На счет приготовления хавчика все ясно каждый должен уметь что-то приготовить дабы кони не двинуть А как дела обстоят с другими насущными делами (извеняюсь за тавтологию)
Должна ли женщина уметь обращаться с дрелью, молотком, гвоздями, разводными ключами и т.д.

Женщина должна занимаца своими делами (жрачка уборка посуда и всякая такая херня).....


А по поводу молотков гвоздей ключей и др дерьма в этом роде эт уж наша работа!!!

да в легкую, я могу заколотить гвоздь, починить что надо, приколотить, заклеить и тд! Только вот вопрос ДОЛЖНА ли я этим заниматься, если в доме есть мужчина? Думаю, что он сам мне не позволит=)

эм..а что мужчины неприкосновенны в этих делах?
Сколько себя помню, папик готовил для всей семьи и готовит до сих пор, может пропылесосить, вымыть посуду, муж сестры прибирается каждую субботу, стирал пеленки за сыном!
Собственно помогать по хозяйству всегда надо!
А не так, я принес денег, и мое место в доме на диване у телека....щаззззззззззз=)))

Опятьже смари как получается прикольна........



А должен ли я этим занимаца если в доме есть женщина, хотя она с удовольствием мне позволит взять всё это в свои руки но опять же вопрос почему, я не спорю помогать можно ситуации разные бывають но вот видиш как вы девушки хорошо рассуждаете..........Каждый должен занимаца своим дело тогда и порядок будет везде во всём!!!

ИМХО жена хранительница домашнего очага, а муж добыватель пищи и денег
а вообщем каждый должен заниматся понемножку всем, жена помогать мужу , а муж жене, тогда не будет однообразия и жить станет легче :)

жрать, и к тому же из чистой посуды, жить в чистой квартире ты хочешь каждый день, а вот полочку прибить - это раз в месяц... так почему женщина ДОЛЖНА????

никто никому ничего не должен, если в семье нет взаимопонимания и приходится делить обязанности - зачем создавать такую семью????

Я всё сказал по этой теме..........кто что должен на мой взгяд.

ну ответь, если тебе не сложно, почему женские обязанности в "быту" встречаются гораздо чаще мужских????

Согласна с Angel A, прибить гвоздь раз в месяц, а уборка иготовка-каждый день!
Поэтому рассуждая кто кому что должен-все индивидуально, и зависит от обстоятельств!
Но меня убивают такие слова "женщина ДОЛЖНА готовить, убирать"...типа мужчина не должен делать тоже самое!?

А разве женщины не прикосновенны в помощи мужчине???

Только не надо говорить что работа по дому это аццкий труд...
Как минимум стирать белье и мыть посуду не надо, для этого есть посудомоечные и стиральные машины...
А что касается уборки, то мужчины тоже активно вовлекаются в эту деятельность...

Однако я мало женщин знаю которые могут обращаться с дрелью или собрать мебель, которую из магазина привозят, как правило, разобранную и т.д.

Суть вопроса в чем, в том,что мужчины помогают женщинам чаще чем женщины мужчинам...



Вот как раз на оборот должен и делает, а вот женщина заменить мужчину в хозяйстве часто не способна...

уже писала ранее, что в легкую могу делать какие-то мужские обязанности, и очень часто делаем все вместе, помогала и ремонтировать машину, и крутила всякие болтики, точно так же как мой помогал с готовкой и уборкой!

в том то и дело, что не аццкий, а ЕЖЕДНЕВНЫЙ, но внимать это в обязанность именно женщинам не надо....
P.S. посудомоечные машины есть не у всех...


ну если помогают - о чем тогда спор?помощь же только приветствуеся, сделать что-то вместе - не просто приятно, но и не возникает вот этого гадкого чувства деления обязанностей...

P.S. с дрелью могу обращаться - тяжёлая только...

