Mar-Avreli
9.12.2009 - 10:14
Собственно, идея создать такой топик возникла в ходе дискуссии на одном форуме.
Меня интересует такой вопрос.
В обществе , как известно, не очень хорошо относятся к геям (мягко говоря). С чем это связано?
Дело в пресловутый гей парадах и борьбе за права таких образов (орать у стен мэрии Москвы о своих правах), в образе гея как манерной размалёванной пидовки (со СМИ именно такой образ подаётся зрителям) или же причина в том, что по факту неприемлем для людей само существование парней, которые испытывают половое влечение к своему полу?
По своему опыт общения с геями я знаю оба типажа: и те, кого не отличишь от гетеросексуалов по манере поведения , речи, знаю так же и весьма манерных созданий от которых у самого, мягко говоря, эмоций радостных не возникает...
Просил бы без матов в Эфире, никого ни к чему я не призываю, лишь хотел бы понять причину гомофобии в обществе.
Причина в том, что это противоестесственно как с физиологической, так и с моральной точек зрения - как противоестественна зоофилия, некрофилия и любовь к творчеству группы Экс-БэБэ.
Mar-Avreli
9.12.2009 - 12:33
Транк, а Вы бы стали общаться с таким человеком, если бы он оказался (вдруг) в числе Ваших друзей?
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 10:26)

Транк, а Вы бы стали общаться с таким человеком, если бы он оказался (вдруг) в числе Ваших друзей?
если бы он не выставлял напоказ и не пропагандировал свое "увлечение", то почему бы и нет. собственно говоря пару лет общался, пока не уехал в другие земли.
Salamandra
9.12.2009 - 12:46
Выбрала 3-й вариант.
Считаю это психическим отклонением. Таких людей в реальной жизни опасаюсь, они мне неприятны. Дружить бы не стала. Если бы мой друг вдруг таким бы оказался, наверно, не смогла бы продолжать с ним общение.
Да, вот так я к ним отношусь и ничего с собой поделать не могу
я все же думаю, что из-за такой вот пропаганды, а еще чаще - не пропаганды, а постоянных выкриков о притеснениях прав гомосексуалистов по малейшим поводам. Возможно, также люди не хотят публичности, чтобы их дети не приучались к мысли, что it's ok to be gei.
Цитата(catlingvist @ 9.12.2009 - 10:40)

gei
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
gay ))
Это естественно. Здоровье отвергает болезнь, но терпимо относится к ней, если не начинают навязывать в качестве нормы.
Salamandra
9.12.2009 - 12:55
Цитата(Nikmak @ 9.12.2009 - 12:45)

