А что им остается делать? Признать то, что голод не был направлен отдельно на украинцев, и виновниками его были не Сталин энд Ко, а вполне конкретные лица с украинскими, прибалтийскими, польскими и еврейскими фамилиями? Так рухнет же идеологическая основа современного украинского государства. Вот и цепляются за свой миф, как евреи за "Холокост".....

Если такие документы существуют, почему бы не обнародовать их? Или ещё чернила не высохли?

Просто они слишком топорно сляпанны, что бы их выводить на всеобщий суд. Не любят шулера, что бы их за руку ловили......

Лучше бы он беспокоился о тех кто еще жив. Каждую зиму на Украине, в домах нет тепла. Люди мерзнут. Зарплаты мизирные, купить, что-то поесть невозможно. Живут люди (большая часть населения) в проголоть. Работы нет. Мертвых надо помнить, но думать надо о живых.

За то "самостийные".....
Не, ну на самом деле, коль на Украине "демократия". то ВСЁ украинское Общество несет ответственность за действия Ющенко энд Ко.

Европа осудила Голодомор

Украинские власти могут считать вчерашний день еще одним шажком на пути к европейской интеграции. Добиться локальной победы Киеву помогли трагические события 75-летней давности, когда миллионы людей погибли от голода, охватившего многие районы СССР. По различным данным, жертвами Голодомора стали семь - восемь миллионов человек, из них три - три с половиной миллиона – на Украине.

Накануне на заседании в Страсбурге депутаты Европарламента приняли резолюцию, осуждающую Голодомор 1932 - 1933 гг. на Украине. В сообщении, распространенном пресс-службой Европарламента, говорится о том, что резолюция признает Голодомор "ужасным преступлением против украинского народа и человечества" и серьезно осуждает "действия, направленные на искусственное создание голода, уничтожение украинского крестьянства с нарушением прав и свобод украинского народа". Парламентарии выразили симпатию народу Украины, перенесшему эту трагедию, и отдали дань уважения тем, кто погиб в результате голода 1932 - 1933 годов. Они также призвали "страны, которые образовались после распада Советского Союза, открыть архивы по Голодомору для полного изучения, чтобы все причины и последствия были обнародованы и расследованы".

Согласно решению парламентариев, текст резолюции в ближайшие дни будет направлен в Совет Евросоюза, Еврокомиссию, правительству и парламенту Украины, генеральному секретарю ООН, генеральному секретарю ОБСЕ и генеральному секретарю Совета Европы. Документ был разработан и согласован представителями различных политических сил Украины. Под проектом резолюции поставили подписи группы народных партий, либералов, социалистов и "зеленых". Несмотря на то что текст документа был составлен украинскими общественными объединениями, в нем не содержится формулировки "геноцид", на которой так настаивает Киев.

Вместе с тем член политсовета Украинской народной партии Василий Червоний выразил надежду, что резолюция Европарламента поспособствуют скорейшему определению Голодомора в качестве геноцида украинского народа. "С помощью Европы сделан очередной шаг к признанию Голодомора геноцидом украинцев в ООН", – заявил политик. По его словам, эта резолюция – "успех украинской дипломатии" в противостоянии с российской стороной, "которая упрямо не хотела признавать преступление, совершенное функционерами СССР, правопреемником которого считает себя".

"Одно время еврейский народ приложил усилия для признания нацизма преступной идеологией, сегодня важная историческая миссия украинцев заключается в том, чтобы добиться признания коммунизма преступной идеологией, добиться ее запрещения в мире, и тем самым почтить память миллионов жертв коммунистического режима в разных уголках мира", – заявил Василий Червоний. К слову, в конце прошлого месяца власти Израиля заявили, что не намерены признавать Голодомор актом геноцида, так как "геноцидом считается уничтожение по этнической принадлежности".

Однако не все украинские политики настроены так решительно. По словам лидера Европейской партии Украины Николая Катеринчука, украинская сторона не считает Россию ответственной за те события, но выражает надежду, что Государственная дума признает Голодомор преступлением против человечества.

