Есть ли Бог? Опции

[Олег.Н]

Действительно, разумный человек, в своё первоначальное время понял, что нужно своих соплеменников чем-то удерживать. Вот и придумал ужастик, чтобы управлять массами. Что и получилось.

Ну, вот тот, кто надевает пояс со взрывчаткой, не знает того, что Бога нет и верит, что попадёт в Рай.

У них так и говорят "Убей неверного и попадёшь в Рай".

Причем тут Бог и манипуляторы!

[Lumen Coeli]

Так это уже давно доказал Дарвин и главное, что Ватикан признал Теорию Дарвина.

Это хорошо. Наверное. Насколько там в Ватикане спецы в теории Дарвина - вопрос, но признали и порадуемся за них. Между тем Дарвин умер полтора века назад, наука с тех пор шагнула вперед, а я вот чего не понимаю.
Ну вот как бегемот эволюционировал в кита - это в общих чертах понятно. Хотя нынешние бегемоты в соленой воде не живут, но видимо те предки китов попадали из дельт рек в моря, океаны и там осваивались. Мож соленость тогда была ниже, мож еще чё - не суть. Освоились жить на мелководье, на сушу выбирались реже и реже - все больше плавали. Сначала лапками гребли, затем за десятки миллионов лет лапки для удобства превратились в ласты. Затем и вовсе выходить на сушу перестали и задние конечности отпали. Был бегемот - стал кит. Ну в целом картинка в мировосприятие укладывается.
Вопрос - как эта фигня работает с крыльями? Грести то можно и лапками и ластами, а вот летать лапками никак не получится. И как нужно развивать передние конечности, чтобы у них был стимул превратиться в крылья? Типа на протяжении десятков миллионов лет какой то вид организмов прыгал на задних конечностях и махал передними, пока один представитель не полетел? Что-то верится с трудом. Допустим какая-то особь подверглась случайному внешнему воздействию, например, радиации и мутировала и сама будучи с передними лапками родила потомство с крыльями. Но ведь одной особи для продолжения популяции - мало. Нужно минимум две эффективный размер популяции. Он как-то по формуле считается - но речь о тысячах и десятках тысяч идет. Положим - десятки тысяч особей одновременно подверглись воздействию радиации. Почему у них мутации развивались одинаково? Почему у всех появились крылья, а не у одного - крылья, у второго - хвост, у третьего - рога?
Эволюция называется процессом естественным, т.е. без разумного вмешательства. Если вмешательство есть - то это уже называется селекция. Предполагается, что окромя человека селекцией никто заниматься не может, но вот вопрос с появлением крыльев оставляет у меня сомнения.

[ka]

Так и мир не трёхмерный.. Уже открыты 7 измерений

Наши глаза всё равно видят двухмерную реальность

Я не про философию, а про бога

Тоже влияет, хоть и косвенно, через представления людей.

Крестовые походы, инквизиция - это глобальное влияния христианского бога (для примера)
Менее глобальное влияние это церковные школы, например

Локальное влияние: милосердие и помощь адресная

[ka]

Вопрос - как эта фигня работает с крыльями? Грести то можно и лапками и ластами, а вот летать лапками никак не получится. И как нужно развивать передние конечности, чтобы у них был стимул превратиться в крылья? Типа на протяжении десятков миллионов лет какой то вид организмов прыгал на задних конечностях и махал передними, пока один представитель не полетел? Что-то верится с трудом.

Может стоить уделить эволюции больше внимания?

Как по мне самое сложное было как неживому стать живым. Это о том как протоплазма превратилась в аминокислоты. Там наверное около миллиарда лет ушло.

И вообще как работает эволюция: Это накапливающаяся поколениями мутация. А не внезапная.
То есть давали потомство те мутанты, которым удалось выжить.
Среда скорее тоже была более агрессивная нежели та в которой живём мы, что способствовало более быстрой мутации вида.

Мутации и сейчас происходят. Например средний рост людей со времен средневековья стал выше на примерно 10 см. И это сотни лет всего лишь, не миллионы.

Ну и те процессы, которые расстянуты на миллионы лет от нашей точки существования в обе стороны в наш срок жизни кажутся нам не существенными и практически не изменными.

[ShakuDancer]

Наши глаза всё равно видят двухмерную реальность


Тоже влияет, хоть и косвенно, через представления людей.

Крестовые походы, инквизиция - это глобальное влияния христианского бога (для примера)
Менее глобальное влияние это церковные школы, например

Локальное влияние: милосердие и помощь адресная

Помощь и милосердие также присущи и атеистам и апатеистам

[Lumen Coeli]

Может стоить уделить эволюции больше внимания?

Как по мне самое сложное было как неживому стать живым. Это о том как протоплазма превратилась в аминокислоты. Там наверное около миллиарда лет ушло.

И вообще как работает эволюция: Это накапливающаяся поколениями мутация. А не внезапная.
То есть давали потомство те мутанты, которым удалось выжить.
Среда скорее тоже была более агрессивная нежели та в которой живём мы, что способствовало более быстрой мутации вида.

Мутации и сейчас происходят. Например средний рост людей со времен средневековья стал выше на примерно 10 см. И это сотни лет всего лишь, не миллионы.

Ну и те процессы, которые расстянуты на миллионы лет от нашей точки существования в обе стороны в наш срок жизни кажутся нам не существенными и практически не изменными.

Когда бы мне еще за это деньги платили - может и уделял бы. Пока у гугла спрашиваю - он мне вразумительного ответа - как появились крылья у динозавров не дает.
По остальному: неживое - в живое - да, наверное, более сложный вопрос. При том интересно, что большинство рассуждений на эту тему, что мне попадалось исходили из того, что жизнь зародилась на Земле, что не обязательно так. Но это совсем другой вопрос.
Про скорости мутаций - вопрос прикладного характера. Касаемо роста, веса - объяснимо почему они могут меняться в короткий промежуток времени. Появление крыльев - непонятно.

[Eric Morel]

Появление крыльев - непонятно.

Поэтому и появилась вера в бога )) Как то же надо это объяснять...

[bate]

Мутации и сейчас происходят. Например средний рост людей со времен средневековья стал выше на примерно 10 см.

То, что люди стали выше, это факт. Но как это объясняет теория эволюции, высоким легче выжить в современных условиях?

[Lumen Coeli]

Поэтому и появилась вера в бога )) Как то же надо это объяснять...

Если бы вы внимательно читали ветку, то ваш вклад в тему, возможно, был бы интересней чем есть.
Разумеется, объяснить можно и без привлечения Бога - типа генетические эксперименты инопланетян.
Вопрос веры в Бога не сводится, но упрощается до вопроса представляет ли собой вселенная/ совокупность вселенных закрытую систему.

[Вик]

Если есть Бог, в ваших пониманиях, то он лентяй и вообще пофигист, и это я ещё мягко высказался.