если не начинают навязывать в качестве нормы.
а вот это уже давно делают, и как бы это уже нормально
страшно...
Mar-Avreli
9.12.2009 - 13:17
А в чём это проявляется у них, у геев непохожесть помимо сексуальных аспектов(которые как правило гетеросексуалам видеть не доводится в жизни)?
Агрессивность, манерность (или женственность), они не от мира сего, по другому водят машину, едят, не так работают, дружат как-то по иному с людьми и пр?
Mar-Avreli
9.12.2009 - 13:25
Кстати. Коль уж заговорили о нормальности и ненормальности.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Эмо тоже не такие как все. Они тоже с отклонениями?
Картинка в тему.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла"Подстригся бы ты по хорошему".
"Отдал бы ты мобилу по хорошему".
"Раком бы ты встал и ягодицы раздвинул по хорошему".
Вот к чему ведет такая логика...разве нет?
товарищ, вам тут умные люди дело говорят, открывают глаза можно сказать, а вы всею свели на быдло-уровень.
в кавказских аулах нормой считается коз иметь. в сексуальном плане. и что, сейчас все опять на быдло-нормы, а не на морально-этические?
Mar-Avreli
знаешь, была знакома с двумя геями в жизни - они все арзные, так же как и люди разные.
первый в блогосфере создавал образ "манерного", при встрече оказался нормальным молодым человеком, о его сексуальных предпочтениях не разговаривали. Свитер - узенькие джинсы. И чуть больше внимания к внешности, чем у других парней.
Второй - я была шокирована. Я видела фотографии. Худенькое существо, пониже меня, с пышными полудлинными волосами. Без макияжа, маникюра, т.е. за девушку себя не выдавал специально. Но настолько похож на девушку... Рассказывает, что к нему мальчики подходят знакомиться)))
так что неизвестно, какие они в жизни. Может быть и намеренный эпатаж, могут и обычными людьми выглядеть.
НЕ Мурзик
9.12.2009 - 13:53
В чем причина гомофобии?
В том что извращение выдают за норму!
Сми и сами нидерасты навязывают нам, нормальным парням свою больную психику. Они лезут во все сферы жизни! В политику! В Образование! Хотят усыновлять детей!
В подростковолм возрасте ребенка очень легко совратить. чем они и занимаются!
На сасм деле они сношаются друг с другом потому что их не замечают девченки или они ненавидят женщин. Именно ненавидят!
Некоторые таким образом просто находят себе спонсора.
Их вполне можно лечить, если они сами этого захотят. И их нужно нормализовывать. Что бы страну свою не позорили.
Salamandra
9.12.2009 - 14:03
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 13:10)

А в чём это проявляется у них, у геев непохожесть помимо сексуальных аспектов(которые как правило гетеросексуалам видеть не доводится в жизни)?
Агрессивность, манерность (или женственность), они не от мира сего, по другому водят машину, едят, не так работают, дружат как-то по иному с людьми и пр?
И что вы хотите этим сказать?
Да, внешне это может не проявлятся. И что? что?
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 13:18)

Кстати. Коль уж заговорили о нормальности и ненормальности.
Эмо тоже не такие как все. Они тоже с отклонениями?
хосподи!! давайте говорить теперь, что это нормально?
НЕ Мурзик
честно говоря, я бы урезал геям некоторые социальные права, как урезаются они людям с отклонениями в психике. и выдавал бы по аналогии нечто вроде белого билета. а то гей-парады придумали - они мир поработить собрались, это демонстрация силы или парад победы уже? )))
Mar-Avreli
9.12.2009 - 14:15
Цитата(Salamandra)
хосподи!! давайте говорить теперь, что это нормально?
Что именно нормально? Эмо или геи?
Цитата(НЕ Мурзик)
Их вполне можно лечить, если они сами этого захотят. И их нужно нормализовывать. Что бы страну свою не позорили.
Электрическим током лечить?
НЕ Мурзик
9.12.2009 - 14:18
Я почему особенно их не люблю?
У меня внешность она.. ну женственная. Я хрупкого телосложения, прическа - кул.
И эти.. они постояно пристаюти. и ОЧЕНЬ НАСТОЙЧИВЫ! И нормальную речь типа - Пацан сидаун плиз! Они не понимают! В рыло что ли убогим?
Ток не советуйте мне качаться. Я хожу. Видимо телосложение такое.
Да! Даже подпоить один пытался!
Mar-Avreli
9.12.2009 - 14:18
Цитата(Salamandra)
И что вы хотите этим сказать?
Да, внешне это может не проявлятся. И что? что?
А кому какое дело до того что у кого-то происходит под одеялом?
Salamandra
9.12.2009 - 14:19
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:11)

А кому какое дело до того что у кого-то происходит под одеялом?
Вот и не высовывайтесь из под своего одеяла и не тащите туда других!!!
Mar-Avreli
9.12.2009 - 14:20
Цитата(Транк)
честно говоря, я бы урезал геям некоторые социальные права,
Например, какие?
Эээ...бисексуалам (женатым) тоже урезать права?
Цитата(Salamandra)
Вот и не высовывайтесь из под своего одеяла и не тащите туда других!!!
Гомосексуальность это врождённое или приобретённое?
Salamandra
9.12.2009 - 14:23
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:08)