Представители российской политической элиты негативно восприняли решение Европарламента. Первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий выразил недоумение по поводу трактовки европейскими депутатами событий 1930-х годов. Слуцкий назвал ее однобокой. "Россия всегда выступала за более широкое рассмотрение этого вопроса, – заявил депутат. – Тогда массовый голод охватил Поволжье, Центрально-Черноземную область, Северный Кавказ, Урал, Крым, части Западной Сибири, Казахстан. Это трагедия всего советского народа, а не геноцид украинского народа. Трактовка событий как направленных исключительно против украинского народа неверна с исторической точки зрения". В то же время Слуцкий поддержал призыв открыть бывшие советские архивы для исследования причин трагических событий.

Напомним, что в апреле нынешнего года Госдума РФ не признала голод в 1932 - 1933 гг. на Украине фактом геноцида. Депутаты осудили и сам факт обсуждения этого вопроса украинскими властями. В заявлении Госдумы было сказано, что депутаты разделяют с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием трагедии. Однако "эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций". Чуть ранее в похожем ключе высказались постоянный представитель России при ООН Валерий Лощинин и глава внешнеполитического ведомства РФ Сергей Лавров. "Нельзя не видеть того, что в целом ряде аспектов существует сознательная попытка переписать историю с последствиями для практической политики, включая требования от России новых территорий и некоей компенсации", – отметил министр иностранных дел.

На Западе к инициативам Украины отнеслись с большим пониманием. В июле этого года Парламентская ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, в которой "решительно предлагает всем парламентариям принять меры для признания факта Голодомора на Украине". В резолюции сказано, что парламентарии "отдают дань памяти невинным жизням миллионов украинцев, погибших во время Голодомора 1932 - 1933 годов в результате массового голода, вызванного жесткими преднамеренными действиями и политикой тоталитарного сталинского режима".

В сентябре Палата представителей Конгресса США также одобрила резолюцию по Голодомору. В тексте документа выражается "осуждение систематических нарушений советским правительством прав человека, в том числе свободы самоопределения и свободы слова украинского народа".

Политика, политика, политика. Политику на костях Европе не впервой проводить. А нас, собственно, это каким краем касается? Это Израиль должен вопить, ибо в списке виновных в "Гладоморе" еврейских фамилий куда как больше чем русских. Антисемитизм, однако.....

"... в противостоянии с российской стороной, "которая упрямо не хотела признавать преступление, совершенное функционерами СССР, правопреемником которого считает себя"."
Вот что меня бесит... "Правоприемница" - задолбали уже... Можно подумать "у руля" только русские стояли, а с голоду помирали исключительно украинцы.

Ты сам удивишься, как она будет преподносится.... и долго будешь смеятся и восклицать : О!, ёпт, а я то раньше думал...." Честно говоря, у меня не хватает фантазии (или маниакального критинизма) спрогнозировать ЧТО будет в украинских учебниках через 50 лет, если украинцы не одумаются....


под это и выделяют деньги на рекламу "Гладомора"..... Что ты думаешь. Европе (или ЮСе) есть дело до миллионов умерших украинцев? Не-е-е-е, их интересы более прозаичны......

Здесь на самом деле уже достали эти парни из Киева - все что натворил СССР методично навязывают русским, Россиянам -России короче. Словами великого диктатора - сын за отца не отвечает ! В то дикое время половина крестьянства вымерла - не только украинского. Здесь трудно сказать - было ли это спланированое мероприятие? Скорее всего просто ужасающий непрофессионализм руководства и результат определенных экономических решений, но никак не геноцид украинского народа! Придет время и эти энтузиасты будут отвечать перед собственным народом.

Думаешь они этого не понимают? Но надо отрабатывать зелёные фантики.......

За фантики они и обрезание сделают - патриоты херовы !

Ну, не стоит их с патриотами ровнять......

