если любишь женщину - то и дети нужны

Что Вы понимаете под успешностью? Финансовое благополучие? Тогда и дебил может быть вполне успешным.

Если ты в аргументированной дискуссии планируешь спекулировать бесодержательными понятиями типа "любовь", то у меня с тобой тоже не получится диалога, поскольку не умею трепаться ни о чём.

Речь была не обо мне. Я просто рассуждал, без привязки к конкретным личностям.
То есть, опровергнуть мои аргументы ты не можешь и вынуждена с ними согласиться?

Поэтому и следует рассматривать весь комплект целиком, а не только женщину. А многие пытаются здесь подменить целое наиболее привлекательной его частью и далее проецировать свойства этой части на целое.


Можете аргументировать? Показать связь между "любовью" к одному определённому человеку и следуемой из этого нужностью другого совершенно постороннего человека?

семаргл, если из А следует В, можно ли утверждать, что истинность В указывает на наличие А?

Анархист, но это же всё только ваши рассуждения)
На самом деле,к счастью, очень много счастливых семей, созданных с женщинами у которых уже были дети)

Думаю многих мужчин останавливают от женитьбы на женщине именно ее дети.

Если я в чём-то не прав, укажите на ошибки в суждениях. Если не согласны с предпосылками, попробуйте опровергнуть их истинность.

Предполагаю, также немало счастливых семей, созданных, например, инвалидами. По-Вашему, из этого следует, что инвалидность совершенно не мешает созданию семьи и не накладывает определённые ограничения в выборе партнёра?
Я не говорил о том, что женщина с детьми никому не нужна. Я говорил о том, что женщину с детьми выбирает только тот, кто не может рассчитывать на внимание бездетных женщин того же уровня.

женщина любит своих детей. - если ты любишь женщину - ты любишь того, кого она любит


естественно - ибо в Истине - всё связано

Anarhist
Конечно не согласна,потому что на личном примере и примере знакомых вижу что это не проблема настолько,на сколько она раздута тут))


Не хочу говорить за всех,но опять же, на примерах знакомых ,я вижу нормальных, адекватных мужчин, так же не считаю таким своего мужчину))

А инвалидность совсем не сюда,как сравнение

1. это по вашему
2. дети приносят пользу семье - и их нельзя сравнивать с ограничениями инвалидностью


1. это ошибочное мнение
2. выбирают себе мужчину - именно женщины!!!

Женщина любит своего любовника. Если ты любишь женщину, ты любишь того, кого она любит. Вывод: если любишь женщину, полюбишь и её любовника (если она его любит).

Отлично. Ваше высказывание: "если любишь женщину (А) - то и дети нужны (В)". Если Вы признаёте, что из истинности В следует наличие А, тогда получается так: если мужчине нужны дети от определённой женщины, следовательно, мужчина любит эту женщину. Тогда, по Вашей логике, после расставания с женщиной, при наличии общих детей мужчина или будет прододжать любить женщину, с которой расстался, и уделять внимание своим детям, или будет одинаково равнодушно относиться и к женщине, с которой расстался, и к своим родным детям от неё.

тогда - она не любит вас


при условии - что женщина любит тебя


1. нет
2. Вывод: если любишь женщину - у неё не будет любовника


нет - по вашей


нет - иначе бы не расстались

1. В чём выражается польза, приносимая семье детьми?
2. Какие, по-Вашему, критерии принадлежности к семье? Кстати, если подумать, это реально интересный вопрос.

Очень интересно. А выбирают из числа каких лиц? И как, по-Вашему, происходит процесс выбора?

например - дети есть радость жизни


1. семьи бывают разные
2. семья - это родные и близкие


мужского пола


1. это у женщин надо спрашивать
2. видимо - понравился - вот и выбрала

семаргл, трудно общаться с людьми, не утруждающими себя аргументацией своей позиции. Я также могу высказать утверждение, что, например, если женщина любит своего ребёнка, то она не любит своего мужчину.

Допустим. Тогда возникает вопрос: женщина может любить одновременно несколько человек? Если нет, тогда в случае, если она любит ребёнка, она не любит своего мужчину. Если может, тогда возвращаемся к любви мужчины к любимому любовнику его любимой и любящей его женщины.