Что именно нормально? Эмо или геи?
То и то психическое оклонение. Надо это здраво понимать!
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:13)

Гомосексуальность это врождённое или приобретённое?
и только так!!!
НЕ Мурзик
9.12.2009 - 14:23
Цитата
Электрическим током лечить?
Нет. Что ты не знаешь? Есть психологические методики. Это ведь не врожденое!
Главное ЖЕЛАНИЕ!
Кстати можно просто воздержание. Иногда помсогает Бог!
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 12:13)

Например, какие?
Эээ...бисексуалам (женатым) тоже урезать права?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
слуште, ээээ мужчина...хотя походу нет... идите на какой-нить американский форум, там про ущемление прав и секшуал херасмент любят потрещать, а тут вам каждый первый скажет, как же *****. права качать ))
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Похожие темы уже есть, опять о том же.
Mar-Avreli
9.12.2009 - 14:32
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мурзик, хватит уже стебаться, не смешно (позову дядю Влада по репе настучит).
Дай с людьми поговорить...
Цитата(Mar-Avreli)
Гомосексуальность это врождённое или приобретённое?
Цитата(Salamandra)
и только так!!!
Потенциально любой гей это человек совращённый другим геем, я правильно понимаю?
Собственно я от чего тему эту завёл.
Общался на гейских форумах о гетеросексуалах, теперь решил пообщаться на гетеро форуме о геях.
Хотел уловить разницу во мнениях, понять касаемо природы гомосесуальности и причин гомофобии.
Кстати, про права я ничего не говорил.
На данный момент моё общение строится больше в форме вопросов.
Цитата(Nikmak @ 9.12.2009 - 12:19)

Похожие темы уже есть, опять о том же.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
появляется новый "не такой, как все" и начинает свой пиар )
ИльиниШна
9.12.2009 - 14:32
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:08)

Электрическим током лечить?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
О_о
А что, теперь гоомосексуализм ТАК лечат? Помогает?
Ну, если эффективный метод, то можно и током...
Это, типа, как сердце заводят, да?
А здесь, желание убивают?
Salamandra
9.12.2009 - 14:33
Цитата(Nikmak @ 9.12.2009 - 14:19)

Похожие темы уже есть, опять о том же.
Вот зачем им все время нужно о себе заявлять и говорить, что это так и должно быть???
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:22)

Потенциально любой гей это человек совращённый другим геем, я правильно понимаю?
Нет, это воспитание.
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 12:25)

Потенциально любой гей это человек совращённый другим геем, я правильно понимаю?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
бугага, человек, ужаленный (в попу?) геем, сам преврашается в гея )))) пора баффи звать, тут что-то сродни вампиризму ))
Mar-Avreli
9.12.2009 - 14:37
Цитата(Нет @ это воспитание.)
Нет, это воспитание.
А в чём ошибка была в воспитании?
Воспитывали как всех, а получился...тот кто получился.
Цитата(ИльиниШна)
А что, теперь гоомосексуализм ТАК лечат? Помогает?
Ну, если эффективный метод, то можно и током...
Это, типа, как сердце заводят, да?
А здесь, желание убивают?
Примерно так.
Цитата
Самым популярным методом была "визуально-электрическая" терапия: мужчинам показывали фотографии других обнаженных мужчин, затем включали электрошок. После этого в качестве стимула показывали обнаженных красоток. После "терапии" гомосексуалов помещали в те же палаты, что и наркоманов, психических больных и политзаключенных. В лучшем случае с геями проводили "психиатрическое воспитание", а точнее, психоанализ с применением сильнодействующих наркотиков.
Геев ждала также медикаментозная кастрация или принудительные операции по перемене пола, которые делались как мужчинам, так и женщинам. Такое хирургическое вмешательство было основано на предрассудке, что геи женственны, а лесби, напротив, мужеподобны. Некоторые операции приводили к серьезным хирургическим осложнениям и смерти пациентов. Часто подобные эксперименты заканчивались самоубийствами.
Большая часть сведений о "лечении" геев в ЮАР стала известна общественности благодаря усилиям правозащитной организации The Aversion Project, которая также обнародовала имена психиатров, занимавшихся "перевоспитанием". Среди них наиболее известен Обри Левин, проживающий сейчас в Канаде. Левин работал на вооруженные силы до середины 1970-х и получил звание полковника. Левин отвергает обвинения, однако признает, что иногда гомосексуалам давали наркотики.
Насколько мне известно, результатов лечение такое не принесло.
Salamandra
9.12.2009 - 14:38
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:25)

