от 18 до сорока 22 года а не 10 лет=)))
Да я понимаю и с моими близкими такое происходило но результат показывает чаще всего одно и тоже ... люди не могут переступит через свое раздражение и не доаольство=)) Оч жаль..мне канешна не 30 лет но я сужу со стороны (пока что со стороны - имею право)... выполнение своих семейных обязаннсотей как "автоматическую привычку - обузу" не считаю положительным=)

А вот мне 34 и я согласен с Пупсой

И даже когда я выполняю свои обязанности, я делаю это по собственному желанию. Я по собственному желанию взял на себя эту работу, потому что мне интересно такое дело как семья. Со своими семьянининами (хи) я живу по любви, а не из долга. И не хочу ничего выше чувств. Вобщем чувства, желания должны стоять во главе угла, а остальное приложится

Т.е. Семья существует, пока тебе интересно???
А вот кончится любовь и что? Готов быть воскресным папой?

Жизнь потакающая своим желаниям сродни эгоизму (хорошо быть кисою хорошо собакою, где хочу пописаю где хочу покакаю.)

Мать своих детей мужчина ОБЯЗАН любить ВСЕГДА!!!
Даже если увлекся кем-то на стороне, у всех бывает, и сохронить семью можно не только из чувства любви но и из чувства долга...

Да, семья существует пока это интересно двум главным зачинателям этой затеи - мужу и жене.
Да, не только готов, но и был уже. Сейчас этот ребенок снова живет со мной
Это вообще перл )) Допустим некий человек 100% для себя решил что он обязан любить. Сделал он это из благих побуждений и за это его можно уважать. Но как он собирается реализовывать это? "Сердцу же не прикажешь", оно нашим решениям не подчиняется, даже если эти решения очень волевые.

А дальше допустим как-то раз случилось что сердце разлюбило. А человек, как человек слова, начинает реализовывать в жизни свою задумку. Искренне любить он уже не может, как мы выяснили, что ему остается? Теперь он может только делать ВИД что любит. И он делает. Зачем? Чаще всего отвечают "ради детей"!! Ради детей человек делает вид по прежнему любящего человека и стремится сохранить счастливую семью. Это конечно ложь, но ложь во благо!

И так дальше он живет, делает все для семьи и врет, но самую малость. Кого же ему удасться обмануть? Первый кто приходит в голову - жена. Как вы думаете можно ли обмануть женщину внушив ей мысль что вы любите, при этом не любя? ... Мне кажется женщины очень тонко чувствуют этот вопрос и могут не сказать вам прямо, имея собственные причины. Но обмануть их в этом нельзя. Если вы хотите, то думайте по-другому.

Дальше, кого еще. Дети? Ради детей будем делать вид любящего мужа, отца, хорошего семьянина. Жена тоже любит детей и поэтому может подыграть. Вы вдвоем будете делать вид любящих родителей, ходить на праздники, радовать детей... Знаете, мы часто оправдываем себе тем, что дети малы и "этого еще не понимают", при этом забываем что видение детей еще не затуманено понятием долга, обязанностей, жертвы или тем "как должно быть". Дети видят ясно и то что есть. Вы можете надеятся обмануть детей, но не факт что это получится...

Так, легче всего человеку будет обмануть собственных родителей. Родители желают счастья свои детям настолько сильно, что старательно не будут замечать даже очевидного, мотивируя тем что все образуется, сложится. Их даже не нужно обманывать, они все сделают за вас сами

И дальше человек находится в неведении, веря в то что у него получается его любовь по обязанности. А кого же он обманывает фактически? Фактически ему удалось обмануть только СЕБЯ. Любовь по обязанности - это такая личная иллюзия.

А теперь вопрос: кому же от исполнения такой обязанности будет лучше?

