Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Война в Грузии.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
DOM
Цитата(Tigra @ 15.07.2009 - 18:32) *
Как правило, обе стороны ищут предлоги и устраивают провокации.
- ну я же и говорю, мы об одном и том же, но разными словами. Спровоцировали, они ответили и поплатились.
Цитата(Tigra @ 15.07.2009 - 18:32) *
Германия или Польша?
- тут не вопрос, Германия. Польша ... ну что она Польша.
Цитата(Tigra @ 15.07.2009 - 18:32) *
Советско-финской войне?
- тут не знаю, завтра отпишу.
DOM
Цитата(Tigra @ 13.07.2009 - 17:55) *
Тут были несколько иные силы, но и у них скорость развертвывания не более 1,5 часов.
- а зачем так быстро? Задачи то стояли другие. Втянуть и зафиксировать. И ещё неизвестно, кто вообще начал.
Tigra
Цитата(DOM @ 15.07.2009 - 20:04) *
- ну я же и говорю, мы об одном и том же, но разными словами. Спровоцировали, они ответили и поплатились.
- тут не вопрос, Германия. Польша ... ну что она Польша.
- тут не знаю, завтра отпишу.
1) Тутпонимаешь, в чем механика? В нежелании идти на компромис, и в эскалации напряжения. Не, всё таки приведу "Каплю мёда"
В ущелье гор среди села
Лавчонка тесная была.
Туда забрел в базарный день
Пастух одной из деревень.
Он на плече дубину нес.
За ним бежал мохнатый пес.

- Есть мед, купец?
- Есть, молодец!
Давай горшок или корец.
Ай что за мед, душистый мед!
Похвалит всякий, кто возьмет.

Купец по капле мед цедил,
Но слов медовых не щадил.
Его и медом не корми,
А дай поговорить с людьми!
И за беседой невзначай
Он пролил каплю через край.

Сверкнула капля, как топаз.
О ней и будет наш рассказ.

Почуяв мед издалека,
Слетела муха с потолка,
Жужжит и жадно тянет мед,
А к ней ползет хозяйский кот.
Припал к земле и в тот же миг
На муху - прыг!

Но пес, пришедший с пастухом,
Такую прыть почел грехом.
Вскочил он с пеною у рта
И ну терзать, трясти кота,
Трепать, катать,
Валять, мотать.
Чуть отпустил --
И снова хвать!
Потом, как тряпку, отшвырнул.

Кричит хозяин: - Караул!
Мой славный кот! Моя краса!
Держите бешеного пса!
Ах, он такой! Ах, он сякой!

И всЈ, что было под рукой -
Горшок, жаровню с кочергой,
Полено, ось от колеса, -
Обрушил на голову пса.
Пес завертелся, завизжал
И на пол лег, где кот лежал.

- Мой бедный лев! -- вскричал пастух. -
С тобою свет очей потух!
Кто будет мне стеречь овец?
Тебя прикончил злой купец.
Пусть он провалится со всей
Дрянной лавчонкою своей!
Ему припомнится мой пес...

Тут над купцом силач занес
Свою дубину -- и купец
Нашел безвременный конец.

- Грабеж! Разбой средь бела дня! -
Кричит, орет его родня.
Со всех дворов, из всех ворот,
Из всех дверей валит народ.

Бегут на шум
Сосед и кум,
И теткин сват,
И тещин брат.
Свекровь, и деверь, и сноха
Колотят, валят пастуха.

- Ах ты, медведь косматый с гор!
Головорез, разбойник, вор!
Не покупать
Пришел, злодей,
А убивать честных людей!

С врагами в бой вступил пастух,
Сбил одного, отбросил двух
И пал на землю вниз лицом
Между собакой и купцом...

И вот до горного села,
Как дым пожара, весть дошла.
Всех взбудоражил этот слух.
- Убит в долине наш пастух!
Нельзя нам смерть его простить.
Убийцам надо отомстить!..

Ребята летнею порой
Вспугнут в гнезде осиный рой
И убегут. А тучи ос
Прохожих жалят в глаз и в нос.

Так муха бурю подняла...
Бегут со всех сторон села
И старики и молодежь,
Хватают вилы, серп и нож,

Лопату, вертел и топор
И вниз спешат с высоких гор.
Ведут коней на поводу
И рассуждают на ходу:

- Худой народ внизу живет.
Таким он исстари слывет.
За каплей меда вниз пойдешь --
Да и погибнешь ни за грош.
Черна их совесть от греха.
Идем же мстить за пастуха!
Мы их сожжем!
Мы их убьем!
Мы их -- ножом!
Мы их -- дубьем!