Россия оказывает давление на представителей генерального комитета ООН с целью не допустить рассмотрения вопроса о Голодоморе 1932-33 гг. Генассамблеей этой организации, заявил заместитель министра иностранных дел Украины Александр Горин журналистам.

Постоянный представитель России при ООН Чуркин на пресс-конференции в Нью-Йорке 28 октября заявил, что «Киев, настойчиво добиваясь обсуждений вопроса голодомора в ООН и признания его геноцидом, пытается отвлечь внимание украинцев от истинных экономических и политических проблем в своей стране».

Со своей стороны замглавы МИД Украины расценил это заявление как разочарованность российской стороны тем, что она не смогла убедить генеральный комитет ООН не вносить в повестку дня генеральной ассамблеи ООН вопрос Голодомора.

На Украине, в настоящее время, организовано методичное искажение фактов, все это нужно для того чтобы вдалбливать в головы молодого поколения необходимую идеологию - ведь расчет только на них. Переписывание истории, постановка вопросов подобных Голодомору, мелкие укусы вроде отключения телеканалов - для граждан зрелого и старшего поколения не особо авторитетны, но пройдет какое-то время и при неизменном положении вещей эффект будет однозначно.

я вполне согласна с этим заявлением;
посмотришь на работу правительства и президента и становится ясно:у нас вообще все замечательно,никаких проблем:все сыты и обустроены,экономика в полном расцвете ,вот и решают отцы народа чем же еще нас порадовать

ну так, понимаете ли, это просто стиль Пропаганды.... Интересно, КАК отключение российских каналов интерпретируется в связи с декларируемой "свободой слова"?

Интересно, кому Россия может предъявить уничтожение миллионов крестьян в лихое время продразверстки, на карательные мероприятия против русского казачества и т.п. Или евреям или наследникам кайзера? Кто еще в списке - проллетариат? Пожалуй не кому нам предъявлять - зато всем соседям должны по уши, ну нет таких у кого че нибудь не съели, не отобрали, не отсушили - достали откровенно все эти шпроты и галушки.

Ну, попробуем по списку: Евреям(80% руководства ЧК в ТОТ период - евреи), Немцам ("спартаковцы"), латышам (латышские стрелки, впрочем тогда так всех прибалтов называли), китайцам, итд, итп..... Только толку то? Мы можем бесконечно долго выдвигать СВОИ претензии, но как бы они не были оправданны, "свободные" СМИ никогда их не поддержат.... А вот то, что против нас, это всегда пожалуйста....
Когда шавки не могут бросится на медведя впрямую, они просто злобно брешут в его сторону.....

Да чего мы, мараться что ли будем? Тут в своей хате бардака хватает разгребать. Пусть эти шавки брешут на Медведя - главное чтоб на малину не гадили.

Если шавки далеко, то хрен с ними, нехай брешут..... Но вот если несколько продажный шавок брешут под самым носом, к тому же своей брехней разрывают наш три единый народ на части, то таким шавкам надо дать хорошего пинка..... Нехай в ЮСе сидят и брешут.....

Президент России Дмитрий Медведев в послании украинскому коллеге Виктору Ющенко раскритиковал позицию Киева по «голодомору», заявив, что она направлена на разобщение народов, и призвал Украину начать работу по формированию совместных подходов.

«Мы отчетливо видим, что в последние годы эта тема, наряду с настойчивыми попытками получить приглашение в ”подготовительный класс” НАТО, сделана чуть ли не центральным элементом украинской внешней политики… На Украине трагические события начала 1930-х годов используются, по нашему мнению, для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей», — говорится, в частности, в послании, обнародованном пресс-службой Кремля.

По мнению президента РФ, усилия украинского руководства «скорее направлены на то, чтобы максимально разобщить наши народы, объединенные многовековыми историческими, культурными и духовными связями, особыми чувствами дружбы и взаимного доверия».

