Tamplier
16.04.2007 - 19:41
В колонии строго режима где-нить в сибире на шахтах.Пусть самоокупаются и несут наказание.Электричество для казни за наш счет и его никто не возмещает)
Verona
16.04.2007 - 19:55
Я так и не определилась с точностью ответа.
Маньяк может быть просто больным человеком, а может быть вполне вминяемым и идущим на преступление ради своего удовольствия, это может быть человек с временным помутнением рассудка, это может быть вовсе человек-зверь лешенный всяких душевных чувств, переживаний, короче животное он.
Но самое главное, какая причина бы их не толкнула на эти зверства-они сделали это. Я не знаю, мне хочется что бы их отправляли на химические заводы-работать, естественно под стражей и за колючкой. Вроде и польза людям и заодно искупление. (Я уже писала раньше об этом)С другой стороны-мы подсознательно становимся на миг такими же как они, нас душит гнев, злоба, желание причинить боль.
Ну вроде по закону божьему мы должны простить, и помолиться за них. Как бы странно это не звучало. Но это ж нужно очень верить.
Ой не знаю я.
Цитата(Siesta @ 16.4.2007, 19:34)

Все, что касается с убийством, насилованием(ну и тд) детей- только смертняя казнь, причем публичная и мучительная!
Си, дорогая, это породит еще большее насилие. Это будут развлечения для маньяков и школа для начинающих.
Но этого никогда не будет, потому что все просвещенные и гуманные. В телевизоре и сети и так достаточно зверств.
Я помню, рассказывали про какого-то маньяка. Так вот, это был нормальный абсолютно мальчик. Но лет в 12-14 (не помню) он ехал в пионерский лагерь. Это было на юге. И в пропасть сорвался автобус. С детьми. У него на глазах умер ребенок. И в этот момент он получил сексуальное наслаждение. Подрос, стал мучить мальчиков и убивать их. Так может не нужно дополнительных стимулов? Хотя, сейчас всего и столько...
Цитата(ВеСеЛуШкА @ 16.4.2007, 20:07)

Укол ему и пускай спит себе...в АДУ...без отпущения грехов!
Какой ад??? Ад тут, на земле. Они в сказки не верят. Им это только избавление.
Ведьмoчка
17.04.2007 - 8:52
Другое: зачем же именно публичная казнь?
Убивать этих уродов, бесспорно, надо, но не публично. Не стоит в людях развивать жестокость, вполне сгодится и электрический стул или то же повешение, но исключительно в присутствии уполномоченных органов власти.
Цитата(Ведьмoчка @ 17.4.2007, 9:52)

Другое: зачем же именно публичная казнь?
смертная казнь это не столько наказаие для преступника сколько нагнетания страха на потенциальных убийц. публичность казни напугает и заставит задуматься о реальности наказания.
Цитата
Си, дорогая, это породит еще большее насилие. Это будут развлечения для маньяков и школа для начинающих.
Цитата
смертная казнь это не столько наказаие для преступника сколько нагнетания страха на потенциальных убийц. публичность казни напугает и заставит задуматься о реальности наказания.
Вот собственно и ответ....
Держать этих убл_юдков, кормить и поить их, не за чем....а отработать государству могут и другие люди, например воры, хулиганы и др.
Marina30587
17.04.2007 - 10:21
Цитата(Tigra @ 16.4.2007, 13:05)

Собственно тема навеяна сообщениями о случаях пропажи детей. И об версии, что одним из убийц является психически нездоровый человек. По намим законам (на мой взгляд явно не имеющим отношения к реальной жизни) такому убийце не грозит даже срок, так принудительное лечение.
Отсюда вопрос: Как вы считаете, как Общество должно наказывать убийц, признаными "невменяемыми"?
Ваше мнение?
Проголосовала за пожизненное заключение! Считаю, что повешение, а уж тем более инъекция слишком легкий для них выход! А лечение все равно не поможет!
Цитата(Hey-ya)

почему бы из заботы о потенциальных жертвах не отстреливать нарушающих правила водителей? Нас ведь не волнует, почему и как свершается преступление .. мы о конечном результате и спокойствие общества печемся.
А что? Дельная мысль. И не такая дикая как кажется. Кому хоть раз в лоб летели "встречники", нарушающие через "двойную сплошную", тот обеями руками поддержит.....

