У нас один такой учился, в обычное среднеобразовалки, за бабки правдо, закончил, с обычным атестатом, даже продолжил обучение своё, а рядом с нашей тоже школа была, та вообще за нечегонеделание 3 ставили, так что с точки срения родителя, я бы не одовал своих детей не в такую школу не в такой класс, разницы нет ниакой, учетеля что сами объвиняют детей в тупости, не дают не каких знаний, в среднестатистическом классе скажим по алгебре, едва ли человека 3-4 более мение рабираються, остальных тянут на три. Особенно это заметно, с моей младшей систрой что недавно поступала в коледж, у них из 160 человек 25 положительные оценки, остальные 2. Так что у нас в стране, учиться может даже дебил главное настоичивость, а остальные и без высшего разбираються, к сожалению таковы реали России. На западе такое же была, так что они прешли на узкопрофильное образование, плодят покемонов, но умеющих, что-то делать. Вообще общество в либеральной системе лудше не становиться, всё как и раньше, только теперь не пролетарии, а класс офисных работников низкого пошива. Ой блин меня, чё-то занесло.

Согласна с Демократом.
В школе я ужасно плохо училась, чувствовала себя дебилом(правда школа была с физико-историческим уклоном). Но когда в работе приходилось обьяснять элементарные вещи челу с вышкой, тут я поняла что не такая вроде тупая как сама себе казалась. Сейчас вроде не жалуюсь.
Всё из-за того, что никто и не пытался мне обьяснить, что учёба это важно для жизни, я не понимала и мне было не интересно зачем эти пустые искуственные цифры, формулы, информация ненужная , любила только русский, литеру и химию и физ-ру, изо, музыку.
Главное внушить ребёнку, что учиться необходимо и рассказать о последствиях. И всё делать для того, что бы это не было для него каторгой, а что бы ему нравилось учиться. Завлечь.

Ну не сработает на ребенка установка типа: "Вот сейчас ты поучи получше, а потом, через 10 лет..." На детей не действует длительная мотивация! (она и на взрослых-то не на всех действует). Чтоб ребенок хорошо учился, ему должно быть интересно здесь и сейчас. И это уже зависти от мастерства педагога - у него для поддержания внимания класса куча вариантов есть. Другое дело, что зачастую всем этим просто влом пользоваться.

Ужас какой. зачем клеймить детей. у нас в школе никакх спец-классов не создавались. Хотя помню в 8-9 классе одна девченка и парень читали по слогам. Но это не повод переводить их в неуспевающую группу.
Я против таких классов.

дети становятся "клеймеными " если в одном классе собираются разноуровневые и преподаватель выделяет отличников и тех кто не тянет.. одним- доп занятия другим троечки из жалости и ноль внимания... вот в такой ситуации дети и становятся уязвленными т.к. их наглядно делят а если это происходит по школам или классам и детям не говорят по какому принципу то вряд ли они узнают. я вот учась в школе не знал что делят по классам в соответствии со знаниями-умениями. каждому- свое.

))) А ты хочешь собрать в один класс только одинаковых детей???? Путник, это утопия))) ну или куча зомби)))).
Люди все разные, и по своим способностям тоже, а деление это и так будет!!! Ну не бывает чтобы все были отличниками в классе! Отбор то производится исходя из общего уровня, и требования, и программа и оценки тоже ;)...
По-этмоу и в классе гениев будут свои отличники и троечники!

конечно ссовсем одинаковых не собрать но скажем разделить на несколько уровней вполне реально. 5-7 уровней с разной скоростью восприятия материала и обучаемостью. на каком то уровне будут повторять по 2 раза на каком то будет понятно с полуслова. дети в результате будут только лучше учиться и комфортней себя чувствовать.