Что же касается предпринимаемых украинской стороной шагов в международных организациях, то, как считает Медведев, «дальнейшее обсуждение этой темы в международных организациях не принесет никакой пользы и не даст никакого результата».

«Предлагаю начать работу по формированию совместных подходов в отношении этих событий. При этом было бы целесообразно привлечь и экспертов из Казахстана, Белоруссии, других заинтересованных государств СНГ», — говорится в послании.

«Пока же, с учетом изложенного, не считаю возможным свое участие в мероприятиях по случаю отмечаемой на Украине 75-й годовщины ”голодомора”», — пишет Медведев.

Свой народ??? Их народ, как раз не голодал. Голодали русские в Малороссии. И голод они устроили, чтоб сломить сопротивление крестьянства, которое в Южной России было довольно крепким.

Не совсем. Они* народ довольно мстительный и хорошо помнили, ЧТО им устроили малороссы, казаки итп. Отсюда и расказачивание, когда расстреливались целый станицы, отсюда и политические истоки массового голода.

Как - кто? Виновны прежде всего исполнители. То есть, председатели колхозов, например; те, кого присылали для изъятия хлеба; те, кто присылал, те, кто отдавал такие приказания... В Москве ли такие концы искать? Большинство виновников на Украине-то и было! Эти козлы сейчас новую историю творят, а того понимать не хотят, что этим самым они себе же на хвост гадят. Да и "геноцид" на мысли наталкивает. Сразу что, крестьяне погибшие в голову лезут? Обычно - да, но тогда закономерен вопрос: а почему такая истерия вокруг Украины? Может, не в крестьянах дело-то? И правда. Крестьяне для истории Ющенко - только статистика, в которую, кстати, всех кого ни попадя закидывают. Украинских националистов давили - вот это можно каким-то боком под "геноцид украинцев" подвести. Оттого и крик такой. Недавно урод наш травленый заявил, что у Украины есть какие-то документы, которых, мол, в России нет: как раз на эту тему. Если речь идёт о погибших крестьянах - то неужто подобного не найдется и в России? А вот если о националистах - то да, действительно бесполезно искать. А о людях последнего сорта, думаю, жалеть не стоит. Слишком мягко с ними тогда обошлись, если такие клоуны, как Ющенко, ещё возможны.

То что произошло в 30-32 годах в Украине - это конечно преступление. Но никак не геноцид украинского народа. Скорее всего , это следствие типичного отношения большевиков к человеческим жизням.
__________________

Вопрос: А только ли на Украине это было?

Это больше трагедия но явно не геноцид.

Россия хочет поставить Голодомор на научную основу

В рамках Межгосударственной комиссии Ющенко-Путин создана общая комиссия историков, которая займется изучением темы Голодомора 1932-33 годов. Как сообщает корреспондент УРА-Информ, об этом во вторник, 25 ноября, в ходе круглого стола заявил советник-посланник посольства РФ в Украине Всеволод Лоскутов.

Лоскутов призвал перевести тему Голодомора 1932-33 годов на научную основу. В связи с этим он сообщил, что в рамках Межгосударственной комиссии Ющенко-Путин уже создана общая комиссия историков, которая займется изучением темы Голодомора 1932-33 годов.

«Я уверен, что молодое поколение историков сможет не политизировать эту тему», – сказал Лоскутов.

Он также сообщил, что в перспективе будут рассекречиваться новые документы и, по его мнению, именно таким образом нужно изучать исторические проблемы.

При этом Лоскутов напомнил, что «Россия неоднократно выражала сочувствие украинскому народу», но отметил, что от Великого Голода пострадали не только украинцы, но и другие народы СССР.

Как сообщало УРА-Информ, посол России в Украине Виктор Черномырдин в четверг, 20 ноября, прокомментировал события, происходящие в Киеве в связи с 75-летием Голодомора.

