркие картинки?
Мне кажется к первому рассказу так вопросов больше... Например - чье это приведение и что оно делало под кроватью?
А по параметрам - так тут один параметр - понравилось - не понравилось читателям. Голосуют - не голосуют...

И еще - мне бесконечно жаль, что Хельга, начав этот разговор, от него ушла... Если я правильно ее поняла.

Чье бы не было это привидение, но именно потому и устыдилось что залезло под кровать и вероятно услышало или увидело, то чего не должно было знать.
Я удивилась, что пропустила эту дуэль и тоже устыдилась))

[Anella]

Чье бы не было это привидение, но именно потому и устыдилось что залезло под кровать и вероятно услышало или увидело, то чего не должно было знать.
Я удивилась, что пропустила эту дуэль и тоже устыдилась))

Ага... Да тебе-то чего устыждаться? Или устыдовываться? Или еще как-нибудь... Ну пропустила и пропустила... Еще куча подобных будет. Но вопрос вот здесь - интересный - именно по жанру этого рассказа. Мне вот до обалдения образ смутных туманных првидений-воспоминаний понравился... Чуть -чуть подразгружусь с делами и еще что-нибудь про них напишу. Чисто для себя.

[Рай Я]

Почему - существо? Нигде, ни в чьей мифологии приведения (призраки) не являются существами

.Я никогда не спорю. Привожу как аргумент то, что пишут умные люди.)))



далее

Это именно то, что привиделось. показалось, примерещилось...

Хотя само слово привидение и происходит от слова - привиделось, но привидение, как раз является тем объектом(существом). что привиделось человеку. Если пойти дальше то привидеться человеку может не только мифическое существо, но и предметы,( животное или человек), то, что в данный момент никак не может находиться в этом месте.

[Ajax]

Призрак, привидение
Призрак, привидение (Мф. XIV, 26, Иов. IV, 13–16, Прем. XVII, 3, 6, 14). Призрак – это воображаемое, кажущееся бесплотное существо, явление духа или души, как некоторой тени.

[Anella]

.Я никогда не спорю. Привожу как аргумент то, что пишут умные люди.)))



далее
Хотя само слово привидение и происходит от слова - привиделось, но привидение, как раз является тем объектом(существом). что привиделось человеку. Если пойти дальше то привидеться человеку может не только мифическое существо, но и предметы,( животное или человек), то, что в данный момент никак не может находиться в этом месте.

Я тоже в данном случае - не спорю. Мы не спорим - разбираемся. И не столько в сущности (сущностях) привидений как таковых, сколько в возможности написания рассказа из 6 слов с обобщенно-философским содержанием. Не бытовая конкретика, где и привидение обретает конкретную форму с какой-то радости оказавшись под чьей-то кроватью, а вот та специфика внутренней работы человеческой души, которая вызывает из подсознания смутные и неконкретные образы прошедшего: туманные привидения - ассоциации ... (с ошибками. обидами или наоборот позитивные эмоции. И да - это вполне могут быть образы предметов или животных (любимой собаки. например). Это может быть вообще образ события давно ушедшего в прошлое. И даже не обязательно человек . который его "видит" принимал в нем участие. Есть такое явление: воспоминание о том, чего не было... Гигантские пласты литературы м фильмов по этому поводу. Так почему рассказа из 6 слов не может быть?

[Рай Я]

Так почему рассказа из 6 слов не может быть?

Ну рассказ каждый пишет такой какой ему кажется хорошим..
Я прочла оба и проголосовала за тот, которым мне больше понравился.
Пы.сы.
Вначале в этих дуэлях я писала не рассказ, а просто одно предложение.
Потом втянулась, вроде стали читаться рассказами.... и кстати рассказ из 6 слов одна из моих любимых дуэлей.
Можем потом если захотите подуэлиться.

[Хельга]

Зачем нагребать такую кучу примеров? Возьмите один, любой, по Вашему выбору, и давайте попробуем его проанализировать со всех сторон.
Какая именно тема и какими приемами там раскрывается? Что за история за этим стоит? Какие намеки автор дает читателю, а что оставляет на волю воображения читателя... И т. д. Ну и самое главное: зачем это все написано. Что (какие струны души и разума) должно затронуть?