Если серьезно, то тут надо рассматривать три аспекта судебного приговора.
1) наказание за преступление.
2) защита Общества от преступника
3) предотвращение анологичных преступлений.
С первым, думаю, все ясно. Наказать можно по разному. Для некоторых уже само совершение преступления, разоблачение и ожидание суда - достаточное наказание. (особенно за мелкие нарушения-преступления)
Со вторым сложнее. Тут как раз проявляется двойственность "гуманизма". Что гуманно по отношению к преступнику, совершенно негуманно по отношению к Обществу и нормальным членам оного......
И третье (последнее, но самое главное) пожалуй самое сложное..... На мой взгляд тут должна играть роль неотвратимость наказания и, пожалуй ещё, ПОКАЗАТЕЛЬНОСТЬ.....
Ведьмoчка
17.04.2007 - 12:11
Цитата(Путник @ 17.4.2007, 10:53)

смертная казнь это не столько наказаие для преступника сколько нагнетания страха на потенциальных убийц. публичность казни напугает и заставит задуматься о реальности наказания.
а, по-моему, это показуха и оказание неправильного (жестокого) влияния на неокрепшие детские умы, молодёжь, которая обладает неустойчивой психикой.
Достаточно того, что маньяка казнят в присутствии уполномоченных властью сотрудников и осветят это дело в прессе.
Прилюдная казнь отдаёт средневековщиной, временами сожжения ведьм на костре.
Или Римской империей: бои гладиаторов и прилюдная смерть гладиаторов. Что людям надо? Хлеба и зрелищ!
Путник
17.04.2007 - 14:29
Цитата(Stilniy @ 17.4.2007, 15:25)

Зло порождает только зло!
почему?

к примеру отрезать зараженную гангреной конечность, и человек будет жить. хирургические и правоохранительные методы злы, но они помогают увеличивать добро и законность.
Путник
17.04.2007 - 14:48
Цитата(Stilniy @ 17.4.2007, 15:37)

Ловить преступника, жертвуя собой, чтобы, это бесие не покалечило остальных - добро...
а пристрелить его в спину будучи на безопасном расстоянии уже зло?
Цитата
Как По Вашему, Как Надо Наказывать Маньяков?
>насиловать.Бует весело...
Siesta
17.04.2007 - 15:11
Цитата(Mindmastery @ 17.4.2007, 17:49)

>насиловать.Бует весело...
Хых...тоже хорошая идея...носиловать досмерти!
Vertigo
17.04.2007 - 15:14
Цитата(Путник @ 17.4.2007, 15:48)

а пристрелить его в спину будучи на безопасном расстоянии уже зло?
да зло, тогда ты сам уподобляешься злодеям
ИМХО не устраивать шоу, а тихонечко пустить на органы для пользы медицины.
Путник
17.04.2007 - 15:44
а я вот сам смотрел на человека через прицел. твердо знаю что могу выстрелить. и знаешь если будет возможность выбора стрелять ли "рискуя собой" или в спину я предпочту выстрелить в спину и еще разок для контроля. пусть зло но зато и людям польза и сам цел. вообще говорят
Кто Богу не грешен- Царю не подсуден. был у меня некий опыт отваживания потенциального маньяка-бомжа который мог представлять опасность и хоть не убил но ...
Пупса БО
17.04.2007 - 16:33
Цитата

смертная казнь это не столько наказаие для преступника сколько нагнетания страха на потенциальных убийц. публичность казни напугает и заставит задуматься о реальности наказания.
Маньяк, мда. Вот уж кого вы попросили ЗАДУМАТЬСЯ. Чесное слово аж смешно становится. если эти душевно больной человек, он не задумывается даже о том какая чашка на столе красная или белая...а вы говорите о наказаниях законности...о ПОНИМАНИИ об ОСОЗНАНИИ ну конечно=) повторите еще раз.. я посмеюсь=)
malysh
17.04.2007 - 19:34
Проголосовала за мягкую смертную казнь....
Публичная? Не нужна она. Мне б вот лично не хотелось бы наблюдать за реальной смертью...Думаю и любому нормальному человеку это будет неприятно.
А жить таким людям... для того что б он и дальше убивал и насиловал???
Невминяемый? да в новостях у нас всех преступников признают невминяемыми... Вылечить таких вряд ли возможно. Это уже не излечимо. Да и при временном затишье, его выпустят на свободу, а у него обострение, приступ... новые жертвы... И так по кругу? Показывали как-то по телеку, мужик, врач любил девушку, она от него ушла, у него поехала крыша, он ее кислотой облил. Его в психушку, через некоторое время выпустили. А жизнь уже не вернуть той девушке... А где гарантия что он не повторит свой "подвиг"?
Пожизненное заключение? Тоже вечно говорят что тюрмы переполнины, и амнистии всякие бывают...
В общем только смерть! Не стоит человек жить, если отнял жизни у людей...
У нас слишком много уродов на земле ходит...
...Фуфырка...
17.04.2007 - 19:38
отрубать им нах по самую скорлупу...шо бы не рыпались...
а потом через гланды проталкивать...туда-сюда...туда-сюда...
эх мечты мечты...
Siesta
17.04.2007 - 19:44
Цитата
Публичная? Не нужна она. Мне б вот лично не хотелось бы наблюдать за реальной смертью
зато семьи и родственники погибших детей будут смотреть с удовольствием!
хотелось бы сказать,что надо публично казнить или,еще лучьше,отдавать маньяков на растерзание родственникам жертв!но это - средневековье.я считаю,надо казнить в присутствии родственников,желательно неочень быстро.
Verona
17.04.2007 - 22:33
Цитата(Путник @ 17.4.2007, 6:53)