Team
Я мысль понял... цытаты вставлять не буду т.к. все не о том. ты говоришь об ошибках которые надо избегать и к семейным отношениям они имеют коственное отношение...
Ты когда первый раз когда женился, думал о том, что все быстро кончится? Думаю, что нет. А сейчас создовая семью на сколько ты в себе уверен? на 100% как и в прошлый раз... Я же говорю о том, что брать на себя ответственность понимая свой долг перед тем человеком с которым создаешь семью!!!
А долг это и есть твоя ответственность и любовь, если хочешь,
А любовь может трансоформироваться во многое если во главу угла ставить не просто чувства, которые не вечны, а более важные жизненные ценности и любить их в первую очередь, а потом уже и человека с которым их, эти ценности, ты будешь беречь и приумножать)))

Да, любовь, ответственность - эти слова я понимаю. И я даже так делаю ))
А к остальному докапываться не буду. Вроде мы пришли к чему-то общему. А как уж каждый это общее выражает в словах - не так важно

Привет, если развивать тему. То почему кто-то что-то должен делать. я не понимаю слова ДОЛЖЕН. Разве нельзя все строить отношения на взаимности? Черт возьми! (простите - эмоции). У нас допустим в семье - все на взаимности и поддержке!

Кратко изложу свою позицию обмусоленную выше:
Взаимные отношения предполагают ответственность друг за друга, а ответственность, в свою очередь, подразумевает долг! (внутренняя самодесциплина...

Ребят! Фигня всё это, в смысле дележа кому чего)))
Вот получилось так, что грянул мороз ,ТЁМЫЧ. мне не даст соврать,
а я не умею краники откручивать, поперемезли шланги.
А если б в отсутствии мужкого населения моей избушки я умела
откручивать гаечки, хамутики, такого бы несчастия не получилось.
И другие вещи случаются, так что плохо когда не умеешь.
А мужчина умеющий делать женскую работу- просто прелесть!!!

Да, тем более так приятно когда тебе помогают , и ты помогаешь в ответ

Думаю тема раскрыта!!! Единственное, что должны делать мужчины и женщины - помогать друг другу

Да вместе можно преодолеть все даже самую страшную работу

По сабжу - женщина должна вовремя распорядится правильно баблом, чтоб просверлили, прикрутили итд
Собсно вести хозяйство!
Если я не хочу гайки крутить я найму того кто в этом проф, ну уж когда финансовая жопа ---придется и самому, но уж не в кой мере не женщина!

Не понимаю я тенденции, которая происходит после свадьбы... "Ты должен (должна)".
Хочешь кушать, то что тебе нравится и как тебе нравится - помоги жене приготовить: и ты доволен и жена отблагодарит.
Хочешь красиво одеваться, ходить по ресторанам и клубам, так не сиди целый день дома, якобы занимаясь делами по хозяйству, работай, помогай мужу... И тогда у вас и брюлики всякие и прочее будет...
Большинство семей рушатся из - за этой дуратской вещи как "обязанности мужа и жены". Всенародно заявляю - это полный бред. Люди как были парой так ей и остаются. Меняется только их социальный статус и штампик в паспорте. Все. Ах да! Еще можно спокойно заводить ребенка.

А обязанности должны быть. Большинство семей как раз рушится из-за того, что никому не хочется ИМЕТЬ обязанности, а ведь совместная жизнь их предполагает. Не даром же при венчании в Церквях давали клятву : вместе и в печали и в радости... ВМЕСТЕ! Вот про это почему-то в браке стараются забывать... мол, а... ты вот там крутись, готовь, а я... на диванчике полежу, это НЕ МОЯ обязанность. Это обязанность и супруга... помощь жене. Есть-то супруг садится частенько первый!!!
Точно также и жена обязана делать многие вещи. Брак - это не развлечение, это СОЮЗ (см. в словаре, что значит это слово)...

А вот грубить не обязательно. Это мое сугубо личное мнение и я никого не призываю к нему прислушиваться.