Давайте начнем с того. что очень многих читателей и даже писателей (меня) пару лет назад тут не было и в помине...

Давайте возьмем любой !

Почему - существо? Нигде, ни в чьей мифологии приведения (призраки) не являются существами Это именно то, что привиделось. показалось, примерещилось... Отсюда и происхождение самого слова, кстати. Что сложного в этом рассказе - там где воспоминания о былом окружают человека в виде туманных представлений - призраков? Вы сами подумайте , воспоминания, которые приходят ассоциативно - это что, четкие и яркие картинки?
Мне кажется к первому рассказу так вопросов больше... Например - чье это приведение и что оно делало под кроватью?
А по параметрам - так тут один параметр - понравилось - не понравилось читателям. Голосуют - не голосуют...

И еще - мне бесконечно жаль, что Хельга, начав этот разговор, от него ушла... Если я правильно ее поняла.

Да я здесь!!!
Простите дела отвлекли!!

[Anella]

Ну рассказ каждый пишет такой какой ему кажется хорошим..
Я прочла оба и проголосовала за тот, которым мне больше понравился.
Пы.сы.
Вначале в этих дуэлях я писала не рассказ, а просто одно предложение.
Потом втянулась, вроде стали читаться рассказами.... и кстати рассказ из 6 слов одна из моих любимых дуэлей.
Можем потом если захотите подуэлиться.

Ну да. Только можно будет направление оговорить: бытовой рассказ или обощенно-философский. Чтобы вот таких недоразумений не было.
Я вообще - не мастер малых форм - на мне было интересно. И еще один любопытный факт: везде по разным сайтам и форумам приводится только вот тот "набор" примеров рассказов из 6 слов . который приведен и здесь. Других примеров мне найти не удалось. И я вот еще Хельге предложить хотела попробовать расшифровать эти рассказы, то есть развернуть ситуации и раскрыть их в 60 предложениях, например... Естественно не для дуэли. а просто так. Потому что это -любопытно.

Давайте возьмем любой !



Да я здесь!!!
Простите дела отвлекли!!

Очень хорошо.

[Хельга]

По поводу моего рассказа.
Именно так приведение решила напугать людей но они, такие творили, что ему банально стало стыдно.

Но был еще первый вариант рассказа с иным смыслом.

Приведение вылетело из под кровати - выкрутилась!
Тут смысл такой, что любовница что бы не палится прикинулась пр привдением.

Ну рассказ каждый пишет такой какой ему кажется хорошим..
Я прочла оба и проголосовала за тот, которым мне больше понравился.
Пы.сы.
Вначале в этих дуэлях я писала не рассказ, а просто одно предложение.
Потом втянулась, вроде стали читаться рассказами.... и кстати рассказ из 6 слов одна из моих любимых дуэлей.
Можем потом если захотите подуэлиться.

Давай.

Я принес домой розы. Ключи не подошли.
К примеру этот

[Anella]

По поводу моего рассказа.
Именно так приведение решила напугать людей но они, такие творили, что ему банально стало стыдно.

Но был еще первый вариант рассказа с иным смыслом.

Приведение вылетело из под кровати - выкрутилась!
Тут смысл такой, что любовница что бы не палится прикинулась пр привдением.



Давай.

Я принес домой розы. Ключи не подошли.
К примеру этот

Это что с ним нужно сделать?
Предложить свое? По словам или по ситуации?

[Хельга]

Это что с ним нужно сделать?
Предложить свое? По словам или по ситуации?

Вам понятен этот рассказ?

[Anella]

Вам понятен этот рассказ?

Колючи роз шипы. Опять ошибся дверью.
Здесь все на поверхности. Но можно предположить штук 10 разных историй Вплоть до банально перепутанного адреса.

[Ajax]

Вам понятен этот рассказ?

попытка примирения, но запоздалая.
она уже сменила замки.

[Секлетея Абрамов...]

Ага... Да тебе-то чего устыждаться? Или устыдовываться? Или еще как-нибудь... Ну пропустила и пропустила... Еще куча подобных будет. Но вопрос вот здесь - интересный - именно по жанру этого рассказа. Мне вот до обалдения образ смутных туманных првидений-воспоминаний понравился... Чуть -чуть подразгружусь с делами и еще что-нибудь про них напишу. Чисто для себя.