На вопрос, почему 75-летие Голодомора, который прокатился по всему СССР в 1931-1933 годах, отмечает только Украина, Черномырдин ответил: «Это политики. Они стараются отметить. Да, мы не должны забывать историю. Но я против, чтобы на страданиях, на костях и крови строить политику. Это была беда. Пострадала не только Украина тогда – многие хлебные регионы. Неурожаи подряд несколько лет. Раскулачивание, колхозы... Все это сошлось в одной трагической точке. И вот это захлестнуло, кроме Украины и Поволжья, и Кубань, и Северный Кавказ, и Урал, и Сибирь, и Казахстан».

По словам посла, украинские политики навязывают народу такую точку зрения, что это был не только Голодомор, но еще и геноцид против украинцев конкретно.

«Голодомор не имел национальных корней, – сказал Черномырдин. – И есть же архивы, еще живы люди – в Украине, в России, на глазах у которых это все было. Я жалею, что раньше не рассекретили все о тех лихих годах. Раньше надо было. Но здесь, в Киеве, почему-то пытаются нажить только политический капитал. Чего хотят этим добиться, понять просто невозможно. Поднять всю страну на дыбы? Везде сейчас кресты, панихиды идут. Как это можно?».

К стати правильно с этим голодомором наш "Клоун" Ющенко такой цирк устроил смотреть противно

нет конечно. По данным ЮНЕСКО(!) по числу погибших от голодомора Украина находится на третьем месте! На первом - Казахстан, На втором -Россия( а точнее - Поволжье), На третьем Украина и на четвёртом Белорусь... Так что геноцид не был направлен только на Украину

Геноцид - уничтожение по нац признаку ( так же как по религиозному итп). Интересно, а "красный террор", а расказачивание, к геноциду не относятся? Хм, вроде нет, там больше по классово-политическому признаку. Хотя никакой Гладомор не сравнится с количеством жертв иудо-большевиков.... Но они прикрывались ДРУГИМИ идеями.

Теперь по поводу Гладомора. Был голод, он был вызван различными причинами, но геноцидом это не было, поскольку не было сознательного уничтожения по нац признаку.

России удалось заблокировать попытки Украины добиться рассмотрения и принятия Генеральной ассамблеей ООН резолюции о признании голодомора геноцидом украинского народа. Об этом заявил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин на пресс-конференции в четверг.

В течение 2008 года руководство Украины отмечало 75-летие голодомора, в связи с чем делегация Украины в ООН пыталась несколько раз до конца года внести этот вопрос в повестку дня Генассамблеи и принять соответствующую резолюцию.

«Я могу сказать — эта кампания закончилась, и закончилась ничем. Мы смогли заблокировать их усилия внести этот вопрос в повестку дня предыдущей 62-й сессии Генеральной ассамблеи ООН, мы заблокировали те же попытки на 63-й сессии. Они осознали, что им не хватает голосов по любой резолюции по этому вопросу», — сказал Чуркин.

Он также добавил, что, отчаявшись добиться принятия резолюции Генеральной ассамблеи, делегация Украины решила лишь распространить декларацию по этому вопросу, однако и ее согласилось подписать незначительное меньшинство членов ООН.

«По моим последним данным, там всего 32 подписи, включая Украину (из 192 членов ООН)», — сказал российский постпред, отметив, что эта декларация может быть распространена в ближайшие дни.

«У нас было трудное дипломатическое противостояние с украинскими соседями — хотя мне очень неприятно говорить о противостоянии в отношении Украины. Мы воспринимали голод в СССР в 1930-х годах как общую трагедию многих народов, живших в Советском Союзе… Но украинское правительство объявило его (голод 1930-х годов) геноцидом украинского народа и политизирует этот вопрос. Мы воспринимаем это как попытку внести недоверие и враждебность в наши отношения, поссорить народы Украины и России», — подчеркнул Виталий Чуркин.

Он сообщил, что российские дипломаты провели серьезную работу с коллегами из других стран, разъяснив все исторические детали — и это дало результаты: позиция России была поддержана подавляющим большинством стран.