смертная казнь это не столько наказаие для преступника сколько нагнетания страха на потенциальных убийц. публичность казни напугает и заставит задуматься о реальности наказания.
Кого заставит задуматься? Таких же как он? Сомневаюсь-они очень осторожны и живут в своём мире. Для таких как они есть собственные грани добра и зла. И думаю, они всегда будут считать себя правыми, какого бы маньяка перед их глазами не убили-наврятли для них это послужит уроком и боюсь, что даже не напугает. Это для нормальных людей публичная казнь вселит страх, а для некоторых и вовсе радость мести. Но не для таких-как эти звери.
И сколько бы мы не уничтожали, не ловили не казнили маньяков-они почему то не исчезают ни в одной стране мира. Хоть стулом электрическим им угрожай, хоть уколом. Я наверно пишу ужасные вещи. Но если понять что обычные человеческие действия пользы не приносят, остаётся упавать на высшие силы. И ничего больше на ум не приходит.
Halcyon
17.04.2007 - 22:48
Пожизненым заключением однозначно
Yattilot
18.04.2007 - 11:34
Лучше оставить всё как есть. Всё в соответствии с законодательством. А публичная казнь - это прсто не умно как-то. только идиотам такое может прийти в голову - у нас 21 век
malysh
18.04.2007 - 13:46
Цитата(Siesta)

зато семьи и родственники погибших детей будут смотреть с удовольствием!
Родственникам может быть и хотелось бы это видеть, но как это отразиться на их психике, тоже не известно...
Цитата(malysh @ 17.4.2007, 20:34)

А жить таким людям... для того что б он и дальше убивал и насиловал???
Невминяемый? да в новостях у нас всех преступников признают невминяемыми... Вылечить таких вряд ли возможно. Это уже не излечимо. Да и при временном затишье, его выпустят на свободу, а у него обострение, приступ... новые жертвы... И так по кругу? Показывали как-то по телеку, мужик, врач любил девушку, она от него ушла, у него поехала крыша, он ее кислотой облил. Его в психушку, через некоторое время выпустили. А жизнь уже не вернуть той девушке... А где гарантия что он не повторит свой "подвиг"?
Пожизненное заключение? Тоже вечно говорят что тюрмы переполнины, и амнистии всякие бывают...
В общем только смерть! Не стоит человек жить, если отнял жизни у людей...
У нас слишком много уродов на земле ходит...
1. Жить он будет продолжать в спец. учреждении, а не ходить по улицам и продолжать заниматься любимым делом.
2. Насчет затишья - это правда. Так как не хватает средств, некоторых спокойных потсоянно выпускают. Несколько лет назад была история. "Тихий" товарищ напал на девушку, кажется. Или на мужчину. С ножом. Целился в глаза. На помощь пришел еще один мужчна. В итоге, у двух мужчин травмы глаз серьезные. То ли один, то ли оба ослепли. Ножом в глаза... Вот так, а он всего лишь пришел на помощь человеку... И выяснилось, что товарищ этот "тихий" был выпущен из лечебницы по заключению врачей, потому что у него не было обострений и они посчитали. что он не представляет опасности. Причина: банальная нехватка мет и средств в больнице.
3. Мне кажется, что мы с тобой об одной истории про мужика-врача. Она не была его девушкой. Он был ее вречом, влюбился. а она взаимностью не отвечала. Его в лечебницу поместили, кажется. Потому что он начал симулировать. И кажется, история еще не закончилась. Не думаю, что его выпустили.
Цитата(TIN @ 17.4.2007, 21:49)

хотелось бы сказать,что надо публично казнить или,еще лучьше,отдавать маньяков на растерзание родственникам жертв!но это - средневековье.я считаю,надо казнить в присутствии родственников,желательно неочень быстро.
Мне кажется, родственники и так много пережили... НО, если им захочется, то это их выбор.
Цитата(Vapro @ 17.4.2007, 16:18)

ИМХО не устраивать шоу, а тихонечко пустить на органы для пользы медицины.
Точно. Было бы неплохо.
Цитата(Путник @ 17.4.2007, 16:44)

а я вот сам смотрел на человека через прицел. твердо знаю что могу выстрелить. и знаешь если будет возможность выбора стрелять ли "рискуя собой" или в спину я предпочту выстрелить в спину и еще разок для контроля. пусть зло но зато и людям польза и сам цел. вообще говорят
Кто Богу не грешен- Царю не подсуден. был у меня некий опыт отваживания потенциального маньяка-бомжа который мог представлять опасность и хоть не убил но ...