Да обязанности есть и они даже прописаны в кодексе о семье,но помочь друг другу это главное а не спихивать на вторую половину со словами твоя обязанность и все тут

согласен! Обязанности общие..семья общая... Ради собственной семьи то все делается

Я вот считаю, что все это нужно обговаривать еще до свадьбы!!!иначе потом сор и всего прочего не оберешься, сейчас женщины не такие раньше, губу не закусывают и рукава не заворачивают!Развод дело тонкое, но эффективное)))

Анекдот в тему:
-Так, послушай моя женушка, у меня есть три вредных привычки:
1. В день, я ем 3 раза, плотно завтракаю, плотно обедаю, и плотно ужинаю!
2. Каждую пятницу я иду в баню,и нахожусь там до глубокой ночи!
3. Каждую субботу я уезжаю на рыбалку с ночевкой!
Ты все поняла???
-Да.
-Точно поняла?
-Точно.
-Может у тебя тоже есть какие-то вредные привычки?
-Есть.Только одна.Каждый день ровно в 9 часов вечера я занимаюсь сексом. Есть муж дома занимаюсь сексом, и если его нет, тоже занимаюсь СЕКСОМ!

Остался лишь один вопрос - как можно ВСЁ обговорить если ты не знаешь какова твоя половинка в быту *да и своё поведение конкретно с этим человеком не известно на все 100*?

Ну что за понятие "должен".За что?За то, что в жены взял или за то,что мужем стал???
Да,согласна,совместное проживание налагает обязанности,только вот выполнять их дело каждого.То есть если для тебя этот человек дорог,то ты будешь готовить,убирать,забивать гвозди и все такое,потому что для тебя это важно будет для самого.А если, допустим, муж не хочет дома гвоздь забить-ты же его не разлюбишь,не расстанешься же?

Что это народ так активно делит работу по дому? Если в семье нормальные отношения, проблем нет. Люди как-то договариваются, и делают что-то для своих близких (убирают, стирают, готовят, вешают полки), потому что им приятно заботиться о тех, кого они любят. Делать уютным, комфортным собственный дом - что может быть приятней.

Меня вот тож убивает слово ДОЛЖЕН. вот поэтому и говорят потом люди "наши отношения испортил быт". конечно, если так относиться к домашней работе. Можно ведь без дележки обязанностей. Грязно дома - взял пылесос и убрал. грязная посуда - включил воду и помыл. Это лучше чем сидеть в грязи и ждать пока твоя вторая половинка не придет уставшая с работы и не возьмет в руки пылесос или тряпку, и это только потому, что это его (ее) обязанность. Мы с мужем как-то особо не заморачиваемся по поводу уборки. у кого есть время, тот и наводит порядки.

А вот у меня муж, не умеет всякими там делами заниматься, типа: гвозди, дрель, молоток
Он у меня сиситемный администратор и кроме компов, ничего больше не умеет делать. Правда раньше, когда только я с ним начала жить, он пылесосил, пыль вытирал, даже мог себе пельмешки сварить. А теперь, после трех лет проживания, всё, как всё отрубило. Теперь только мордой в комп и подай, принеси. Может я его избаловала?

Всё возможное по дому, делаю я. По остальному, что я категорически не могу, а это электрика, обращаемся к знакомому.

В принципе, меня этот не напрягает, мне это даже иногда нравиться, делать самой и не просить никого о помощи.

Мужчина должен готовить мясные блюда....На себе убидился..Ни одна из моих близких подуг не умеет хорошо готовить...

ну, это подруги такие. ты просто не пробовал мои "шедевры".... не хочу хвастаться, но готовлю я очень вкусно))))) Если девушки не замужние - тогда понятно, что они не умеют. научаться, когда в их доме и сердце появится любимый мужчина

по-моему, дом (интерьер, атмосфера) - это сплошное творчество и самовыражение, и готовка тоже. знаю многих мужиков, которые превосходно готовят, но по вдохновению да и уборка - творчество. это зависит от того. как к этому относиться.

Господи, что за устарелая психология!

никто никому ничего в этой жизни не должен!

всё по обоюдному согласию, любви и самовыражению!

сегодня я приготовлю, завтра захотел он ..... обостаивать дом? а почему должна жена заниматься домом? жить-то всё равно, вместе! мыть посуду .... опять же, муж сегодня может сказать: дорогая, вижу, как ты устала, давай помою я .... и если несколько раз один человек, тоже ничего страшного. воспитание детей? по-моему, не обсуждается.

вообще, этото мелкий быт не должен разрушать такое большое счастье, как ЛЮБОВЬ.