Общался на гейских форумах о гетеросексуалах, теперь решил пообщаться на гетеро форуме о геях.
Хотел уловить разницу во мнениях, понять касаемо природы гомосесуальности и причин гомофобии.
Ну как же гее стремяться быть наровне с гетеро!!
Ну если есть такое
отклонение, живите, никого не трогайте, только о своих правах не заявляйте, пожалуйста, это все неестественно, не по природе как-то...
Salamandra
9.12.2009 - 14:41
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:30)

А в чём ошибка была в воспитании?
Воспитывали как всех, а получился...тот кто получился.
Каждый случай рассматривается индивидуально, хотете поговорить об этом?
Воспитывали как всех - значит никак (извините)
Mar-Avreli
9.12.2009 - 14:43
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата
Одно или все введенные вами ключевые слова для поиска имеет менее 4 символов, или же вы ввели в качестве ключевого слова недопустимые к поиску слова, такие как 'html', 'img' и т.д. Вернитесь назад и увеличьте количество символов в ключевом слове, либо измените его.
Ну, и как искать по запросу "гей"?
Цитата(Salamandra)
Каждый случай рассматривается индивидуально, хотете поговорить об этом?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Да. Касаемо вопроса воспитания как причины гомосексуальности.
Впрочем, если есть другие темы по такой тематике, дайте ссылку плиз.
НЕ Мурзик
9.12.2009 - 14:43
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Аврелий забанил меня на своем форуме,когда я просто попытался расказать, что есть методики,позволяющие нормализоваться.
Я тоже гдето в подростковом возрасте испытывал вличение к мужчинам,потому что отца у меня небыло.
Ничего. Пара лет с психотерапевтом!
Вот и и ВСЕ!
Теперь мне нравятся только девушки!
Mar-Avreli
9.12.2009 - 14:47
Цитата(Salamandra)
Ну если есть такое отклонение, живите, никого не трогайте, только о своих правах не заявляйте, пожалуйста, это все неестественно, не по природе как-то...
Смысла требовать каких-то особых прав(гей браки), орать под окнами у стен мэрии или эти все гей парады - я тоже не понимаю. Только раздражать общество, что ничего хорошего в себе не несёт.
Но сложилось у меня мнение, что образ гея во многом навязанный СМИ ("Наша Раша", аля Иван Дулин, освещение гей парадов, шутки и стёб в этом ключе и пр.) в обществе воспринимается как "манерная ***, разукрашенная орущая о правах", отсюда и агрессия? Я не прав?
мат в сообщении. БАФ. Штраф 10 %
An4utka
9.12.2009 - 14:49
Привет. Я хотела бы сказать вот что. У моей подруги муж - алкаш. Она хотела от него уйти, а мужиков нет. От кого рожать детей? А геи всех мужиков посовращали нормальных. Остались одни пьянь, да бабники. У меня был бабник такой - ко всем моим подругам захаживал одиноким. А были бы у них свои мужики - зачем бы он им нужен был - хорошоего в нём мало. А нужен потому, что мужиков нет. А геев всё больше.
А сейчас у меня нормальный парень.
Извините, крик души.
В Греции и Римской империи гействование было, судя по сохранившимся источникам, делом вполне нормальным и приличным. Зачастую носило форму: ученик-учитель.
В Японии в мультипликационной среде существуют отдельные жанры - юношеская любовь и полнопроцентное гействование.
Прочитав выкрики сверху, наподобие "фу, какая гадость!" и являясь человеком, которой, в принципе, пока наплевать на гомосексуализм, все больше прихожу к мысли, что отрицательное отношение вызвано нежеланием гомосексуальных субкультур приспосабливаться под существующие культурные традиции отдельно взятой страны. Устраивая гей-парады и качая права - все равно, что принародно заниматься нетрадиционным сексом, при этом выкрикивая "любите нас такими, какими мы являемся! уважайте нас!"
В России, допустим, это большее количество населения относится негативно. Ну и не надо махать перед населением красной тряпкой. Есть гей-клубы, гей-форумы, гей-магазины и прочее-прочее-прочее.
Mar-Avreli
9.12.2009 - 14:52
///флуд отредактирован Баф.
Цитата(catlingvist)
Прочитав выкрики сверху, наподобие "фу, какая гадость!" и являясь человеком, которой, в принципе, пока наплевать на гомосексуализм, все больше прихожу к мысли, что отрицательное отношение вызвано нежеланием гомосексуальных субкультур приспосабливаться под существующие культурные традиции отдельно взятой страны. Устраивая гей-парады и качая права - все равно, что принародно заниматься нетрадиционным сексом, при этом выкрикивая "любите нас такими, какими мы являемся! уважайте нас!"
В России, допустим, это большее количество населения относится негативно. Ну и не надо махать перед населением красной тряпкой. Есть гей-клубы, гей-форумы, гей-магазины и прочее-прочее-прочее.
Следовательно гей активисты своими парадами только свинью подкладывают геям в их взаимоотношениях с натуралами?
А какая цель? Гей активисты этого не понимают?
Salamandra
9.12.2009 - 14:52
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:36)