Мы видели твою готовность... К действиям
Против насильственного прекращения жизни однозначно!!! Верю в реинкарнацию , а по её законам за смерть расплатятся причастные это раз, и два убиенный тут же родится сново что бы мстить(выполнить не довыполненую карму ну и с новой. что то надо делать) и зло умножиться . Это и подсказка почему преступность растет. Бывает ребенок еще ,а злой до удивления. Убийство-грех(зло),а зло притягивает зло.
Изменчивостью форм владеющая суть
Листвою может стать иль рыбкою сверкнуть
А то, что кажется нам смертью,-новый путь
И жизнь в обличии ином каком нибудь
Омар Хайям
Цитата(Кшись @ 18.4.2007, 15:25)

Против насильственного прекращения жизни однозначно!!! Верю в реинкарнацию , а по её законам за смерть расплатятся причастные это раз, и два убиенный тут же родится сново что бы мстить(выполнить не довыполненую карму ну и с новой. что то надо делать) и зло умножиться . Это и подсказка почему преступность растет. Бывает ребенок еще ,а злой до удивления. Убийство-грех(зло),а зло притягивает зло.
Прошу прощения за свою серость... Но как же тогда выполнение кармы в результате принудительного лечения? Или при пожизненном заключении, когда он не сможет никого убить в камере-одиночке? Это тоже непорядок... Что по этому поводу говорит учение?
Цитата(Siesta @ 17.4.2007, 16:11)

Хых...тоже хорошая идея...носиловать досмерти!

Эт точно..... Зришь в корень......
Цитата(Vertigo @ 17.4.2007, 16:14)

да зло, тогда ты сам уподобляешься злодеям
Глупость. Важны причины и мотивация поступков. И только от этого зависит оценка......
Цитата(Vapro @ 17.4.2007, 16:18)

ИМХО не устраивать шоу, а тихонечко пустить на органы для пользы медицины.
Вот хорошая мысль. +1 Правда кому такие органы нужны?
Цитата(Пупса БО @ 17.4.2007, 17:33)

Маньяк, мда. Вот уж кого вы попросили ЗАДУМАТЬСЯ. Чесное слово аж смешно становится. если эти душевно больной человек, он не задумывается даже о том какая чашка на столе красная или белая...а вы говорите о наказаниях законности...о ПОНИМАНИИ об ОСОЗНАНИИ ну конечно=) повторите еще раз.. я посмеюсь=)
Маньяки конечно не смогут осознать. Но ты не учитываешь то, что существуют ублюдки, которые только "косят" под "невменяемых". И вот их публичные казни вполне способны заставить подумать. Хотя, если честно сам я за "гуманную" смертную казнь для "невменяемых". А вот если вменяем, то тут уж по полной. На кол!
Цитата(Siesta @ 17.4.2007, 20:44)

зато семьи и родственники погибших детей будут смотреть с удовольствием!
Это точно.
Цитата(TIN @ 17.4.2007, 21:49)

хотелось бы сказать,что надо публично казнить или,еще лучьше,отдавать маньяков на растерзание родственникам жертв!но это - средневековье.я считаю,надо казнить в присутствии родственников,желательно неочень быстро.
Средневековье? Странно, В современном мире творятся жестокости, до которых Средневековью как до Луны на корачках, а все равно сие гос-ва называются у нас "светочеми демократии".......
Цитата(Verona @ 17.4.2007, 23:33)

И сколько бы мы не уничтожали, не ловили не казнили маньяков-они почему то не исчезают ни в одной стране мира. Хоть стулом электрическим им угрожай, хоть уколом.
А сколько бы их было, если бы их не казнили? Почему в СССР маньяков можно было по пальцам пересчитать, а сейчас их дохренища?
Цитата(Yattilot @ 18.4.2007, 12:34)

Лучше оставить всё как есть. Всё в соответствии с законодательством. А публичная казнь - это прсто не умно как-то. только идиотам такое может прийти в голову - у нас 21 век
Ай, какие мы умные....... Читать не обучены, мыслить немогём, а все туда же......
Цитата(malysh @ 18.4.2007, 14:46)