Так верхнее село пошло
Войной на нижнее село.
На брата -- брат.
Галдят, кричат!
Кто бьет кого -- не разберешь.
И вот уж в ход пустили нож.
Сверкнул отточенный кинжал.
Огонь по крышам побежал.
При виде крови и огня
Еще сильней пошла резня.
Младенцы плачут, и ревет
В хлевах, в клетях забытый скот...

Огонь село спалил дотла.
А были эти два села,
Где жили сотни две крестьян,
В пределах двух различных стран.

Рубеж меж ними проходил,
Закон различный их судил,
И подати несли они
Царям различным в эти дни.

Вот одному царю гонец
Донес, явившись во дворец,
Что жители чужой земли
В его стране село сожгли.

Властитель скипетром потряс
И начертал такой указ:
<<Мы, божьей милостью, и проч.,
Сим возвещаем: нынче в ночь
Король соседний, словно вор,
Презрев священный договор,
Границы наши перешел
Вступив в одно из наших сел.
У поселян он отнял кров.
Стенанья жен и слезы вдов
Текут к престолу моему.
А посему,
А потому,
Приказ мы отдали войскам,
Лихим наездникам, стрелкам,
Начав немедленно войну,
Занять соседнюю страну.
Согнем врага в бараний рог!
За нами -- пушки! С нами -- бог!>>

Под сим - число календаря
И подпись грозного царя.

Но и во вражеской стране
На каждой городской стене,
На каждом тыне и плетне,
На всем, что только видит глаз,
Монарший вывешен указ:

<<Мы, сын небес и царь царей,
Сим объявляем, что злодей
Соседний царь идет войной,
Чтоб нашей завладеть страной.
В наш край он вторгся, точно вор,
Презрев священный договор
И для сего найдя предлог.
Но с нами меч и с нами бог!>>

Под сим - число календаря
И подпись оного царя.

И запылал огонь войны,
И две страны разорены,
И поле некому косить,
И мертвых некому носить.
И только смерть, звеня косой,
Бредет пустынной полосой...

Склоняясь у могильных плит,
Живой живому говорит:
- Откуда и за что, сосед,
На нас свалилось столько бед?

Тут и кончается рассказ.
А если кто-нибудь из вас
Задаст рассказчику вопрос,
Кто здесь виновней -- кот иль пес,
И неужели столько зла
Шальная муха принесла, -
За нас ответит вам народ:
Найдутся мухи, - был бы мед!..

Моя мысль понятна?
2)Ой не факт. Польша вела себя настолько вызывающе, настолько нарывалась, что даже их хозяева англичане, их пару раз одергивали.
3) И тут такая же хрень, у обоих сторон свои версии и своя правда. Просто ОБЕ стороны не хотели договориться.


Цитата(DOM @ 16.07.2009 - 6:05) *
- а зачем так быстро? Задачи то стояли другие. Втянуть и зафиксировать. И ещё неизвестно, кто вообще начал.
В современной войне быстрота разворачивания в боевые порядки играет главную роль. Втянуть как раз собирались Россию. Пиндосам очень не нравится, что язва Чечни потихоньку зарубцовывается. Им срочно нужна была новая язва на теле России, и желательно , что бы Россия не могла ответить, что "это наше внутреннее дело". Вы думаете Госдепу есть дело до Юж. Осетии или Грузии? Да плевать им на это. Посему, скорее всего, был план ввязывания России в долговременный военный конфликт с Грузией. Ан не срослось, хреновые вояки грузины оказались, пиндосам бы Лермонтова почитать......
:Rain:
Цитата
Не подлежит сомнению факт, что режим Саакошвили марионеточный и полностью подчинен своему хозяину - ЮСе. Вопрос ЗАЧЕМ ЮСе война в Осетии?