Смутные туманные привидения воспоминаний хорошая фраза для начала или окончания большого рассказа.Для формата 6 слов тема не раскрыта. Для моего восприятия в этой фразе отсутствует сюжет.

Сообщение отредактировал Секлетея Абрамовна - 8.06.2024 - 19:32

[Секлетея Абрамов...]

Я принес домой розы. Ключи не подошли.

Блудный сын решил вернуться домой после длительного отсутствия, в котором он не интересовался судьбой матери.Вернулся к чужой закрытой двери, ибо мать давно умерла.

[Хельга]

Все правильно!

Рассказ понятен и достаточно четок, есть сюжет а мокт и не один , го он присутствует.

[льдинка]

Давайте реванш

[Anella]

Я принес домой розы. Ключи не подошли.

Блудный сын решил вернуться домой после длительного отсутствия, в котором он не интересовался судьбой матери.Вернулся к чужой закрытой двери, ибо мать давно умерла.

1. История Жени Лукашина из "Иронии судьбы" с поправкой на разные замки (ключи не подошли)
2. Вернулся после длительного отсутствия муж , прикупив розы, идет туда, где его давным-давно не ждут.
3. Хорошо хряпнув, некий персонаж, надрав на клумбе букет полуувядших роз пополам с чертополохом каким-нибудь, ломится в полночь в двери к знакомой даме , перепутав этажи...
4. После долгого отсутствия персонаж , попав в родной город, идет по "старым адресам"... И - понимает, насколько он в этом городе чужой. В этом случае слова "Ключи не подошли" имеют переносный смысл.
И так далее - Видите насколько много сюжетов разных) дорисовывается за вот этими словами? Только воображение включай... Этим и интересна (мне ) эта форма.

[Anella]

Все правильно!

Рассказ понятен и достаточно четок, есть сюжет а мокт и не один , го он присутствует.

А разве человек, который размышляет о собственной жизни, - это не сюжет? Кстати, намного более определенный , чем с розами и ключами. Намного меньше вариантность, но больше "емкость".

[Хельга]

А разве человек, который размышляет о собственной жизни, - это не сюжет? Кстати, намного более определенный , чем с розами и ключами. Намного меньше вариантность, но больше "емкость".

То не сюжет ...
Представьте фильм на ваш рассказ вот он размышляет и что?
Всегда нужен какой то явный намек .

[Anella]

То не сюжет ...
Представьте фильм на ваш рассказ вот он размышляет и что?
Всегда нужен какой то явный намек .

Фильм? Запросто. Можно даже без слов - просто смена картинок -образов... Вам весь сценарий? Изначально -человек медленно идет по берегу моря. (можно с собакой. она сама по себе бежит.).. Пасмурно. Вечер . Поздняя осень или начало зимы... Появляются сгустки тумана - привидения - воспоминания. Каждое из них - несет определенный смысл: лицо девочки на какое-то мгновение проступает из тумана и снова растворяется... Фигура матери, взмахнувшей рукой... Дальше - калейдоскопом несколько женских лиц... Ни одно не задерживается надолго. И все это - в обрывках тумана. Он становится более плотным с каждым новым эпизодом Дальше могут быть "набросом " пейзажи, отдаленные города, снова лица... Многофигурные эпизоды и в конце- снова лицо девочки - меняющееся на глазах - девушка - женщина - старушка... Это - Судьба... Туман - серый и клубящийся затягивает экран. Все. Грустный фильм в общем-то... Гамма должна быть серой, а эпизоды могут быть достаточно красочные, на не яркие - в приглушенных тонах. Ничего не должно резко контрастировать, скорее плавно перетекать одно в другое... Картинки не должны резко выскакивать - скорее плавно проявляться - выплывать... и так же уходить в глубины...

[Ajax]

А разве человек, который размышляет о собственной жизни, - это не сюжет? Кстати, намного более определенный , чем с розами и ключами. Намного меньше вариантность, но больше "емкость".

а в фильме гг будет размышлять голосом за кадром?
или наслоением образов, которые не каждый зритель не то что не поймет, а просто смотреть не станет.
Эдак по полчаса экранного времени глядеть в лужу , в которой блестит осколок бутылки..