Да. Касаемо вопроса воспитания как причины гомосексуальности.
Это уже другая тема. И оплачивается по другому тарифу
А если честно, то это очень важная и глубокая проблема.
НЕ Мурзик
9.12.2009 - 14:54
/// потерто.
Цитата
Привет. Я хотела бы сказать вот что. У моей подруги муж - алкаш. Она хотела от него уйти, а мужиков нет. От кого рожать детей? А геи всех мужиков посовращали нормальных. Остались одни пьянь, да бабники. У меня был бабник такой - ко всем моим подругам захаживал одиноким. А были бы у них свои мужики - зачем бы он им нужен был - хорошоего в нём мало. А нужен потому, что мужиков нет. А геев всё больше.
А сейчас у меня нормальный парень.
Извините, крик души.
Народ вырождается. Днмографическая политика где? Вымераем же..
А эти с флагами хотят ходить по трупам!
(тоже крик души)
Ну, у меня , например, как таковой фобии нет, я могу абсолютно адекватно, нормально общаться с геями.
НО...
Во времена моей юности были у меня такие знакомые, знакомые знакомых...
И все бы ничего, пока я не увидела, как они целуются. Скажу вам, зрелище-отвратное.
Поэтому , пока я не вижу всяких там, целовашек-обнимашек, хватаний за попу и проч, я в ними могу общаться, даже дружить (в случае если они НЕ манерные, и не смахивают на баб, а нормальные такие себе вполне парни, по которым никогда не скажешь что гей, ибо иные мне чисто с эстетической точки зрения противны), а всякие милования - это, пожалуйста, мимо меня и не рядом со мной. Иначе стошнит.
По сути, да, я против такой ориентации.
Сейчас мужчин и так мало, СКОЛЬКО одиноких девушек вокруг, так они еще и друг с другом спариваются. Это просто раздражает.
И, согласна, что психологически это все лечится.
Цитата(Mar-Avreli @ 9.12.2009 - 14:45)