Родственникам может быть и хотелось бы это видеть, но как это отразиться на их психике, тоже не известно...
Будет чувство глубокого морального удовлетворения....... Хотя согласен, что это лишнее. Хоть и не всегда.......
SoHard
18.04.2007 - 18:10
Ну, предположим, казнить - но это не так страшно, если только человек не боится смерти, а, значит, раскаяния не вызовет. Помучить - не по-христиански как-то, зато наука и заразе и другим впрок, в общем, спорно... Может, вести пропаганду насилия над преступниками в СМИ и других средствах обеспечения информацией - книги, что ли, пропагандирующие писать... А в реальности запирать пожизненно в лечебницах. Принудительное лечение - не только таблеточки чайком запивать. Есть и электрошок, и спецпрепараты, вызывающие образы, и многие другие - так, чтобы воздействие было настолько сильным, чтобы заставить задуматься, но вред от них был сведен по возможности к минимуму.
Ну не гоже и нам зверьми становится.
А если пожизнено запирать, то вообще не надо на них воздействовать. Пусть сидят себе. И контакт с людьми граничить.
kurare
18.04.2007 - 19:05
Мягкая смертная казнь (смертельная иньекция)Я за смертную казнь потому что.
Вариант публичная казнь-почему не за этот?Эта поуказуха никому не нужна,мы не в Средневековье,меня вообще удивляет такое колличество голосов-что,все еще подавайте хлеба и зрелищ??Не понимаю и не уважаю таких вот зевак...
Вариант пожизненное заключение тоже не выход,потому что из любой тюрьмы можно убежать,так что смысла нет.
Следущий вариант лечение.Ну это вообще бред.Мы,честные налогоплательщики будем тратить свои деньги,чтобы лечили всяких отбросов общества,которые нас же и убивают??Еще чего!
Siesta
18.04.2007 - 19:11
Цитата
Маньяк, мда. Вот уж кого вы попросили ЗАДУМАТЬСЯ. Чесное слово аж смешно становится. если эти душевно больной человек, он не задумывается даже о том какая чашка на столе красная или белая...а вы говорите о наказаниях законности...о ПОНИМАНИИ об ОСОЗНАНИИ ну конечно=) повторите еще раз.. я посмеюсь=)
зато почему то этот "душевно больной" оч
неплохо думает, как бы изнасиловать, убить или поизвращатся над ребенком!
Значит задуматься над кружкками он не сможет, а пойти на тяжкое преступление москоф хватило!
Один фиг, имхо, больной не больной, смерть..хоть одной тварью будет меньше на земле!
maniac
18.04.2007 - 19:12
ненадо меня наказываь=ть(((((((
*Не флудим* (Siesta)
Цитата(Siesta @ 18.4.2007, 20:11)

зато почему то этот "душевно больной" оч неплохо думает, как бы изнасиловать, убить или поизвращатся над ребенком!
Значит задуматься над кружкками он не сможет, а пойти на тяжкое преступление москоф хватило!
Один фиг, имхо, больной не больной, смерть..хоть одной тварью будет меньше на земле!
Нет
Си, речь не о том. Психические отклонения очень многочисленны. Мы не говорим тут о кретинизме, допустим. Многие маньяки очень и очень умны, сообразительны, и ваще... С этим у них все в порядке. Если бы можно было их вычислять через не особую сообразительность, было бы классно

Так вот когда появляется новый маньяк, все говорят, каким он был приличным и порядочным человеком! В том-то и дело, что они не отличаются в этом плане от нормальных людей. А вот как раз тяга их — это и есть болезнь.
malysh
18.04.2007 - 21:33
Цитата(Синий Чулок @ 18.4.2007, 16:15)