это не емкость, это наоборот, размазывание по тарелочке.
имхо, разумеется.
и вообще-многословие-это уже позапрошлый век.

[Sunshine]

Фильм? Запросто. Можно даже без слов - просто смена картинок -образов... Вам весь сценарий? Изначально -человек медленно идет по берегу моря. (можно с собакой. она сама по себе бежит.).. Пасмурно. Вечер . Поздняя осень или начало зимы... Появляются сгустки тумана - привидения - воспоминания. Каждое из них - несет определенный смысл: лицо девочки на какое-то мгновение проступает из тумана и снова растворяется... Фигура матери, взмахнувшей рукой... Дальше - калейдоскопом несколько женских лиц... Ни одно не задерживается надолго. И все это - в обрывках тумана. Он становится более плотным с каждым новым эпизодом Дальше могут быть "набросом " пейзажи, отдаленные города, снова лица... Многофигурные эпизоды и в конце- снова лицо девочки - меняющееся на глазах - девушка - женщина - старушка... Это - Судьба... Туман - серый и клубящийся затягивает экран. Все. Грустный фильм в общем-то... Гамма должна быть серой, а эпизоды могут быть достаточно красочные, на не яркие - в приглушенных тонах. Ничего не должно резко контрастировать, скорее плавно перетекать одно в другое... Картинки не должны резко выскакивать - скорее плавно проявляться - выплывать... и так же уходить в глубины...

и сразу фильм вспомнила...
Весна, лето, осень, зима... и снова весна
люблю этот фильм
https://rezka.ag/films/drama/1363-vesna-let...vesna-2003.html

[Краус]

а в фильме гг будет размышлять голосом за кадром?

Ну иногда этот прием используют в фильмах и мне он очень нравится.

[Ajax]

Ну иногда этот прием используют в фильмах и мне он очень нравится.

не спорю.
но это не фильм.
и в уголочке тётка-сурдопереводчик будет жестами рассказывать, как страдет гг.
а внизу екрана субтайтлы повторят это на каком-нибудь молдавском...
ой, не, его же президентша отменила.

[Хельга]

И чем фильм закончится?

[Рай Я]

И чем фильм закончится?

Воспоминания они такие- если нахлынут, то идут не туманом, а слоями.. яркие и запоминающиеся.
Я могу написать, чем закончится рассказ в котором...

Туманными привидениями пришли воспоминания о былом...
счастливые, просто из жизни.. не философские привидения)))):

маленькая девочка едет на самокате и врезается в мальчика. Мальчик падает, вскакивает и гонится за девочкой. Догнал, хотел ударить, но рука застыла в воздухе, когда он увидел эти голубые огромные глаза, со страхом смотрящие на его руку.
Школа. Выпускной. Они вместе идут по аллее рука об руку.
Армия. Она ждет.. письма, каждый день выбегает встречать почтальона.
Загс. Марш Мендельсона. Поцелуй.
Роддом. Их малышка с огромными голубыми глазами, как у мамы....
И он стоящий на порожках роддома... с огромной охапкой цветов
она тряхнула головой... улыбнулась своим воспоминаниям.. как давно это было, а сейчас нужно быстрее идти в школу, где ее ждут муж с дочкой, идущей в первый класс.


А о грустном конце этих туманных привидений писать не хочу... хотя можно и о них написать...

[Хельга]

Давайте повторим конкурс рассказов из 6 слов!
Готова провести!

[Секлетея Абрамов...]

Фильм? Запросто. Можно даже без слов - просто смена картинок -образов... Вам весь сценарий? Изначально -человек медленно идет по берегу моря. (можно с собакой. она сама по себе бежит.).. Пасмурно. Вечер . Поздняя осень или начало зимы... Появляются сгустки тумана - привидения - воспоминания. Каждое из них - несет определенный смысл: лицо девочки на какое-то мгновение проступает из тумана и снова растворяется... Фигура матери, взмахнувшей рукой... Дальше - калейдоскопом несколько женских лиц... Ни одно не задерживается надолго. И все это - в обрывках тумана. Он становится более плотным с каждым новым эпизодом Дальше могут быть "набросом " пейзажи, отдаленные города, снова лица... Многофигурные эпизоды и в конце- снова лицо девочки - меняющееся на глазах - девушка - женщина - старушка... Это - Судьба... Туман - серый и клубящийся затягивает экран. Все. Грустный фильм в общем-то... Гамма должна быть серой, а эпизоды могут быть достаточно красочные, на не яркие - в приглушенных тонах. Ничего не должно резко контрастировать, скорее плавно перетекать одно в другое... Картинки не должны резко выскакивать - скорее плавно проявляться - выплывать... и так же уходить в глубины...

