крепость духа - вот залог успеха, никакие соблазны в виде алкоголя, Василис и прочего его не сломят)


Иван может оказаться далеко не дурак и начнет контролировать тебя)

Все это меняет, душа моя.
Если подросток с сигаретой - это нонсенс, то подросток с электронной сигаретой - это обычное явление.
В табаке никотиновые соединения природного происхождения.
В электронной сигарете - это чистая химия плюс отдушки.

Если обычные сигареты курил тот, кто хотел, то электронные сигареты курят все.
Потому что модно, круто, престижно.
Мой архитектор, старый осел, никогда в жизни не курил.
Сейчас у него шикарная электронная трубка и он ее из рук не выпускает.

И еще момент.
Если у нас сигареты стоят 4 евро и их 20 штук, то выкуриваются они все по-разному.
Для кого-то это на неделю, для кого-то на день.
То флакончик жидкости в электронную сигарету, которая называется ,,наполнитель,, у всех расходуется одинаково, на два дня.
И стоит это 20 евро.

успеха в чем?

Получив власть и будуче ей несказанно рад, я буду очень беспокоится, что у меня её смогут отобрать. Умный здоровый управленец мне будет казаться конкурентом. Пусть он будет умный, но пьющий, да каким-угодно, лишь бы его было возможно контролировать. Война? Я введу сухой закон. Не навсегда. Лишь бы вырастить поколение Иванов для моей армии. Потом снова разрешу алкоголь. И народ и армию будет легко контролировать.


Убью Ивана, это очевидно. Нет человека, нет проблемы.

во всех сферах жизни


а дальше что?

Если бы ребёнок рождался уже крепким духом, то я бы с тобой согласился. Но рождённый ребёнок писается, какается, кричит и машет неокрепшими конечностями. Крепость духа складывается из двух вещей: 1) генетика, 2) воспитание. Если нет правильного воспитания, то самая хорошая генетика пойдёт коту под хвост. А родители, соблазнённые алкоголем и Василисами, не могут воспитать нормально. Такой вот круговорот.

Есть такая проблема. Но при чём здесь фильм? Там нет ни слова об электронных сигаретах. Ты сама его смотрела?

каких сферах? ни удовольстви, ни женщины ни пр.соблазны ему не нужны:))))


крайне неразумно, особенно если учесть, что он у тя один:)) фиговый ты правитель:))


интересно откуда дети, если родитель не соблазнен Василисами:)))))

Да не ужели? Ты забыл о Василисе?

В фильме нет ни слова об электронных сигаретах.
В фильме просто ОБРАБОТКА ОБЩЕСТВЕННОГО мнения.
И постепенно общество приучали к тому, что сигареты, это страшный вред.

Я не один раз была на Кубе. Видела людей, которые начинали курить СИГАРЫ в 8 лет, в 9 лет и которые никогда ничем не болели.
Которым по 80 лет, а выглядят они на 40.

Наверное чем отличаются сигары от сигарет, тебе не надо говорить?

конечно не забыл, и что жизнь с василисой была в кайф, иван должен пахать и сеять, иначе никак:)))

Ты сначала возглавь организацию хотя бы из 10 человек и попробуй самостоятельно вести дела этой организации, не говоря уже о государстве. Физически не сможешь один - нужна команда людей, которым ты доверяешь. Это во-первых. А во-вторых, команда нужна для того, чтобы противостоять другим командам, ибо для них ты один будешь как тараканчик - раздавят и не заметят даже.

не все родители соблазняются, иначе, в таком случае, все население ползало бы в пьяном угаре, в обнимку с Василисами)

А сигареты это и есть страшный вред. В фильме этот химик как раз говорит, что для усиления удара используется, например, аммиак. То есть, обычные сигареты - это уже давно химия, а не табак.

вся эта пропаганда, что курение не вредит здоровью, всего лишь банальное прикрытие табачной индустрии, ну и самих курильщиков, которым я бы посоветовала хотя бы раз в год делать флюорографию и проверять сосуды

Не все. Но если постоянно идёт пропаганда, то постепенно всё больше и больше, особенно если это идёт на протяжении нескольких поколений.

Согласен. Так и есть.

при виде винных прилавков, у меня не возникает желания пойти и купить что-то из спиртного)

задвоилось)

Это был пример Царь-Иван-Василиса. Мы говорили об алкоголизме, что он выгоден государству, по моему мнению. Не будем отходить от темы.
Об Иване. Речь не о том, что может делать/ не делать, играя свою роль в государстве. А как Царю его заставить делать то, что надо государству. Кто будет добровольно пахать, сажать, воевать, да ещё не ради себя, а чужого дяди?