«Мы предотвратили возникновение раздражителя для отношений России и Украины на долгосрочную перспективу. И надеюсь, что это поможет материализовать недавние заявления Киева о заинтересованности развивать отношения (с Москвой)», — добавил российский постпред.

Обсуждение этого вопроса, по мнению Чуркина, опровергло утверждения ряда американских политиков об изоляции России, которые появились после событий на Кавказе в августе этого года.

«Это было проверкой. Это интересная иллюстрация той самой так называемой ”изоляции”, когда счет 160:30 в нашу пользу или около того», — сказал постпред РФ при ООН.

Россия считает, что массовый голод в Советском Союзе в 1930-е годы — это трагическая страница общей истории народов СССР, поскольку голод охватил тогда не только Украину, но и другие районы страны — в частности юг Белоруссии, Поволжье, Центрально-Черноземную область, казачьи области Дона и Кубани, Северный Кавказ, где голод начался еще в 1931 году, а также Северный Казахстан, Южный Урал и Западную Сибирь. Кроме того, голодали тогда и на Западной Украине, входившей в состав Польши.

"Голодоморовский аршин" Ющенко

"Известно, что без голодоморовской обертки украинский президент и куска хлеба теперь не проглотит. Он вообще полагает, будто специальными указами или законами можно переиначить прошлое. Человеческая трагедия 1932-1933 годов стала для него разменной монетой в политической борьбе. Более того, способом разделения могил жертв голода и возведения «Берлинской стены» в нашей общей истории.

Страшилка о русских, которые действовали не так, как было на самом деле, а так, как это выгодно сегодня Ющенко, завела серьезную дискуссию об общем прошлом в тупик. Можно только посочувствовать украинским историкам, которых искусственно, директивами сверху, раскололи по принципу отношения к идее фикс.

Отсюда патовая ситуация и странные заявления о том, что на Украине, помимо всеобщего голода тридцатых годов, был «свой, особенный голод, которого не было нигде, даже в Казахстане» (С. Кульчицкий). Сначала Ющенко говорил о 10 миллионах погибших, потом о 12-ти, хотя все ученые-историки, даже украинские, говорят о 3-4 миллионах погибших, не больше. Да, это очень существенные жертвы, самая большая трагедия украинского народа, за исключением Великой Отечественной войны. Но нельзя «танцевать на костях и спекулировать на этой теме» (В.Маленкович). Действительно абсурд и кощунство делить общую беду общей истории по национальному признаку. Еще больший абсурд заставлять каяться за советские грехи Россию. Ведь именно ее стремление к суверенитету и открыло путь к независимости остальным союзным республикам.

Вообще-то, если Ющенко такой любитель истории или хотя бы обладает элементарной исторической грамотой, то должен знать, как разрушались гораздо более устойчивые мифы. Потому что оказывались мнимыми или основанными на лжи. Что стало со сталинским мифом об Октябрьской революции и Гражданской войне? Какая судьба постигла историю Сталинградской битвы в хрущевской версии? Сколько прожила Малая земля по Брежневу? Теперь в анналы войдет Голодомор по Ющенко.

Печально, что великая трагедия способна превратиться в скверный анекдот. Так хочется пожелать украинскому президенту оставаться благородным любителем и коллекционером народного искусства, а в отношении принципов историзма, смыслов прошлого, понимания национальной культуры памяти доверять профессиональным, а не послушным историкам. Достойных ученых на Украине немало. Для них наука важнее переменчивых политических раскладов, когда некие символы и знаки утрачивают историческую основу.

В том, что историческая реальность может быть податлива, Ющенко не оригинален. Достаточно вспомнить сталинское убеждение, что «нет таких крепостей...» Так и здесь. Чем очевиднее неудачи «оранжевой» революции и созданного режима правления, тем сильнее вина Голодомора, организованного Кремлем. Представим на секунду ситуацию, что не было бы голода 1932-33 годов. К какому другому событию обратился бы украинский президент? Революционный период неизбежно заставил бы всерьез размышлять о немецком факторе «скоропадской» Украинской республики. Войны и послевоенные годы повсюду напоминают о польском следе. Ни УПА с УНА, ни Петлюра с Бандерой на идейные скрепы для нации и национальной идеи явно не подходят, тем более, в современном европейском контексте.