Нет, это не Тарковский.

Все гениальное просто. И однозначно. И конкретно.
For sale, baby shoes, never worn.

[Ajax]

Нет, это не Тарковский.

Все гениальное просто. И однозначно. И конкретно.
For sale, baby shoes, never worn.

Именно
когда я про панораму лужи написал, я его и имел в виду.
листочек в ручеечке с полчаса плыл.
в Сталкере.

[Anella]

Ну иногда этот прием используют в фильмах и мне он очень нравится.

1. Я там писала в первом посте про сценарий, что я бы снимала вообще без текста. Звуковой фон - шум моря и музыка - спокойно минорная, типа Юримы.. Или вроде "Осени в сердце". Именно музыкальными акцентами(как и цветовыми) можно передать эмоциональное состояние героя. Слова там и не нужны по большому счету. Ну, или свести их к абсолютному минимуму.
2. Человек сначала идет на камеру (на зрителя), потом -в заключительных кадрах он уходит. Зритель видит его спину... Постепенно фигуры человека и собаки удаляются и теряются за какой-нибудь грядой камней.
3. Я видела этот фильм как короткометражку - минут на 20. Но по идее можно и многосерийный сериал снять, если развернуть в отдельную серию каждый эпизод. Но это будет уже "другая история"...
4. Интересно было бы почитать сценарий фильма про ключи и розы..
5. Мне очень понравился вариант про голубоглазую девочку... Спасибо автору!

[Хельга]

Ушли от рассказа к кино.
Жаль мне так и не удалось донести чем предложение вызванное из контекста отличается от рассказа из 6 слов.

[Секлетея Абрамов...]

Ушли от рассказа к кино.
Жаль мне так и не удалось донести чем предложение вызванное из контекста отличается от рассказа из 6 слов.

Ты донесла тем, кто хочет слышать.

Сообщение отредактировал Секлетея Абрамовна - 9.06.2024 - 15:32

[Anella]

Ушли от рассказа к кино.
Жаль мне так и не удалось донести чем предложение вызванное из контекста отличается от рассказа из 6 слов.

Вы сами предложили фильм по рассказу.
http://tochek.net/index.php?showtopic=7388...t&p=4022951
Как видите - фильм вполне получился. Вполне логичный и завершенный.

Любой из предложенных Вами примеров можно назвать "предложением вырванным из контекста". Разве нет? Кстати - мне понравилась затея с киносценариями по вот этим рассказам. Не хотите предложить свой вариант по ключам и розам? Было бы очень любопытно.

[Хельга]

Вы сами предложили фильм по рассказу.
http://tochek.net/index.php?showtopic=7388...t&p=4022951
Как видите - фильм вполне получился. Вполне логичный и завершенный.

Любой из предложенных Вами примеров можно назвать "предложением вырванным из контекста". Разве нет? Кстати - мне понравилась затея с киносценариями по вот этим рассказам. Не хотите предложить свой вариант по ключам и розам? Было бы очень любопытно.

Нет, у любого фильма или спектакля есть концовка, и реакция гг, вот пришли к нему воспоминания, а он что не реагирует?
Он что? Образовался, испугался, насторожился! Выпил 100 грамм?? Это и есть то завершающее слово вашего рассказа!