Дети могут стать "клейменными" и по многим другим причинам. Например, учителя очень часто отрываются на детях, которые просто слишком активны, записывая их в хулиганы и неблагополучные. Школа - хуже любой деревни в плане передачи информации. Когда была на практике, сталкнулась с тем, что учительница мне заявила "Ну и класс тебе попался! Сплошные отморозки! Я, правда, у них никогда не вела, но учительница по химии говорит, что просто мрак, особенно Максим". А после такой вот проникновенной речи опять же сама видела, как эта самая учительница на первом же уроке (причем - моем!) вскочила и начала орать на этого бедного Максима, хотя он ничего плохого и не сделал.
Вот и получается, что изначально парень не глупее остальных, но когда тебя преподаватели заранее в дураки записывают и делают козлом отпущения, тут у кого угодно желание учиться отпадет.


Ты, видимо, не в курсе современных реформ образования! Теперь учителям собираются платить за количество детей в классе, а при современном уровне зарплат это приведет не к такой вот чудо-дифференциации аж на 7 групп, а к поголовному слиянию классов, без учета специфики детей.

А Дети Кстати От Родителей Зависят..Если РОДАКИ Умные то и Карапуз будет не Дебилёнок!! это по генам!..хаааа

По Генам, Васям и Петям...
Аки педагог да еще и биолог скажу - не все от генов зависит. В отношении интеллектуальных способностей огромное значение имеет не только наследственность, но и от воспитания и развития ребенка. И у самых умных родителей может родиться дебил, даун, олигофрен и т.п.
Если ребенка не развивать, самые лучшие задатки не принесут результатов.

Легко все проблемы перебросить на гены. Гены то, конечно, гены, но не надо преувеличивать их роль.
Я думаю, что у ребёнка должна быть мотивация, зачем ему нужна школа и самое главное - знания. Я довольно отчетливо помню, что в начальной школе я не учился, потому что считал, что мне это не надо, что игры со сверстниками намного интереснее, чем нудный алфавит или чтение или правописание и т.д. Мотивация к получению знаний должна быть заложена родителями как один из элементов воспитания достойного члена общества. Когда ребёнок играет с игрушками, он играет, потому что ему это нравится, потому что он от этого получает удовольствие, точно также во время учебы у него в голове должна быть аксиома - учеба мне нужна. И ему необязательно задумываться зачем нужна(это он позже поймет).
К сожалению, в наше время надуманных болезней и собственных теней многие семьи распадаются и это, без сомнений, влияет на психику ребёнка. Очень жаль, что во время развода родители в последнюю очередь думают о чаде, чем наносят ему моральный урон. Помню было у нас два парня в классе - Охотин и Аксёнов. Отъявленные бандиты, почти не учились. И у обоих не было нормальной семьи: один жил с мамой, другой с бабушкой. Печально, что главная ячейка общества сейчас превратилась в... игру. Сегодня-свадьба, завтра-развод. А дети? А детские психические переживания остаются на всю жизнь у любого человека.

Не всегда есть связь между неполной семьей и успеваемостью. Моя любимая ученица и самая способная девочка в классе растет в неполной семье. Мой одногруппник, закончивший с красным дипломом, тоже рос без отца.


Ты сейчас путаешь мотивацию и установку. Чтобы человека замотивировать, ему нужно обязательно объяснить - ЗАЧЕМ все это нужно. И не надо думать, что дети так легко поддаются внушению и сами не размышляют. Особенно в подростковом возрасте безапеляционное заявление "надо учиться" без объяснения причин приведет к резкому протесту и желанию поступить наперекор.
А сейчас большинство детей в школу ходят под отрицательной мотивацией - боятся того, что если не прийдут влетит от родителей. На втором месте - желание общаться с друзьями. И только у старшеклассников появляется в виде мотивации желание поступить в выбранный вуз.

генетика конечно хорошая наука и многое передается через гены, НО! мне кажется обучаемость и образованность ребенка зависит во многом и от родителей как родители его обучают, занимаются, сколько времени тратят и уж затем важны учителя и гены. крайне редко в семье потомственных колхозников вырастает одаренный ребенок. чаще ему просто не дают проявить одаренность вручая вилы и посылая грести навоз. в результате во все времена происходило расслоение общества. по достатку и уровню образованности, по другим социальным критериям. это нормально. в мире не может быть равенства. единствено необходимо оставлять возможность "социального лифта" когда сильно одаренный и энергичный "колхозный сирота" может пробиться наверх законным образом, благодаря своим личным качествам. все 5% квоты на поступление в ВУЗы полярных охотников- оленеводов это советский бред.