от вы интересные какие))))) А вы все хотите ездить на машине)))) а ей нужно постоянное ТО, хотите жить на даче летом с ребёнком, а дом и участок и баню должен кто-то поддерживать в нормальном состоянии и постоянно, заметьте, так как с нашим климатом и постоянными перепадами температур, строительные материалы быстро приходят в негодность)))
Кричать "ах ты сволочь, опять пошёл в гараж, а дома не убрано и разбросал носки" - эт мы могём,..а вот представить что через 2 месяца поездок за покупками среднестатистический отечественный автомобиль требует хотя бы разболтанные гайки подкрутить))))) для Вашей же пользы, заметьте))))
.....
))))) Вот давайте посчитаем))) для интереса:
Женщина:
прачка
повариха
уборщица

Мужик:
Водитель
автомеханик,
садовник,
слесарь,
столяр,
маляр-штукатур
сантехник
компьютерный администратор
у меня вот так вот примерно)))))

я думаю, шо самое главное, чего должны муж с женой - это заботиться друг о друге и не идти на неоправданные принципы да считать, кто кому больше помогает. у меня, например, отношения не на подсчетах и замерах строятся - а, в частности, на взаимной заботе и желании радовать друг друга.

Гром из списка мужика вычеркивай смело:
-водителя(женщина-водитель тоже есть)
-садовник(а пропалывать глядки, убирать ботву, садить, поливать, ухаживать за огурчиками-помидорчиками кто будет-женщина, не видела ни одного мужчину, который бы трепетал над ними)
-маляр-штукатур(ты знаешь сколько щас женщин маляров-тьма! Их уже побольше чем мужин)
-комп. админ(ну извини, но установить прогу, разобрать системник. даже я могу, не считая что я ничего такого не кончала)!

И если посудить, все эти дела, делаются минимум раз в месяц, ты что зимой дачу будешь стоить?
или каждый день лежать под машиной и чинить ее?
а может будешь каждый божий день ремонтировать краны и унитазы?
Да боже упаси..это бывает раз в полгода, когда чтото протекет! И то реже!=))

Кстати к женщине добавляй еще:
-хотьба по магазинам(и не за шмотками, а за продуктами, ты видел сумки наших женщин которые идут с рынка? Я видела, в каждой сумке кг по 7!)=))

Разобрат кто угодно может, ты собери


Спорный вопрос ибо на рынок жена обычно на муже ездит...



Кстати я тоже в легкую могу варить пельмени и макароны или пожарить яичницу, но это еще не повод сказать, чтоя умею готовить ))))

не вычеркну ничего, ибо всё это - перечень профессий, которые совмещает в себе нормальный среднестатистический мужичок)))
Женщины-маляры - есть,......а вот дома штукатурить и потолок белить - так это сразу мужское дело ;)....
Плюс к тому, все перечисленные мужские домашние профессии, требуют какой-никакой, а квалификации и опыта, которого у женщин всё равно нет, если это не связано с профессиональной деятельностью ;)....
))))) разобрать системник - это все мастаки))) а вот собрать)))

Слушайте, мы все ходим вокруг да около, значит мужчины могут сварить пельменей, если прижмет, точно так же как и женщина забить гвоздь, если понадобиться, спор ни о чем=))))

Скажите честно, вам не надоело обсуждать должна - не должна, должен- не должен уже в который раз? В каждой семье всё равно всё будет всегда индивидуально. Я вот вижу перед собой постоянно три семьи (моя мама с мужем, бабушка с дедушкой и родители Лч.) и все настолько по-разному делят эти обязанности.

А спор для тех кто категорически отказывается брать на себя ту или иную ответственность в надежде, что их и так полюбят... Ведь есть и такие...

Согласна с Клёпой полностью... никто никому ничего не должен, ситуации в семье и обязанности распределяются по обоюдному желанию, в зависимости от отношений... но никак "ТЫ ЖЕНЩИНА- ТЫ ДОЛЖНА!" в каждой семье свой индивидуальный подход к своим семейным бытовым и рабочим обязанностям... не вижу смысла обсуждать это=)

По-моему вы уже повторяетесь, и это все обсуждалось в соседней теме....