Не удивительно, что должным вниманием обделен и Большой террор 1937-38 гг., завершению которого исполнилось ровно 70 лет. Конечно, для Ющенко все было бы абсолютно по-иному, если бы украинцы - как немцы, поляки, корейцы, эстонцы, финны, греки, иранцы и другие народы - стали бы целевой группой «национальных» приказов НКВД. Историкам известно, в какой раж впадали украинские руководители областных управлений органов внутренних дел, когда требовали поголовного уничтожения всех поляков и немцев, проживавших тогда на территории УССР. Но и 75-80 % украинцев являлись для энквэдэшников «буржуазными националистами». Запросы на повышение расстрельных квот от национальной компартии с трудом удавалось сдерживать Москве.

Новая идентичность по определению не может утверждаться через упрощенное и примитивное восприятие действительности. Не может быть идентичность устойчивой в результате исторических подделок и самообмана. Поиск злых людей - дорога тупиковая. Как же выстраивать идентичность? Через представление «своих» страданий исключительно как результата «чужой» злой воли, через Голодомор как полигон для эксперимента по выращиванию украинской нации? Но известно, что снятие с себя всякой ответственности и возложение ее на соседа - не лучшая основа для взаимного понимания народами друг друга, для собственного национального возрождения. Однако и идти путем реанимации советского державно-патриотического мифа, представлять отечественную историю как череду славных героических свершений, как это пытаются делать некоторые теоретики у нас, тоже не выход. Поэтому так важна инициатива Международного общества «Мемориал», призвавшего прекратить эксплуатацию противоречий в «национальных образах прошлого» и превращать особенности национальной памяти в повод для межнациональной вражды и межгосударственных конфликтов. При любом историческом видении сегодня непродуктивно и опасно делить народы на «жертв» и «палачей», оценивать прошлое в категориях «исторической вины» одних перед другими."

Геннадий Бордюгов, историк, член Экспертного совета РИА Новости

Про америкосов и голодомор: http://novchronic.ru/1322.htm

Очень хорошая статья. Возьмем на вооружение.

Ну Ющ успел выполнить все обещания данные своей жене и её семье. Засудил таки Сталина. :)

В истории народ всегда давал прозвища князьям и царям по их деяниям:

Алексей Тишайший;
Иван Грозный;
Николай Кровавый;
Ярослав Мудрый т.д......

Увековечил себя в народной памяти и Виктор Ющенко - Вытя Голодомор! Слово за Януковичем, ждём-с...

Как известно, "голодомор" организовал лично Сталин, что бы убить побольше людей, и что бы вся еда досталась ему одному.

Типичный пример того, как он это делал - http://ihistorian.livejournal.com/352661.html

Я дико извиняюсь, но большей глупости видеть мне не приходилось.

А с чего начинался этот самый голодомор ? С так называемого "раскуркуливания", когда работящих, зажиточных мужиков (крестьян) объявляли врагами советской власти, забирали всё их имущество в пользу колхозов, а самих хозяев с семьями ссылали в Сибирь, либо расстреливали. Кто оставался ? Всякая пьянь, которая работать не хотела, а зачастую и не умела. Вот и получили на начальном этапе такой результат.

Да неужели?
Принятая сегодня официально концепция этого явления, вполне может утверждать такие вещи.
А что было на деле?
Начиналось обнищание государства в целом с того, что люди не работали.
Люди митинговали. С утра до вечера давали - ответ Чемберлену -.
Решали хором - поедет трактор -, - не поедет трактор -.
Занимались хрен знает чем, только не работали.
Почитайте газеты тех времен. Одни заседания и собрания.
Год, второй, третий - само ведь ничего не посеется и не пожнется.
А кушать, извиняюсь, надо каждый день.