Тогда Вы сами отрицаете истинность своего утверждения: "Если ты любишь женщину, ты любишь того, кого она любит".

Вы это серьёзно?

Это не моё мнение, это следствие из Ваших утверждений:Следовательно, Ваше несогласие с первым вариантом означает одно из двух: или Вы утверждаете истинность только второго варианта: "будет одинаково равнодушно относиться и к женщине, с которой расстался, и к своим родным детям от неё", или признаёте ложными по крайней мере одну из данных Вами предпосылок.

1. Истину познавать трудно
2. что вас - конкретно - интересует?
3. Истинная любовь - только между одним мужчиной и одной женщиной


только это будет ложью


одного мужчину и детей


нет - ибо ты любишь женщину - которая любит тебя - и у неё нет любовника


100%



нет - это ваше мнение


только - это вы утверждаете - а не я


нет - мои слова Истина

Но Вы утверждали, что дети приносят пользу семье. Польза и радость - несколько разные понятия. Например, гашиш тоже приносит радость (во всяком случае, мне), но из этого не следует, что он чем-то полезен. Поэтому повторю свой вопрос: в чём выражается приносимая детьми семье польза?

Но чужой ребёнок не родной и не близкий. Следовательно, не родной ребёнок не может стать частью семьи мужчины?

Я имел в виду из числа тех, кто сам проявил интерес к женщине или вообще всего множества мужчин? Если из тех, кто сначала сам выбрал её, то это уже не совсем её выбор. Точнее, её выбор уже заранее ограничен выбором других, без возможности расширения. Если же из всего множества, то выбор уже как-бы и не совсем выбор, а просто выражение симпатии. Например, если из множества автомобилей я выбрал Pagani Huayra, но при этом не имею возможности его приобрести, то в чём смысл моего выбора? Этот выбор не имеет никаких последствий. А если нет последствий выбора, значит, не было и самого выбора.

Понравился. Выбрала. А мужчина её не выбрал. Понравился другой. Выбрала. Он тоже её не выбрал. Выбор женщины ограничен теми, кто готов согласиться с её выбором. А вероятность согласия зависит от многих факторов, в том числе и наличия детей.

Вопросов больше не имею.
Последний вывод: если Ваши слова - истина, то истина не дружит с логикой. Потому что всё, что я писал - это логические выводы из ваши х слов. Следовательно, истина содержит в себе противоречие.

для вас


ваша радость ложная


ответ прост - когда у вас будут дети - вы это узнаете


нет - именно близкий - раз в семье


следовательно - это ваша ложь


это женщине виднее


нет - ибо выбор остаётся выбором везде


речь шла - о том - что вы приобрели



нет выбрал - раз любят друг друга


нет - выбрал


здесь нет ничего плохого


значит теперь - вы знаете Истину


без если


это ложь - ибо в Истине всё логично - связано Истинным образом


это ложное мнение

Ребёнок - это личность со своим характером, это не часть женщины,это индивидуум, тут трудно совладать со своим дитём, которое испытывает терпение и постоянно грубит,хамит и оговаривается,если родную мать ни во что не ставит, а тем более чужого мужика, к которому ревность присутствует, которому хочется перечить и выводить из себя,ребёнок, которого нужно кормить и одевать, и ещё бзики его терпеть, да, счастливых браков женщин детных с мужчинами много, но женщин,которые с детьми и не могут устроить своё счастье - ещё больше.
Из всех моих знакомых только 1-2 женщины пары создали и не на год-два, а живут уже много-много лет, остальные же меняют мужиков, так как какая бы хорошая и замечательная женщина не была,у неё есть большой недостаток, или два,или три.
Мужчины от природы в большинстве своём в некоторой степени прагматики и чувствами редко кто руководствуется при выборе партнёрши и спутницы жизни, их выбор основан на рациональности. Женщина живёт чувствами, фантазиями и заблуждениями, мужчина же напротив, руководствуется логикой и разумом. Мужчины склонны упрощать свою жизнь,женщины усложнять, поэтому даже в данной теме столкнулись два мнения - мужского и женского, и каждый доказывает свою правоту. Мужчины рассуждают и аргументируют свою позицию, а женщины приводят конкретные примеры 1: 10000000000 случаев и это для них является показателем и совсем не слышат мнения тех самых мужчин, которое решающее в данном вопросе.