много будучи в алкогольном опьянении напашешь, насажаешь, да повоюешь)

Ответь мне пожалуйста на простой вопрос - ты сам много напахал на государство?

Ну и останется таких как ты человек десять на весь твой город. Даже если тебе удастся воспитать ребёнка непьющим, но если все остальные будут за столом пить, то это будет нормой, а твой ребёнок будет среди них белой вороной. Он постоянно будет испытывать на себе давление общества, мол, все пьют как нормальные люди, а ты один такой чудной. И своих детей он (она) вряд ли уже сможет воспитать непьющими, потому что везде будет говориться о том, что пить это нормально и даже полезно, очищает сосуды, предотвращает инфаркты и т. д. Информационное давление общества делает своё дело - воспитывает подрастающие поколения.

анекдот:
Корреспондент на заводе опрашивает слесаря:
а если выпьешь ст.водки сможешь рабртать
смогу
а если два
тоже смогу
а если три
ну работаю же :))

Мы говорим об алкоголизме в стране? Какое имеет значение, где я живу и кем работаю. Можете не переживать, я не претендую на управление ни в одной стране мира. Как и управление людьми в частности. Это был просто пример, чтобы попытаться объяснить, почему я так думаю.


Это не анекдот. Это реальная ситуация в России. Только дурак будет смеяться над этим.

Согласен, друган! Полностью согласен с тобой!

кем работаешь не имеет, где живешь имеет, ибо это нужно видеть, чтобы рассуждать:)
А не дурак будет толкать речи или плакать?

если бы в моем городе было три дома, в которых каждый второй выпивал, то да, мой ребенок был бы белой вороной) и я не вижу ничего странного, если человек не употребляет спиртное, как бы это не было полезно для сосудов и предотвращало инфарктов)

А что с ним бороться, неееее... зеленого победить нельзя... захотел выпить иль праздник какой - выпил, а уж будешь аликом или нет это от самого себя зависит...

Вот именно!!!

При чём здесь ты? Твой ребёнок не всегда будет с тобой, и тем более не всегда будет тебя слушать. На определённом этапе дети перестают слушать родителей и начинают слушать, какие нормы диктует общество. И если оно диктует пить, то маловероятно, что он пить не будет.
Просто ты писала, что не все соблазняются. А я объясняю, что под действием рекламы через два поколения будут соблазняться все.

какие бы нормы не диктовало общество, есть еще собственное мнение, которому поспособствовало воспитание на тему что такое хорошо, а что такое плохо еще с детства

Алкоголизм в стране. Победим ли ? Как ?
При одной политики нет, при другой - да. Ведь в таких странах как Эмираты, пьянства нет или практически нет.

За короткий срок нельзя искоренить то, что веками сопровождало чела и в радости, и печали....

Сколько конкретно алкашей среди твоих личных знакомых, Хук?

В эмиратах живут мусульмане, Покер.
А мусульманам аллах пить не позволяет.

Я об этом и говорю. Родители своё собственное мнение берут откуда? В основном из СМИ. То есть, детей воспитывают СМИ через родителей. Родители - просто посредники при передаче информации детям. А часто вообще без посредников - напрямую. Включили западные мультики с западными ценностями, и вперёд, пошло воспитание.

Так я и писал, что только при определённой политики можно справиться с алкоголизмом.
Вот в Тибете его нет, небыло и у индейцев Америки, да и в Индии с алкоголизмом борятся вот так:
Алкоголизм - проблема мирового масштаба. В ряде стран, славящихся своей религиозностью, употребление горячительных напитков ограничено законом. Так, в Индии распространение алкоголя разрешено не во все дни и ограничено по времени, облагается непомерными налогами. А в штате Гуджарат на алкоголь и вовсе наложен табу.

Государственная программа сохранения трезвости нации включает не только и не столько лечение алкоголиков, сколько попытку избавиться от проблемы в корне. Наблюдается попытка вернуть прошлое: в древности на этой территории употребление алкоголя считалось недопустимым абсолютно для всех. За нарушение закона была предусмотрена суровая кара: виновного поили расплавленным серебром, свинцом или же медью. Другие источники повествуют о не менее жестоких пытках: провинившегося, чаще из сословия брахманов, до смерти запаивали кипящим вином. Женщину прогоняли из дому, ставили на лбу клеймо с изображением винного сосуда.