1. Жить он будет продолжать в спец. учреждении, а не ходить по улицам и продолжать заниматься любимым делом.
2. Насчет затишья - это правда. Так как не хватает средств, некоторых спокойных потсоянно выпускают. Несколько лет назад была история. "Тихий" товарищ напал на девушку, кажется. Или на мужчину. С ножом. Целился в глаза. На помощь пришел еще один мужчна. В итоге, у двух мужчин травмы глаз серьезные. То ли один, то ли оба ослепли. Ножом в глаза... Вот так, а он всего лишь пришел на помощь человеку... И выяснилось, что товарищ этот "тихий" был выпущен из лечебницы по заключению врачей, потому что у него не было обострений и они посчитали. что он не представляет опасности. Причина: банальная нехватка мет и средств в больнице.
3. Мне кажется, что мы с тобой об одной истории про мужика-врача. Она не была его девушкой. Он был ее вречом, влюбился. а она взаимностью не отвечала. Его в лечебницу поместили, кажется. Потому что он начал симулировать. И кажется, история еще не закончилась. Не думаю, что его выпустили.
Мне кажется, родственники и так много пережили... НО, если им захочется, то это их выбор.
Точно. Было бы неплохо.
Про первое... Но ведь бывают случаи, что такие учреждения закрывают, тихих больных отпускают по домам. Ну или еще что нибудь случаются, сбегают в конце концов...
как ни странно, в таких спец учреждениях они ведут себя очень тихо. И потом их выписывают, считая что они вылечились... Согласитесь, маньяки ж не бросаются на каждого встречного в людном месте. Вот и выписывают их... А они за старое беруться..
Про врача... Может я и ошиблась, но кажеться они все ж встречались. И его кажеться выпускали... ну да ладно..
Вот если родственники захотят видеть как казнять его, то пускай смотрят... А на всеобщее обозрение все ж не стоит...
И так полно показывают всякой мерзости.......
Цитата(Кшись @ 18.4.2007, 16:25)

Против насильственного прекращения жизни однозначно!!! Верю в реинкарнацию , а по её законам за смерть расплатятся причастные это раз, и два убиенный тут же родится сново что бы мстить(выполнить не довыполненую карму ну и с новой. что то надо делать) и зло умножиться . Это и подсказк
а почему преступность растет. Бывает ребенок еще ,а злой до удивления. Убийство-грех(зло),а зло притягивает зло.
Значит по твой логики, все эти маньяки и психи в прошлой жизни были убиты и теперь они вернулись мстить??? А те кого они убивают потомки их палачей???
И все по кругу?
По моему бред....
Цитата(Tigra @ 18.4.2007, 17:03)

Маньяки конечно не смогут осознать. Но ты не учитываешь то, что существуют ублюдки, которые только "косят" под "невменяемых". И вот их публичные казни вполне способны заставить подумать. Хотя, если честно сам я за "гуманную" смертную казнь для "невменяемых". А вот если вменяем, то тут уж по полной. На кол!
Вот! Почему тут все считают что все маньяки исключительно душевнобольной?
Может он доброппорядочный семьянин, у него жена, дети.. хорошая работа... Может он ученый, или врач. или еще кто. В обществе его любят уважают, ставят в пример. А между делом..в обед скажем.. пойдет в парк, и придушит. При этом хорошо осознавая что он делает. Ну по кайфу ему это... И никакой он не больной при этом. А потом его поймали признали душевнобольным, положили в психушку, полечили и выпустили.
Так что не обязательно все подонки больные....так же как и не все больные подонки
Цитата(malysh @ 18.4.2007, 22:33)

Вот! Почему тут все считают что все маньяки исключительно душевнобольной?
Может он доброппорядочный семьянин, у него жена, дети.. хорошая работа... Может он ученый, или врач. или еще кто. В обществе его любят уважают, ставят в пример. А между делом..в обед скажем.. пойдет в парк, и придушит. При этом хорошо осознавая что он делает. Ну по кайфу ему это... И никакой он не больной при этом. А потом его поймали признали душевнобольным, положили в психушку, полечили и выпустили.
Так что не обязательно все подонки больные....так же как и не все больные подонки
Так вот в том и дело, что нормальный человек при этом не испытал бы удовольствия... Вернее, не стал бы делать этого для получения удовольствия. Если он испытывает удовольствие от того, что причиняет боль другим, то он ненормальный.
Цитата
Нет Си, речь не о том. Психические отклонения очень многочисленны. Мы не говорим тут о кретинизме, допустим. Многие маньяки очень и очень умны, сообразительны, и ваще... С этим у них все в порядке. Если бы можно было их вычислять через не особую сообразительность, было бы классно Так вот когда появляется новый маньяк, все говорят, каким он был приличным и порядочным человеком! В том-то и дело, что они не отличаются в этом плане от нормальных людей. А вот как раз тяга их — это и есть болезнь.
Чул, и что? если он порядочный в бывшем, мы должны молится на него????=)
Я грю о конкретной ситуации, я не грю о всех душевнобольных людях и что всех их надо убивать, НО если этот урод тронет(убьюет и тд) ребенка, самое нормальное-это смерть, и мне пофик какой он был в прошлом! Я сужу по поступкам, которые он делает в настоящем, а таким поступкам нет прощения!
Кристалл
19.04.2007 - 8:28
я выбрала смертную казнь жесткую и публичную, но вообщето-то меня 2 вариант тоже устраивает.
Пожизненное заключение... за какие это интересно заслуги их должны кормить , поить, всё равно они обществу ничего полезного не дадут сидя в камере!!
Цитата(Синий Чулок @ 18.4.2007, 22:29)