так мнОгА СЛОФФ личнА ЙА за РавНопрАвие нет тАкого "ДОЛЖЕН" или "ДОЛЖНА"

не знаю что... что то должны. Все вместе наверное.

На самом деле- никто никому ничего не должен. Кто свободен, тот и делает. Посуду моет посудомоечная машина, стирает другая машина, пыль вытирает ребёнок, мусор выносят по очереди- и нет проблем)))))))

Защищать жену детей и свой дом, ну и канешно вести все мужские дела и по дому и так!

Вот Пример, недавно был:
Значит позвал меня друг к себе домой ему с машиной повазица помочь, ну значит возились мы с ней часа 3-4, и предстовляете моё удивление (даже не удивление а злость) его жена все 3-4 часа сидела на переднем сиденье и курила одну за одной, за место того чтобы пойти и накрыть на стол что нибудь............Я честно говоря оболдел от такова.................и спрашиваеца да на куя мне такая жена............гнать её нах!

Тёмыч как всегда крайне категоричен)) Но прав, знаете ли!
Два мужика вкалывали, а пришли домой и по
Непонятно, чем жена вам помогала- курением за всех?
А почему её не погнали на стол накрывать, или высокие отношения?

Интересно, скоро исчезнут стереотипы о функциях жены и функциях мужа? Кто сказал, что сейчас все должно быть так же? или всех просто это устраивает?

Да исчезли уже эти стереотипы давно. Просто мужики более консервативны, им по прежнему нужна мамочка)) А я поддержала Тёмыча исходя из его конкретной ситуации про ремонт машины, при всём феминизме, ребят надо было накормить)))

Должны хранить верность. В противном случае никто никому ничего не должен....

Одну бывшую любимую будил утром на работу и готовил завтрак. Провожал до дверей лифта. Но прийдя домой с работы вкусно ужинал и "сладко" спал. И это были не обязанности а любовь.

жаль что все закончилось изменой..

Лично мне никто ничего не должен, равносильно, как и я не должна...

Мы должны любить друг друга, а там уже решим кто готовит, а кто стирает )

Так хорош флудить!
По теме и конкретные ситуации обсуждаем!

вот не люблю слово "должен" в силу того, что каждый из нас рос в разных семьях и как говорится яблоко от яблони и в тоже время воспитание сделало свое дело......если и существуют обязанности, то они чисто человеческие, а какие уже каждый должен с самого начала расставлять все точки над "и" чтоб потом не было шокового состояния......но опяться же это должно все быть на человеческом уровне, а не с воплями "вот я за тебя замуж вышла" или "я на тебе женился" и ты мне должен/а...............

Никто никому ничего не должен, просто если люди любят друг друга распределение обязанностей происходит само собой. И у мужа не отсохнут руки посуду помыть, и от жены не убудет помочь мужу, например с ремонтом (хотя бы что то подать). ИМХО

Помойму должна воцарится идилия по идее и точка!

Мой МЧ может и постирать, убратся и т.д. Хотя готовить у него не очень получается, он старается. А почему бы и нет? Я для него встаю на час раньше, чем мне положено.

уже писал: давно никто никому ничего не должен. сам могу обходиться полностью.
если женщина чего-то не может - ее проблемы. пусть учится или просит. требовать
не может... права нет...

Да, оно висит как гиря на шее. В отношениях мужа и жены оно не в тему... если ты действительно любишь человека, с которым живешь, то ты будешь за ним ухаживать и выполнять какие-то элементарные вещи...и тебе будет это приятно. и тебе буде это не в тягость.. и ты не будешь чувствовать, что ты ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН.

Согласен с наткой, если любиш то для тебя не существует слово должен!

Ну это уже слишком для слабого пола.

Не-а...она и слов таких не должна знать... не то, что уметь...

НО, реалии нашей жизни таковы, что женщины, и знают и умеют, и не хуже...

Согласна! Мы женщины ого-го!! Молодцы! Когда надо, можем быть и нежными, и ласковыми, а когда надо и молотком постучать и отбойником поработат. Хотя, по большему счету, делать этого не должны, ни при каком раскладе.