В наши дни в штате Махараштра используются телесные наказания, а попросту публичная порка. Сначала провинившегося трижды предупреждают, а после ведут в храм и предлагают раскаяться. Если же и это не послужило убедительным доводом, несчастного привязывают к столбу и секут розгами.

о каких родителях идет речь, какого года рождения?)
меня воспитывали не через СМИ, и своего ребенка я воспитываю без ссылок на западные ценности)

Забудь о том, как нас с тобой воспитывали, ситуация изменилась. Сегодня СМИ вошли в каждый дом, и воспитание без них практически невозможно. Таких как ты - единицы. А остальных - миллионы. В результате мнение миллионов будет потом нормой жизни, а мнение твоих детей учитываться не будет. Все будут пить, и твоим детям, кстати говоря, придётся выбирать себе вторую половинку из этих пьющих.

а почему я должна забывать то, что вложили мне в голову родители? я это передам следующему поколению. таких, как я, не единицы, и мое окружение, которое, слава Богу, не ограничивается парой товарищей, со мной полностью согласно в данном вопросе. если у конкретного человека проблемы с алкоголем, то не стоит оправдывать свои пристрастия тем, что кругом поголовно все пьют)

К сожалению, у ребёнка вопрос, пить или не пить, встаёт тогда, когда он уже не слушает родителей. Родители в определённом возрасте ребёнка перестают быть для него авторитетами, и в это время ты ему хоть кол на голове теши - он не будет тебя слушать, а будет иметь "своё" мнение, формирующееся из мнений авторитетов, т. е. из мнений сверстников и из СМИ. Ты можешь сколько угодно давать ребёнку то, что есть у тебя, но если ребёнок брать это не будет, то наверно стоит об этом задуматься.

если в вашей жизни и жизни ваших детей все именно так, как вы описываете, то мне очень жаль и вас, и ваших детей

Ко мне можно на "ты".
А почему это жаль? У меня что, дети пьют? Или я пью?
То, что я описал, это нормальное положение дел.
Вот вкратце, какие этапы проходят ВСЕ дети, без исключения:
1) Ребёнок действует так, как говорят ему его инстинкты. Он кричит, писяет, какает в то время и в том месте, где сработал инстинкт.
2) Ребёнок способен преодолеть инстинкты и дотерпеть до горшка, т. е. сделать так, как говорят родители.
3) Ребёнок способен преодолеть мнение родителей и сделать так, как говорит общество. Например, родители говорят: иди погуляй на улице. А ребёнок играет в онлайн-игры, потому что в его классе играют почти все.
Переход со второго этапа на третий называется "социализация". И если ребёнок не может перейти на третий этап, значит надо что-то делать, ибо это не нормально.
А если может перейти, то он сможет и на пиво подсесть, если компания будет соответствующая. И здесь от родителей уже мало что зависит, ибо социализация как раз предполагает освобождение от родительского мнения.
Или на самом деле всё не так?

Индекс, почему ты утратил веру в человечество?
Почему у тебя всегда все плохо, сложно, непереносимо?

Да погоди ты, пусть человек подумает.

Что-то мне думается, что эта проблема сильно приувеличена, а иногда и навязывается для того чтобы подчеркнуть ущербность какой-либо
нации. Как только начинается разговор о повышение акцизов, так сразу же возникают истерические крики, мол все побегут в аптеки фунфырики
покупать. Посмотрел бы я на депутата бегущего за пузырёчком.

Сколько конкретно алкашей среди твоих личных знакомых, Хук?

Ну не в лоб так по лбу.... Нет среди моих друзей, родственников и коллег алкашей, но и ярых антиалкогольщиков тоже нет... все принимают разные виды алкоголя, но не каждый день и не до синюхи...

Интересна сама постановка вопроса, почему русских считают самой пьющей нацией? Есть ли в нашей стране алкоголизм?
Разве в европе или штатах пьют меньше?
Никак его не победить, если человек захочет набухаться, то его ничего не остановит, был у меня яркий пример перед глазами

Когда победим : не любовь, тогда победим и алкоголизм.

Победим только в том случае, если сделать людей счастливыми.

Что по вашему счастье ?

Каждый счастлив по своему. Сделать людей одинаково счастливыми практически невозможно.