Ссылку не читали, историю учили по телевизору.

Можно я отвечу сразу двоим?

Вы в чем то правы, в чем то нет. Названые вами причины частично влияли и имели место. Но, но, но. Голод был и политической составляющей. Тем более, что организовать его было можно и не так уж и сложно. Ситуацию усугубляли названные вами причины.

Психология крестьянина не позволяет ему сажать больше, чем ему нужно самому. Ну, хороший год, тогда свезет излишек на базар, плохой - семья сидит голодной..... Россия - страна РИСКОВАНОГО земледелия, и такая психология крестьянина вызывает массовый голод и мор в неурожайные годы. Но не только. Она не позволяла развиваться городам и промышленности. И именно это тормозило индустриальное развитие России. Человек не будет работать сверх необходимого. Для того, что бы он работах СВЕРХ, его надо тем, или иным способом ЗАСТАВИТЬ.
В разные времена роль заставляющего играли крестьянские Общины (зачатки коллективного разума, впрочем малоэффекивного), и помещики. Помещикам, для своей вольготной жизни, приходилось продавать продовольствие в город, отбирая его у крестьян (в качестве оброка), заставляя тех работать больше, чем необходимо. И эта система худо-бедно работала. Но прогресс сельского хозяйства не стоял на месте, и мелкое хозяйство стало неэффективным. Советская власть, сперва хотела пойти по тому же пути, просто обирая село, тем самым заставляя их выращивать больше. Но, подобная схема наталкивалась не неэффективность мелких хозяйств, в результате чего было принято решение о создании укрупненых хозяйств, си речь колхозов. И эта политика встретила естественное неприятие у тех, кто только что получил землю. И начался саботаж. И саботажников наказывали по всей строгости того времени. И был сабатаж среди группировок Власти, были люди во Власти, которым не нравилось то, что их "обидели" и заставили не просто пожинать плоды должности, а работать на должности. Отсюда и было вредительство. И амбары с зерном жгли и приказы отдавали сеять невовремя (что вело к неурожаю), и многое другое было.
Кстати, об "неэффективности" колхозного строя. Даже в тяжелейшие годы войны, когда не было, ни техники, ни специалистов, ни просто мужиков, колхозы снабжали страну питанием. А после войны, когда хозяйство началось восстанавливаться, эффективность колхозного строя (выработка продуктов на количество человеко-часов) в разы стала превосходить крестьянский.

В связи с тем, что частичная чистка лишит отальные посты смысла, принято решение удалить все посты, начиная с первого поста тролля.
Приношу извинения тем, чьи посты не были флеймом или троллизмом, но иначе было бы вообще невнятная ветвь.
Тема открыта.
Предупреждаю, что троллизм будет караться сразу.

О как о_О


Это было везде. И во все времена.

То есть сейчас вы едите лебеду и не знаете чем прокормить детей? Или вы всё таки утрируете? Раскройте свою мысль, плиз.

Украинские власти открыли очередное уголовное производство в отношении бежавшего из страны экс-президента Виктора Януковича. На сей раз его обвиняют в злоупотреблении властью в связи с непризнанием Голодомора 1932-1933 годов, говорится в заявлении на сайте Генеральной прокуратуры Украины.

"В Единый реестр досудебных расследований внесены сведения о злоупотреблении властью бывшим президентом Украины Виктором Януковичем и другими экс-чиновниками", - говорится в сообщении ведомства.

В столице Соединенных Штатов появился памятник, посвященный погибшим во время Голодомора 1932-1933 годов жителям Украины. Мемориал установили в самом центре Вашингтона, сообщается на сайте украинского посольства в США.

"4 августа 2015 в центре Вашингтона, неподалеку от Капитолия, была установлена скульптура памятника жертвам Голодомора 1932-1933 годов в Украине", - говорится в пресс-релизе.