Нет
Си, речь не о том. Психические отклонения очень многочисленны. Мы не говорим тут о кретинизме, допустим. Многие маньяки очень и очень умны, сообразительны, и ваще... С этим у них все в порядке. Если бы можно было их вычислять через не особую сообразительность, было бы классно

Так вот когда появляется новый маньяк, все говорят, каким он был приличным и порядочным человеком! В том-то и дело, что они не отличаются в этом плане от нормальных людей. А вот как раз тяга их — это и есть болезнь.
И что? нам теперь ему прощать всё, если он больной? Есть определенные рамки и выходящий за них не должен ходить по этой земле.
Цитата(malysh @ 18.4.2007, 22:33)

Вот! Почему тут все считают что все маньяки исключительно душевнобольной?
Может он доброппорядочный семьянин, у него жена, дети.. хорошая работа... Может он ученый, или врач. или еще кто. В обществе его любят уважают, ставят в пример. А между делом..в обед скажем.. пойдет в парк, и придушит. При этом хорошо осознавая что он делает. Ну по кайфу ему это... И никакой он не больной при этом. А потом его поймали признали душевнобольным, положили в психушку, полечили и выпустили.
Так что не обязательно все подонки больные....так же как и не все больные подонки
Согласен. Только это не меняет ситуации.
Цитата(Синий Чулок @ 18.4.2007, 23:01)

Так вот в том и дело, что нормальный человек при этом не испытал бы удовольствия... Вернее, не стал бы делать этого для получения удовольствия. Если он испытывает удовольствие от того, что причиняет боль другим, то он ненормальный.
Ну ненормальный, и что? Раз он ненормален, он теперь что, неподсуден?
malysh
19.04.2007 - 11:37
Цитата(Синий Чулок @ 19.4.2007, 0:01)

Так вот в том и дело, что нормальный человек при этом не испытал бы удовольствия... Вернее, не стал бы делать этого для получения удовольствия. Если он испытывает удовольствие от того, что причиняет боль другим, то он ненормальный.
Ну знаешь, люди от разного получают удовольствие... это еще не говорит о том, что они больны..
Мазохисты тогда тоже больные люди...
Тожет это и болезнь своего рода, но болезнь болезни рознь. Если человек не соображает что он делает, то да... запереть его в дурку и не выпускать. А если он все прекрасно понимает, но это ему нравиться.... То это уже чудовище, таких точно надо на эл стул сажать....
Цитата(Tigra @ 19.4.2007, 13:12)

И что? нам теперь ему прощать всё, если он больной? Есть определенные рамки и выходящий за них не должен ходить по этой земле.
Согласен. Только это не меняет ситуации.
Ну ненормальный, и что? Раз он ненормален, он теперь что, неподсуден?
вот именно..... если ненормальных не судить, а все списывать на их болезнь, то в нашем мире коррупции и взяточества, купить справку у психиатора раз плюнуть.
Так у нас судить вообще никого нельзя будет.
Брюнетка.ru
19.04.2007 - 11:45
ой как у вас тут все запутано))) я считаю что надо маньяков кастрировать через подвешивание
Vertigo
19.04.2007 - 11:58
этих маньков надо сначало поймать а вот что с ними делать не так уж и важно
Цитата(Siesta @ 19.4.2007, 9:05)