[Ajax]

1. Я там писала в первом посте про сценарий, что я бы снимала вообще без текста. Звуковой фон - шум моря и музыка - спокойно минорная, типа Юримы.. Или вроде "Осени в сердце". Именно музыкальными акцентами(как и цветовыми) можно передать эмоциональное состояние героя. Слова там и не нужны по большому счету. Ну, или свести их к абсолютному минимуму.
2. Человек сначала идет на камеру (на зрителя), потом -в заключительных кадрах он уходит. Зритель видит его спину... Постепенно фигуры человека и собаки удаляются и теряются за какой-нибудь грядой камней.
3. Я видела этот фильм как короткометражку - минут на 20. Но по идее можно и многосерийный сериал снять, если развернуть в отдельную серию каждый эпизод. Но это будет уже "другая история"...
4. Интересно было бы почитать сценарий фильма про ключи и розы..
5. Мне очень понравился вариант про голубоглазую девочку... Спасибо автору!

Путешествие грузина вокруг магазина- предлагаю название к этой obra prima
Собака потом выползает из гряды с фуражкой -аэродромом в пасти.
Финальные реминисценции идут под Чита-грита, чита маргарита,вэй..

[Sunshine]

Давайте повторим конкурс рассказов из 6 слов!
Готова провести!

Давайте!

[Anella]

Нет, у любого фильма или спектакля есть концовка, и реакция гг, вот пришли к нему воспоминания, а он что не реагирует?
Он что? Образовался, испугался, насторожился! Выпил 100 грамм?? Это и есть то завершающее слово вашего рассказа!

Он - вспоминает. Это - и действие и реакция. Вполне возможно, он и приходит на берег именно для того, чтобы вспоминать... Позволить этим воспоминаниям приходить и течь свободно, без какого- либо напряжения и внешнего влияния. На внутренних чисто индивидуальных ассоциациях. Здесь он вписан в окружающий мир (море, шум волн) - соответствующее настроение и эмоциональное состояние. Одновременно - наедине с собой (нет внешних раздражителей, никто не отвлекает от собственного глубинного "Я", и не одинок (собака - живое существо, которое рядом). Я там уже писала - размышления о жизни, воспоминания - процесс, а не одиночное событие (акт) У этого процесса нет и не может быть четко определенного начала. цели, плана. Только ассоциации из собственного подсознания. Вспомните литературу "потока сознания".
Вам не кажется, что наша дискуссия сейчас уже не столько о рассказах из 6 слов, сколько о праве на существование модернистского направления в литературе и искусстве - вот этого приема - "потока сознания" и бессюжетного ассоциативного кино? (и литературы). Так, как мне кажется они уже настолько состоялись... Весь 20 век с разной скоростью и интенсивностью создавались именно такие произведения, густо замешанные на психологии и тайнах подсознания?

[Хельга]

Он - вспоминает. Это - и действие и реакция. Вполне возможно, он и приходит на берег именно для того, чтобы вспоминать... Позволить этим воспоминаниям приходит и течь свободно, без какого- либо напряжения и внешнего влияния. На внутренних чисто индивидуальных ассоциациях. Здесь он вписан в окружающий мир (море, шум волн) - соответствующее настроение и эмоциональное состояние. Одновременно - наедине с собой (нет внешних раздражителей, никто не отвлекает от собственного глубинного "Я", и не одинок (собака - живое существо, которое рядом). Я там уже писала - размышления о жизни, воспоминания - процесс, а не одиночное событие (акт) У этого процесса нет и не может быть четко определенного начала. цели, плана. Только ассоциации из собственного подсознания. Вспомните литературу "потока сознания".
Вам не кажется, что наша дискуссия сейчас уже не столько о рассказах из 6 слов, сколько о праве на существование модернистского направления в литературе и искусстве - вот этого приема - "потока сознания" и бессюжетного ассоциативного кино? (и литературы). Так, как мне кажется они уже настолько состоялись... Весь 20 век с разной скоростью и интенсивностью создавались именно такие произведения, густо замешанные на психологии и тайнах подсознания?

Вы говорите странные вещи. Когда человек что то вспоминает у него есть реакции на воспоминания. И именно это всегоа интересно зрителю и читателю.

[Anella]

Кстати, а почему Вы не хотите предложить свой вариант про ключи и розы?

Вы говорите странные вещи. Когда человек что то вспоминает у него есть реакции на воспоминания. И именно это всегоа интересно зрителю и читателю.

Что странного в воспоминаниях -размышлениях? кстати, а Вы сами пробовали думать не о том, о чем надо, а о том, о чем думается?