Следовательно гей активисты своими парадами только свинью подкладывают геям в их взаимоотношениях с натуралами?
А какая цель? Гей активисты этого не понимают?
в России - считаю, что да. В другой стране это может вызвать эффект другой. и, скорее, даже не во взаимоотношениях, а в отношении. Скромность в данном случае поощряется. Ведь вообще заявление о своих правах в сексуальной сфере - это, простите, для кого-то словно поставить видеокамеру в спальне и проектор в людном месте. А это не только будет считаться неестественным, это не-при-лич-но.
ИльиниШна
9.12.2009 - 14:58
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Читаю...
Не покидает оСчучение, шо это кпн пишет диссертацию на тему "Существование геев - это миф или реальность?"
А среди нас опрос социальный проводят...
Собирают материал для научной работы.
согласна участвовать в работе научной группы, если со мной потом башлями поделятся.
Ахха)))
предупреждение за флуд. Бафф.
Да мне вообще странно это-почему натуралы должны геев любить?????
Тем более девушки:))))
Ответила в опросе-номер три.
Вот блин был Советский союз.....Да у нас и слова то поди такого не знали....Не то что на всю страну с транпорантами расхаживать...
Самоубийца
9.12.2009 - 15:02
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Никто ведь не заставляет никого любить, но ведь, увидя парочку геев, кто-то их камнями что ли закидывать начнёт: "пШли вон ,гомосеки, вам не место среди нас"
Salamandra
9.12.2009 - 15:02
Цитата(Рисующая льдом @ 9.12.2009 - 14:55)

Вот блин был Советский союз.....Да у нас и слова то поди такого не знали....Не то что на всю страну с транпорантами расхаживать...
вот в этом хоть был плюс!!!
An4utka
9.12.2009 - 15:03
Если лечение есть - надо с детства выяснять у кого такое отклонение. А потом уже они залезают в науку, искусство - везде. И уже не хотят лечиться. А женщины страдают. А почему женщины должны оставаться без мужей из-за того, что эти - не хотят с нами жить?
Вот идешь по парку - парень с девушкой обнимаются - так приятно смотреть. А видела как-то 2 парня за руки шли - тьфу, мерзость. Я не хочу такое видеть - имею право требовать оградить меня?
Mar-Avreli
9.12.2009 - 15:03
Цитата(An4utka)
Привет. Я хотела бы сказать вот что. У моей подруги муж - алкаш. Она хотела от него уйти, а мужиков нет. От кого рожать детей? А геи всех мужиков посовращали нормальных. Остались одни пьянь, да бабники. У меня был бабник такой - ко всем моим подругам захаживал одиноким. А были бы у них свои мужики - зачем бы он им нужен был - хорошоего в нём мало. А нужен потому, что мужиков нет. А геев всё больше.
А сейчас у меня нормальный парень.
Извините, крик души.
//// потерто.
Цитата(Рисующая льдом)
И все бы ничего, пока я не увидела, как они целуются. Скажу вам, зрелище-отвратное.
Поэтому , пока я не вижу всяких там, целовашек-обнимашек, хватаний за попу и проч, я в ними могу общаться, даже дружить (в случае если они НЕ манерные, и не смахивают на баб, а нормальные такие себе вполне парни, по которым никогда не скажешь что гей, ибо такие мне чисто с эстетической точки зрения противны), а всякие милования - это, пожалуйста, мимо меня и не рядом со мной. Иначе стошнит.
Да, я понимаю. Так многие и говорят: я готов закрыть на ЭТО глаза пока не вижу обниманий-поцелуев-секса.
Вы никогда не задумывались от чего в СМИ именно целующихся мужиков показывают, в ярких перьях, манерных в топиках либо придурками типа Ивана Дулина?
Самоубийца
9.12.2009 - 15:04
Цитата(An4utka @ 9.12.2009 - 14:56)

Я не хочу такое видеть - имею право требовать оградить меня?
А в чём это понимается. В клетки их посадить, или резервацию устроить...Как
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.