Да, не всегда, но развод - это всегда псих. травма для ребёнка и это травма может отразиться на учёбе, сексуальной ориентации, отношению к противоположному полу, комплексах и т.д.


Я согласен с этим согласен.



Я думаю, неправильно, когда дети учаться только потому, что боятся, что "влетит от родителей". Это так глупо.


Ну да

Развод разводу рознь. Можно цивилизованно разойтись, а можно бить посуду, оскорблять друг друга и год делить ребенка в суде.
И реакция на развод у детей тоже может быть разной. Кто-то будет искать понимания в компаниях (далеко не всегда нормальных и адекватных), а кто-то может наоборот, с головой уйти в учебу.
Прямой связи между разводом и успеваемостью я не вижу.


Это глупо, это неправильно, это воспитывает внутренний негатив к обучению, но именно так и обстоят дела.

Сначала надо определить, почему отстает?-это проблема физиологическая или психологическая.На сегодня у детских психологов (не школьных, а у профессионалов)существует много тестов, позволяющих определить в чем причина. И школа дает возможность перейти временно на домашнее обучение, пока не станет ясно в чем причина и как с ней жить дальше. А без профессионального обследования легко загубить ребенка.Есть опыт, когда по объективным причинам на ребенка ставили клеймо, но удалось его вытащить, адаптировать, на сегодня никто и не верит, что когда-то были проблемы.

А школьный-то психолог тебе чем не профессионал? Как раз и профессионал, причем заточенный именно под детскую и подростковую психологию.
И со школьными психологами проблема намного сложнее - часто сами дети не хотят идти на консультацию, чтоб их потом "психами" не дразнили, арз за помощью обращаются.


Профессионального - какого? В школе не имеют права работать люди без педагогического и психологического образования.

я думаю что такие группы не правильны...надо просто находить время заниматься с ребенком индивидуально,либо матери по книжкам,либо нанять педагога....но из обычного класса его нельзя исключать....пусть пробует бороться и побеждать,дух соперничества так сказать....только нужно ему в этом очень сильно помогать....

Нет, не всегда. Тут всё зависит от того, как родители преподнесут эту новость ребенку.
Для меня сей процесс прошёл безболезненно, а моя лучшая подруга в точно такой же ситуации свихнулась: родители не могли разойтись мирно, что-то делили и настраиваили ее против друг друга.



К сожалению, в школах, особенно, сейчас чересчур много неквалифицированных преподавателей и психологов. В школу обычно идут те, кому больше пойти некуда. Я бы сто раз подумала прежде отдавать своего ребенка к такому школьному "профи".

ой лииии)))) Вот уж каким-нибудь манагером по продажам и работать легче и денег больше заработаешь,..а с педагогическим образованием - берут на это дело без б,.....у нас есть девочки, и бухгалтерами работают, и тренерами по бизнесу, и тд и тп,....так что,...Сейчас в школе работают, в основном старшее поколение,..и не на одну ставку,...а на 2-3,...потому как только тогда можно хоть что-то заработать)))

Давай ты мне не будешь рассказывать, кто в школе работает. У мну вся семья учителя Я там выросла, провела всю молодость и сама подрабатывала на полставки преподом английского, когда училась в универе.
Молодежь в школе тоже пребывает, но в основном она не ахти.
"Старая гвардия" уже настолько устала, действительно тянет по 2-3 ставки+репетиторство+кружки, что и им уже почти на всё плевать.