в том то и дело, что Штатам война не нужна была, у Саакашвили не было никаких шансов изначально. в Америке не дураки же сидят. понятно дело, что они военный картбланш Сааке не дали бы в Южной Осетии, это война была развязана лично Саакашвили. да, возможно, что некоторые группировки (в данном случае только неоконы) в Штатах хотели войны, но вряд ли они имели какие-то рычаги для управления ситуацией в Грузии...мне кажется, что скорее Турция хотела войны, ну может ещё Украина в некотором смысле (Ющенко и всякий нацистский скам из "Нашей Украины") можно ещё Польшу вспомнить, Эстонию (частично)
Tigra
Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 14:00) *
в том то и дело, что Штатам война не нужна была, у Саакашвили не было никаких шансов изначально. в Америке не дураки же сидят. понятно дело, что они военный картбланш Сааке не дали бы в Южной Осетии, это война была развязана лично Саакашвили. да, возможно, что некоторые группировки (в данном случае только неоконы) в Штатах хотели войны, но вряд ли они имели какие-то рычаги для управления ситуацией в Грузии...мне кажется, что скорее Турция хотела войны, ну может ещё Украина в некотором смысле (Ющенко и всякий нацистский скам из "Нашей Украины") можно ещё Польшу вспомнить, Эстонию (частично)

Вы искренне считаете, что Грузия, Украина, Польша да Эстония обладает самостоятельностью в принятии подобных решений? Наивно...... Ни одна из этих стран не осмелится не то, что бы войну затеять, но и рта раскрыть без согласования с Госдепом. Так что, извините, в самостоятельный выбор Грузии не верю.
:Rain:
Цитата(Tigra @ 16.07.2009 - 14:26) *
Вы искренне считаете, что Грузия, Украина, Польша да Эстония обладает самостоятельностью в принятии подобных решений? Наивно...... Ни одна из этих стран не осмелится не то, что бы войну затеять, но и рта раскрыть без согласования с Госдепом. Так что, извините, в самостоятельный выбор Грузии не верю.


а какой смысл в этой войне? Грузия по любому бы проиграла. и Грузию оставили одну с Россией, ей никто не помог после начала боевых действий. какая от войны выгода Штатам? серьёзное ухудшение отношений с ядерной державой без которой перевозки грузов в Афган закрыты, бред в общем получается...Америка управляется не одним президентом (или как в Россим кучкой людей выбившихся в люди благодаря Ельцину), там полно ветвей власти, там есть скрытые группировки, лобисты, и т.д. нельзя говорить, что США захотели войны, нужно быть конкретнее, так как это дискредитирует всю амер. нацию и все ветви власти

согласование с госдепом? неужели ты думаешь, что маленькой Эстонией управляют в госдепе США?) да зачем им это надо? в Эстонии Россию не любят не из-за госдепа США.. и местные политики этим пользуются, в том числе на войне в Грузии

и Грузия войны не хотела, войны хотела кучка фашистов во главе с Саакашвили, население Грузии весьма националистически настроено, но вряд ли эти люди хотели бы, чтобы их сыновья погибали в танковых боях с российской армией, да и какие шансы выиграть в этой войне? ноль процентов...единственный шанс Саакашвили на победу это помощь США, Турции и ЕС, но только дурак мог предположить ,что США порвутся к прямым столкновениям с нашей армией, это могло бы засосать весь Кавказ в войну, а может и весь мир...рядом ведь Иран, Сирия, Израиль, Афганистан и Китай, какая к чертям война
Tigra
Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 15:05) *
а какой смысл в этой войне? Грузия по любому бы проиграла. и Грузию оставили одну с Россией, ей никто не помог после начала боевых действий. какая от войны выгода Штатам? серьёзное ухудшение отношений с ядерной державой без которой перевозки грузов в Афган закрыты, бред в общем получается...Америка управляется не одним президентом (или как в Россим кучкой людей выбившихся в люди благодаря Ельцину), там полно ветвей власти, там есть скрытые группировки, лобисты, и т.д. нельзя говорить, что США захотели войны, нужно быть конкретнее, так как это дискредитирует всю амер. нацию и все ветви власти

согласование с госдепом? неужели ты думаешь, что маленькой Эстонией управляют в госдепе США?) да зачем им это надо? в Эстонии Россию не любят не из-за госдепа США.. и местные политики этим пользуются, в том числе на войне в Грузии

и Грузия войны не хотела, войны хотела кучка фашистов во главе с Саакашвили, население Грузии весьма националистически настроено, но вряд ли эти люди хотели бы, чтобы их сыновья погибали в танковых боях с российской армией, да и какие шансы выиграть в этой войне? ноль процентов...единственный шанс Саакашвили на победу это помощь США, Турции и ЕС, но только дурак мог предположить ,что США порвутся к прямым столкновениям с нашей армией, это могло бы засосать весь Кавказ в войну, а может и весь мир...рядом ведь Иран, Сирия, Израиль, Афганистан и Китай, какая к чертям война