Вот это правильно!Я подумала,а ты написала.
"никто никому ничего не должен"!!!!!!!!!!
Есть вещи которые необходимо делать,то ли каждый день,то ли раз в месяц(это не имеет значения),но то что может сделать мужчина-не всегда под силу женщине.Распредилить все можно достаточно просто,по хотябы элементарным пунктам:
1кто,что умеет?
2кто,что умеет?
3кому,что позволяет делать время?
А дальше-по обстоятльствам.К тому же ,если нормальные отношения,то взаимопонимание и помощь др.др.---там есть.!

Мысль ясна, но если ее переформулировать, то она станет точнее.
Ведь если ни кто ни кому ни чего не должен, то никто ни чего ни кому не сделает... а с какого перепугу?
А вот если каждый каждому должен, то ситуация обретает более созидательную форму. Я долже - я делаю, я не должен - я не делаю,
Так должен или не должен?

А если сформулировать так: я делаю не потому что должна, а потому что хочу, потому что это мой порыв души, мне нравится делать это именно этому человеку?

Так это и есть твой внутренний долг, мотивация, если хочешь...

Это не долг! Это просто желание, ты же не обязан делать окружающим приятное, никто не может тебя это заставить. Внутренний долг может быть по отношению к детям, родителям... Да, им мы должны... Но перед любимыми мы можем брать какие-либо обязательства, а можем и не брать. Всегда же можно договориться. И все зависит лишь от способности и желания человека дарить... дарить тепло, любовь, заботу...

Как это брать или не брать... ты была в ЗАГСе и ли в храме во время венчания? В том и другом случае молодожены дают обещания друг другу, тем самым берут на себя обязательства быть рядом и в горе и радости... а иначе зачем быть вместе?

Но не все же ходят в ЗАГС и тем более в храм. А те кто идут, они сознательно сами принимают решение брать на себя обязательства. Никто же не может заставить человека что-то сделать, если он не хочет

Т.е. если ты сам на себя обязательства не возьмешь))))

з.ы. непонятно почему все так старательно избегают слова "обязательство" боятся ответственности?

Почему не возьму? Возьму. Дело не в боязни ответственности, а в формулировке... Одно дело когда ты сам что-то делаешь потому что хочешь, а совсем другое когда ты должен это сделать, т. е. есть какое-то принуждение.

Мне, например, в принципе не нравится слово "Должна", в ответ так и хочется выдать "кому должна я всем прощаю". Я не отказываюсь от ответственности, в том числе и в домашних делах, но это "должна" меня просто угнетает.

Можно подумать такого нет при соместном проживании???
Пример: жена пришла поздно с работы и сильно устала, кому же мыть посуду, правильно мужу, хоть он и не хочет этого делать))) Потом они легли спать и жена не может отказать ему в близости, потому, что видит как он о ней заботится и жалеет его, хотя с большим удовольствием легла бы спать...
Проше всего ни чего этого не делать, но такой союз долго не продержится...


Это не тебя, это твое эго угнетает, т.к. по отношению к себе термин должен не так сильно угнетает, согласись ))))

Возможно! Я не хочу сказать, что я в принципе отрекаюсь от этого слова. Просто, когда звучит подобный вопрос: "кто что должен?" не по отношению к чему-то конкретному, а в целом, мне это очень не нравится.
Например, если мой муж целый день вкалывал, а я в потолок плевала, то я должна его вечером накормить ужином, а не вынуждать его еще и у плиты стоять (только не надо приравнивать это к "ты-мне, я тебе"). А вот если абстрактная фраза: "Ты должна приготовить" - да, блин, ничего я не должна )))

Понимаешь даже если не откажет, она это сделает не потому что должна, а потому что хочет "наградить" любимого за заботу.