Вот давай ты мне не будешь за свою семью говорить))) Я сам такая "молодёжь", и я тебя уверяю, что молодёжь,...по-крайней мере не в Москве,...в школу практически не идёт, потому как там зп 4 000 рублей.
А держат школу, в основном "старички", которые туда пришли ещё при советах,...
ЛИчно за свой курс, я тебе могу сказать, что в школу пошли люди, которые действительно это умеют, и которым это действительно нравится!!! а те, которые "не ахти" - либо косят от армии,...либо просто баклуши бьют, и в школе долго не задерживаются ;)

Или туда идут настоящие фанаты своего дела, которые на одном своем энтузиазме могут горы свренуть.
А предложитья тебе в такой ситуации могу очень простой выход - прежде, чем доверять ребенка школьному психологу, можно с этим психологом пообщаться лично!

Согласна с тобой. Только, к сожалению, даже фанатам своего дела иногда хочется кушать, чересчур редко я встречаю в последнее время настоящих учителей в школах.... и этот факт не может не огорчать. Если уж кому и платить достойную зарплату, то это учителя и врачам, хотя бы этим удерживая их в школах и больницах.

ДА на успеваемость ребёнка гораздо большее влияние имеют родители, а не психологи и учителя .....
И действительно смешно наблюдать как мамаша приходит и начинает орать,..ой испортили мне ребёнка,....потом отходит, закуривает, открывает пива, и начинает этого ребёнка крыть отборным матом!!!

Странно, как-то раньше не требовалась помощь психологов в такой степени как сейчас... это на западный манер началось по каждому поводу к психологу идти, лишь бы самим не думать и не копаться в ситуации, ведь мы самые правильные...

Школный психолог выполняет несколько другие функции, это не психоаналитик)))
Вот как раз от психолога должно зависеть, как оценятся возможности ученика, и какую он даст рекомендацию, по его наклонностям! На основе этих данных и формируется разделение на классы)))

Ты считаешь правильным, что один человек определяет дальнейшее положение ребенка?

ДА не один))) психолог проводит тесты,...на основе которых это определяется)))
ТЕсты есть разные, например можно выявить к каким наукам ребёнок более склонен,...и дать рекомендацию))) ...
В любом случае, всё решают родители ;)

Мне казалось родителей ставят перед фактом... неужели родители согласятся, чтоб ребенка отдали в слабый класс... да и психологам не очень-то доверяют...

вот и проблема в том,Ю что не доверяют психологам! И потом, что значит слабый класс??? класс где учителя плохие, или что??? Классы слабыми не бывают! Просто стараются детей с девиантным поведением от хорошистов оградить, вот и получается, что один класс нормальный, а в другом одно хулиганьё)))

Определяют по общей успеваемости больше, а не по поведению...ты можешь быть хорошим, усердным учеником, но не дано тебе постичь с легкостью азы... и тут тебя определяют туда, где интереса к учебе особо не наблюдается, т.к. успеваемость у тебя та же, что и у них...Да и учителя не очень порой выкладываются в отстающих классах... приятнее работать с целеустремленными и соображающими детьми...и в результате, тебе не уделяют должного внимания, тебе не за кем тянуться (нет примера рядом) и начинается, а пойдем прогуляем, пивка лучше попьем... и т.п. результат предсказуем...

а вот тобы так не произошло, есть школьный психолог!!! Если ребёнок не имеет склонности к математике, наверняка имеет к гуманитарным наукам, и тд и тп! Если ребёнок просто сообразительный, талантливый, но возможно с ним никто не занимается, это тоже можно определить)))

Если б это было так... но очень часто таких людей или нет или они обладают не достаточной квалификацией... да и всем детям один штатный психолог не сможет уделить достаточно времени... могут быть ошибки...

ошибки могут быть у всех,..человеческий фактор,...тут уж ничего не попишешь)))

Плохо, что такая ошибка может определить дальнейшую судьбу ребенка... Больше надо уделять внимания детям и учиться быть ответственными за поступки и ошибки, которые совершаем... не все же строится на товаро-денежных отношениях...

думаю, в спецгруппе у него это не повлечет за собой никаких комплексов. А вот если он будет учиться с детьми, неотстающими в развитии, могут возникнуть проблемы. Он не сможет следовать за программой в таком темпе, в каком учатся други дети. Возможно, сверстники не захотят с ним общаться или (хуже) будут смеяться над ним.