Чул, и что? если он порядочный в бывшем, мы должны молится на него????=)
Я грю о конкретной ситуации, я не грю о всех душевнобольных людях и что всех их надо убивать, НО если этот урод тронет(убьюет и тд) ребенка, самое нормальное-это смерть, и мне пофик какой он был в прошлом! Я сужу по поступкам, которые он делает в настоящем, а таким поступкам нет прощения!
Я не говорю о прошлом и настоящем. Это один человек. Он и в настоящем останется порядочным. Но есть у него отклонение.
Малыш и
Тигра, я не говорю, что им надо ПРОЩАТЬ. Может еще извиниться перед ними???
Я хотела показать, что это болезнь, и что это ненормально. Что больной человек отличается от здорового. Что делать с ними - это уже вопрос номер 2. В в первую очередь, надо провести различия между больным и не больным.
Вот смотрите. Сначала мне на ум пришло чихание... Но потом другое
Например, кто-то покушал горохового супчика. Ну, или что-нить еще. И в общественном месте, прошу прощения, пукнул... Мы еже его простим, он же не специально. А когда кто-то специально это сделал (в американских комедиях это излюбленная тема, например...), то мы его осудим. Вот в этом и разница, как мне кажется. Что если человек не осознает, если это помимо его воли, то его нужно лечить. А если осознает и специально делает, то наказать.
В общем-то, я хотела сказать о том, что если это болезнь, то требуется лечение. Причем. лечение далеко не самое приятное... Наша психиатрия будет похуже тюрьмы, наверно. Ну, об этом
Пупса что-нить скажет:). Я же не призываю их выпускать.
Siesta
19.04.2007 - 13:41
Цитата
Я не говорю о прошлом и настоящем. Это один человек. Он и в настоящем останется порядочным. Но есть у него отклонение.
Чул, если эти отклонения не противоречат закону, если они не трогают окружающих людей, то пусть живут дальше...мы же говорим о конкретных ситуациях: маньяк, который убивает, носилует(и тд) детей... по данной ситуации для меня 1 выход-смерть! И без разницы какая она, но для морального удовлетворения родственников пусть эта смерть будет мучительная и долгая!
malysh
19.04.2007 - 19:03
Синий Чулок правильно, сначала простить, а потом можно и повесить....
Ну ты не сравнивай... пукнуть и убить или изнасиловать, а тем более ребенка, это ж несравнимые вещи! Даже не стоит сравнивать!!!
А если уж вы тут говорите о маньяках, которые насилуют детей... блин, их сначала надо вылечить, потом кастрировать, а потом повесить. Это кошмар!!!!
У нас в Самаре недавно 8летнию девочку убили... это ужас! Это ж в голове не укладываться, КАК МОЖНО ПОДНЯТЬ РУКУ НА РЕБЕНКА??? ИЗНАСИЛОВАТЬ ЕГО????
Ну вы только представьте, у вас дочка, маленькая, любимая, хорошая и ее...
А потом выбор, в тюрьму или казнить? Что выберите? Только хорошо признайте, и честно!!!
Нет, народ, думайте обо мне что хотите, но ТАКИХ ублюдков надо сразу пристреливать... не зависимо от его состоянии головы!!!
Siesta
19.04.2007 - 20:33
Цитата(Stilniy @ 19.4.2007, 22:42)

Со стороны если посмотреть - такой жестокий народ!
Смотря с какой стороны, извините, смотреть!
Tamplier
19.04.2007 - 23:44
хмм так что решим господа присяжные?А то не понятно - то их ловить уже надо, то вешать сразу....
malysh
20.04.2007 - 12:33
Цитата(Stilniy @ 19.4.2007, 21:42)

Со стороны если посмотреть - такой жестокий народ!
Это не новость. Я давно поняла, на собственном опыте, что люди жестокие
Simona
20.04.2007 - 12:49
я проголосовала за пожизненное, по крайней мере за убийство не должно быть меньшего наказания
про наши законы я вообще молчу: за воровство наказывают больше чем за убийство... вспоминаются не такие давние случаи про издевательства над детьми...
по поводу маньяков: или пожизненное, как я говорила, или уже действительно смертная казнь. если он отнял жизни у людей, то почему ему сохранять его жизнь??
но тут очень важно не осудить невиновного, сразу анекдот вспомнился: в ходе следствия все невиновные были наказаны
а вообще, жалко что каторги нет - отправлять таких на рудники, в шахты, или на вредное производсво или еще что похуже
а по поводу лечить:
во-первых, нет никаких гарантий на полное выздоровление
а во-вторых, зная как у нас лечат здоровых людей в тех же поликлиниках, страшно подумать, КАК "лечат" в психушках, чисто формально и для галочки, а потом выпускают - это НЕ лечение
Слухайте... А как насчет пожизненного лечения? Я в этих тонкостях не разбираюсь, но мне кажется, что лечение принудительное для них - это далекко не санаторий. И я не знаю. когда их выпускают. Мне кажется, что просле такого лечения получается овощ, которому уже будет не до того, чтобы кого-то убить. Или я не права? Почему все считают, что лечение для них - это что-то легкое? Мне кажется, что там все серьезно.
Я смотрела совсем кусочек передачи по НТВ. Там молодой человек, маньяк, говорил, что вот он сидит в тюрьме, что дали ему, кажется 20 лет, не помню, или 25, но его не лечат. А голод у него есть. И он говорит, что когда выйдет, то наверстает все сполна. Он понимает, что болен, но его не хотят лечить. Он осознает, что ему нужно убивать, и что он не остановится.
В общем, я считаю, что лечение нужно. Возможно, и скорее всего, пожизненное. Только вопрос тогда встает: за чей счет? И надо ли тратить на это деньги? Казалось бы, лечение - это гуманно, но если бы вы, товарищи, знали, что это за лечение, то вы бы поняли, что гуманнее их застрелить.