Ну может и не очень хочет, но понимает, что лучше пойти на компромис

Так можно подумать что мужчина живет с женщиной из чувства долга или из боязни чего-то (перепугу)
На самом деле они живут по желанию. Есть желание - живут вместе, делятся трудностями, находят компромиссы. Пропадает желание - не живут. Вот тут уже начинаются долги по закону по алиментам и т.д.

А так никто никому ничего не должен. И делает то что желает

Так и напрашивается.........Все должны, но ни кто не кому не должен! Пока один ни кому не должен, когда двоём тогда оба должны нужно токо правельно распределить кто что................и всё будет путём!

Ага, канешна )) Насколько я помню "должник" всегда мечтает избавиться от "долга" каким угодно образом. И если меня кто-то начнет в отношениях напрягать долгами, то наверно мне такие отношения наскучат

Давайте уже не путать термины. То путали долги с желаниями. Теперь долги с ответственностью. Может будем называть все своими именами и путаницы станет меньше?

Ты слишком много хочеш, но мало получиш........будь проще и по меньше цепляйся за слова, больше чем ты асилиш на тебя ни кто не повесит, моё мнение если девушка начнёт размышлять и доказывать мне терминами и ещё различными умными словечками что она должна делать а что нет............так ну её нах девушку такую, а проще сразу дать ей задание чтоб размышлять времени небыло, ну и самому делами заняца..........когда всем есть что делать и на различный трёп не остаётся времени легче живется поверь мне!

А чего я мало получу то? У меня вроде все есть

А что ответственность не подразумевает долга?
Не должен, если живешь один и не с кем не общаешся.
Если встанет выбор отдать жизнь за любимого человека, то вряд ли это можно назвать просто желанием... А нести ответственность, разве мы не должны?

Ну так ответственность возлагается на себя самолично и по желанию, поэтому ее можно нести гордо. А долги это нагрузка со стороны и это скорее обуза или проблема, как ее то нести? Ее сбросить охота. Меня призывают не цепляться к словам, но если вид у этих двух понятий кажется и похожим, то внутренняя нагрузка и внутреннее состояние совсем разное...

Лично для меня долг и ответственность - одно и тоже...

можетты хотел сказать "что следует делать" супругам в совместной жизни?
А тут все индивидуально=)) в каждой паре.........
по моему мнению - все обязанности раскладываются 50 на 50=))) Это для нашей пары идеальный вариант, т.к. я понимаю, что собрать комод можно за 30 минут и что для этого нужно (и не раз это делала) и полку повесить на самое сложное, ерунда...он тоже понимает что стирка в стир. машине и обед - не такое уж и непосильное задание... так что об обязанностях мы не заморачиваемся... все взаимно, есть только одно правило которое является трудноисполнимым для обоих - поел-сразу помой посуду...приготовил-сразу помой сковородку, пришел с работы - сразу кинь рубашку в стирку - штобы ничего не накапливалось=))))

Они делают то, что должны могут или хотят, при этом семейная жизнь складывается на столько удачно, на сколько они (супруги) выполняют свои супружеские ОБЯЗОННОСТИ, а не желания))) Желания это уже в свободное от обязонностей время))))
Т.е. розовые очки букетно - конфетного периода со временем светлеют)))

Светлеют но это не должно мешать жить дальше... если с человеком стало скучно через 10 лет супружеской жизни - и если раньше, стирать его рубшки и доставлять ему радость , то теперь это превратилось в рутинную обязанность остается два выхода: разнообразить супружескую жизнь и не дать винограду "стать изюмом"... ...либо найти другого=) когда твои Обязанности напрягают и делать это не хочется ради любимомго человека, хотя ты понимаешь что от твоих обязанностей зависит он а от его - зависишь ты, зачем ваще отношения?

Пупса БО
Попробуй найди через 10 лет супружеской жизни кого-то)))
Да и привычка вырабатывается... не все так просто в 40 как в 18...