Если уж быть откровенными до конца, то женщины тоже не особо горят желанием выйти замуж за мужика с детьми, за которыми они должны как родная мать ухаживать и заботиться, я что-то вообще не слышала даже, не то что не видела таких семей, где женщина приняла как своих чужих детей/ребёнка.Если женщина неспособна полюбить чужое дитя, то что уж рассуждать про мужиков, природой которым не предназначено быть излишне любвеобильными и испытывать материнскую любовь, а любовь отцовская скупа как известно.

Ну, не совсем. Просто адекватный мужчина, который готов принять ребенка своей женщины, не обязан любить ребенка. НО! Он обязан относится к нему хорошо и как то заниматься, уделять внимания. Раз уж взял на себя ответственность жить с женщиной и ее ребенком. А вот любить никто не сможет заставить, хоть ты об стенку разбейся. И когда появляется свой ребенок, совместный, нельзя показывать больше любви, нужно относиться одинаково и не прощать к примеру одному все и лелеять, а второго ни во что не ставить. Ребенок то не виноват, что вы его не любишь, а дети сильно привязываются и быстро.
Кстати говоря, у меня тоже много примеров, счастливых семей, которые брали женщин с детьми. И не с одним, а с тремя))

Ну это глупости на самом деле, сердце не выбирает кого любить и изначально ты можешь не знать, что у нее дети))

это от кого известно? ) Что она скупа? глупости.

Чепушня голимая.
Выбирает потому что ему нужна именно ЭТА жнщина.Именно с ней мужчина хочет строить семью.
А уж есть у нее дети или нет, дело второе.

Но некоторым объяснять что бывают чувства, любовь, дада, любовь, бесполезно.
Они женщин выбирают как объект, как машину и ботинки в супермаркете.
Упаси боже женщин от таких мужиков.

В идеале- совершенно точно.

Анархист банально игнорирует факты которые не укладываются в его ''стройную теорию'' в стиле ''не может позволить''.
Понятное дело, картинка мира-то рухнуть может.
Есть масса примеров , когда вполне успешные, социализированные и востребованные мужчины за которым бегают табуны молодых незамужних бездетных образованных и красивых девушек , женятся мало того, что на женщинах с детьми, но и старше их.
БИзобразие какое.
Как они посмели)))

Следующим пунктом начнется рассказ какие они лохи и дураки , дааааа, Анархист?
Бгг.

Ты не привел ни одного аргумента в пользу своей теории ''не может позволить''.
Факты и реальность тебя опровергают.
А заниматься словесным жонглированием, не со мной.

Ну и чего это глупости?) Сейчас будет куча примеров, когда отец так же нежен и ласков как мать?) Да не бывает такого.

Как раз на днях видела на сайте знакомств одного мужика, про которого подумала, что ему жены не видать, потому что у него, мало того, ребёнок, так ещё этот ребёнок - аутист. Но отец его очень любит, сдать никуда не хочет, и надеется найти женщину, которая согласится ухаживать за сыном, ну или вариант ещё есть - он с сыном, а жена работает. И ещё совместные дети ему вроде как не нужны, у него уже есть ребёнок. Реально ему найти жену, когда все ищут себе спонсора? Найдётся ли кто-то, кто захочет взять на себя такой крест?

Интересно,а где мама этого малыша? Приятно осознавать,что есть такие мужчины,которые мало того не бросят ребёнка,так ещё и тяжело больного. И конечно ему не нужны дети ещё,так как его собственный ребёнок болен,уход и лечение нужно, а женщине хочется создать семью и родить своих детей.

Такой крутой старт бывает у фейков))) Пришла открыв дверь ногой, на всех ярлыки навесила, у всех мнение неправильное, потому что не совпадает с твоим, минус влепила за мнение, которое имеет право быть и которое задевает лично тебя, хотя выражалось без перехода на личности)))Чего так бурно реагируешь?)

Истинные чувства - и есть разум


это ваше мнение


за всех женщин не говорите


ошибочное мнение

нет - совсем - если любишь женщину по настоящему - то любишь и её детей по настоящему

Да,и оно имеет право быть Как и ваше, так что давайте не будем спорить и доказывать чья правда правдивее, вы при своём мнении останетесь,я при своём.

Не люблю категоричных мнений.
Не люблю глобальных обобщений , основанных исключительно на собственном опыте.
И терпеть не могу проекций которые распространяют на весь мир.

Что такое проекции - погугли.

Я могу понять , когда человек говорит о себе, что он не взял бы женщину с детьми.
Это совершенно адекватно, человек имеет право на такое мнение.
Но делать глобальные выводы о мнении всех мужчин планеты Земля, потому что сам так думаешь, это пардон....ээээ как бы помягче....не очень умно.
Это я ооочень мягко выразилась.

ААААААААААААААААААА)))))))) не люблю категоричных мнений! Убило!))

разница есть - у меня Истина в данном вопросе - поэтому мне нет нужды спорить и что-то доказывать

Мне тоже нет нужны что-то доказывать,мнение высказала и всё, от того что тут склоки на 300 страниц, ничего не измениться. У женщины меньше шансов устроить свою личную жизнь при наличии детей - это факт, а бессмысленные рассуждения могут длиться сколько угодно долго, от этого женщин с детьми чаще не станут брать замуж.

С логикой проблемы?




Мнение?




Вот в этой цитате ты высказала " мнение" о том как живут, что думают и чем руководствуются все мужчины и женщины планеты Земля.
Не смешно, нет?
По себе судишь?
Представила себе Маргарет Тэтчер, " живущую фантазиями и чувствами".
Доо.

Что, увидела себя в моём мнении и поэтому тебе стало обидно?)

Замуж берут и с детьми и без детей.
Многое зависит от конкретного человека. Кто-то не умеет "контачить" с чужими детьми, кто-то не любит чужих детей, потому что чужие.
Кому-то проще без нагрузки в лице бывшего мужа, особенно в тех случаях, когда он активно ищет общения с ребенком, а, следовательно, часто пересекается и с матерью, а кому-то всё равно.
Когда женщина без ребенка, создать семью проще. В некоторых случаях ребенок может не принеть нового родителя по разным причинам.
Всё остальное зависит от человека.

И чего вы тут собак наспускали?

Мужчины любят чужих детей, если он любит их мать...причем часто больше, сём своих

Жизнь-штука очень многообразная. Моя двоюродная сестра вышла замуж с двумя детьми за парня, на 5 лет младше себя, и сейчас у них уже четверо рябятишек. Скажите, на фига было молодому парню вешать на себя такую обузу? Так что, в жизни чего только не бывает. И красавица может просидеть всю жизнь одна. Кто знает, от чего это зависит.....

Единичный случай, не уместное сравнение) Женщин "недопускают" в политику ввиду излишней чувствительности и эмоциональности, говорят мол на кухне место,каши варить,детей кормить, узколобо конечно,но доля правды есть в этом.

А я прочла название темы и откинулась на подголовник кресла понимать.
Поняла так: кому нужна женщина, у которой дети не её, а чужие. В смысле не чужие, прям, чужие, но не родные женщине. По крови. Может она их усыновила.
Если имелось в виду, что дети чужие для мужчины, который рассматривает надобность ему женщины с ее родными детьми, то это в корне меняет дело.
Мало того что женщина чужая, так еще и дети чужие.
А так хоть женщина чужая, но дети хотя бы родные ей.
Если правильно поняла вопрос, то да, женщина со своими детьми бывает нужна мужчине. Чужому.
Ну, не чужому, чтоб совсем чужому, а когда у них любовь

Наличие детей у женщины,не является преградой для настоящей любви,

от кармы))

Не всегда. Особенно, если ребенок невзлюбил человека.
Есть люди вообще равнодушные к детям.

Аааааааа.. Ты совсем всё запутала..

да у меня масса примеров, если тебе не попадались такие, то это не значит, что так не бывает ;)

Видимо да

А причем тут обидно?
Ты за меня , в частности, не расписывайся.




У меня таких примеров в реале дофига.
Если тебя окружают в основном женщины распускающие сопли при каждом сломанном ногте, умеющие только кашу варить и не умеющие думать, то это не мои проблемы.
У меня в окружении другие.

Valter
Да?! Странно, просто хотела ясность внести