Ну давайте разложим.
Итак, Смысл войны. Какой был смысл в Чеченской войне для США? ЗАЧЕМ они вкладывали туда миллиарды по каналам ЦРУ? Зачем оказывали давление на Турцию, что бы те помогали чеченским террористам? Зачем давали команду грузинским марионеткам помогать чеченским террористам? Смысл ЦРУ поддерживать деструктивные элементы и структуры в России?
Ответ весьма прост. Тревожить "русского медведя", не дать ему нормально сосредоточится на своих внутренних проблемах, итп. Конечная задача - не дать России подняться, закрепить мировой статус-кво.
С той же целью планировалась и грузинская компания.

Эстония (как и прочие ЮСовские саттелиты) не управляется естественно напрямую. Просто властям данных государств дается курс, которому они обязанны следовать. А народы? Для стада существует пропаганда.

Грузинский народ, как всяких кавказкий народец, гипернационалистичен. Но, при этом, достаточно миролюбив. Компания в СМИ по обработке ИХ стада ведется давно и денег на неё не жалеют. (как и на вооружение их армии) Результат - рост реваншистких настроений.

Главная беда в том, что осетины (да и абхазы) категорически не хотят жить с Грузией, если ДО первых войн можно было найти компромис(автономия и тп), то сейчас, когда между ними стоит кровь, это просто нереально. Тут либо война, либо выселение абхазов и осетин с их земли (или уничтожение), либо независимость.
С Россией они сближаются не столько из-за горячей любви, сколько потому, что другого союзника они не найдут.
:Rain:
Цитата
Итак, Смысл войны. Какой был смысл в Чеченской войне для США? ЗАЧЕМ они вкладывали туда миллиарды по каналам ЦРУ? Зачем оказывали давление на Турцию, что бы те помогали чеченским террористам? Зачем давали команду грузинским марионеткам помогать чеченским террористам? Смысл ЦРУ поддерживать деструктивные элементы и структуры в России?

причём тут ЦРУ? и где доказательства?

Цитата
Конечная задача - не дать России подняться, закрепить мировой статус-кво.

подняться?) мы поднимаемся и падаем исключительно из-за цен на нефть...)
и война в Южной Осетии только УКРЕПИЛА (надеюсь противоречия не найдёшь с предложением сверху) наше государство, МЫ защитили братский народ, НАША армия разгромила за пару дней в пух и прах армию подготовленную АМЕРИКАНСКИМИ инструкторами, если бы ЦРУ хотела бы нас подмочить, то они придумали бы что-нибудь поумнее, нам эта война конечно принесла минус, но плюсы оказались ощутимее, наша армия доказала свою состоятельность, мне например теперь абсолютно не страшно из-за того, что будет вытворять Саакашвили или кто-то ещё, и большинству наверняка кажется также.

Цитата
Эстония (как и прочие ЮСовские саттелиты) не управляется естественно напрямую. Просто властям данных государств дается курс, которому они обязанны следовать. А народы? Для стада существует пропаганда.

допустим...и что с этого курса теряет Россия?) ни-че-го. тогда какой в этом смысл? то что власти проамериканские не значит, что они нас загрысть могут, они слишком мелки и слабы во всех смыслах, лишь свои народы чушью питают (и наша власть делает тоже самое)

Цитата
Результат - рост реваншистких настроений.

после войны правильней оценивать как мне кажется)
результат - это упадок морального духа и страх перед Россией, которая за пару дней может дойти по Тбилиси

Цитата
С Россией они сближаются не столько из-за горячей любви

хм, на чём ты основываешься? то есть осетины в Южной Осетии по твойму не хотят быть с осетинами из России?
Tigra
Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 17:18) *
причём тут ЦРУ? и где доказательства?

Вам оригиналы приказов за подписью директора ЦРУ? ag.gif Честно говоря, жалко буковки тратить, что бы доказать очевидное. Просто проанализируйте, под ЧЬИМ руководством идут ЮСовкие "спецоперации" по всему миру?


Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 17:18) *
подняться?) мы поднимаемся и падаем исключительно из-за цен на нефть...)
Э нет. Россия не раз уже впадала в пучину различных смут и регентовщины, но раз за разом воскресала из пепла. Как только появлялась национальная Идея. Вот не дать такой Идее появитсья - главнейшая задача тех, кто не хочет увидеть Россию в качестве поноценного игрока на мировой арене.

Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 17:18) *
и война в Южной Осетии только УКРЕПИЛА (надеюсь противоречия не найдёшь с предложением сверху) наше государство, МЫ защитили братский народ, НАША армия разгромила за пару дней в пух и прах армию подготовленную АМЕРИКАНСКИМИ инструкторами, если бы ЦРУ хотела бы нас подмочить, то они придумали бы что-нибудь поумнее, нам эта война конечно принесла минус, но плюсы оказались ощутимее, наша армия доказала свою состоятельность, мне например теперь абсолютно не страшно из-за того, что будет вытворять Саакашвили или кто-то ещё, и большинству наверняка кажется также.
Логично. Но это говорит только о том, что ЦРУ лажанулась, переоценив силы Грузии и нерешительность Российской Власти. Самый главный итог - Наша Власть показала, что может и отстаивать СИЛОЙ свои интересы. Теперь дело за малым: Соместить интересы Власти и интересы России.




Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 17:18) *
допустим...и что с этого курса теряет Россия?) ни-че-го. тогда какой в этом смысл? то что власти проамериканские не значит, что они нас загрысть могут, они слишком мелки и слабы во всех смыслах, лишь свои народы чушью питают (и наша власть делает тоже самое)
Теряет. Ещё как теряет. Раздражающий фактор. Отвечение ресурсов на пустяки. Враждебность бывших союзников. Итд, итп.....



Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 17:18) *
после войны правильней оценивать как мне кажется)
результат - это упадок морального духа и страх перед Россией, которая за пару дней может дойти по Тбилиси
Как раз сейчас там реваншисткие настроения. Усиленно поддерживающиеся пропагандой. Конечно не факт, что пиндосы дадут добро на ещё одну войну (они и так тут больше потеряли, чем заработали), но враждебность Грузии обеспечена.



Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 17:18) *
хм, на чём ты основываешься? то есть осетины в Южной Осетии по твойму не хотят быть с осетинами из России?
Так дело не в том, что они хотят быть с Россией, они хотят быть с российскими осетинами. А это существенная разница. Опять таки симпатии сейчас там к России вполне искренни, так как только мы им и помогли, и продолжаем помогать. Так что противоречий нет, есть взаимный интерес и взаимные симпатии.
Толстый Боб
Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 17:18) *
причём тут ЦРУ? и где доказательства?

На момент начала войны в Грузии находилось 160-180 американских инструкторов, точно не помню. По их собственным данным. Вдруг вся грузинская армия срывается с места и движется на север. Хочешь сказать, они как минимум не знали, что происходит?
Цитата(:Rain: @ 16.07.2009 - 17:18) *
нам эта война конечно принесла минус, но плюсы оказались ощутимее, наша армия доказала свою состоятельность, мне например теперь абсолютно не страшно из-за того, что будет вытворять Саакашвили или кто-то ещё, и большинству наверняка кажется также.

Да я его никогда не боялся=) Лучше вспомни, что из-за войны акции российских компаний обвалились на два месяца раньше и в три раза сильнее, чем в других странах.


Hasta la Victoria siempre!
Tigra
Цитата(Толстый Боб @ 20.07.2009 - 13:33) *
На момент начала войны в Грузии находилось 160-180 американских инструкторов, точно не помню. По их собственным данным. Вдруг вся грузинская армия срывается с места и движется на север. Хочешь сказать, они как минимум не знали, что происходит?
Не, их наверное заперли. ag.gif Или они думали, что грузины решили в солдатиков поиграть.....

Цитата(Толстый Боб @ 20.07.2009 - 13:33) *
Лучше вспомни, что из-за войны акции российских компаний обвалились на два месяца раньше и в три раза сильнее, чем в других странах.
Ну, вот по поводу дутых пирамид биржевой стоимости я бы не согласился, ну сдулся пузырь, и что? Заводы пропали? По моему, биржевая стоимость играет роль только в самомнении хозяев, и в получении кредитов (что тоже зло). Но не суть, я не экономист. Возможно чего то не понимаю.....
Толстый Боб
Крупный пузырь может отрезать от себя кусок акций, продать, а на вырученные деньги построить новый завод. Плюс обвал акций сыграл свою роль в падении рубля и подорожании импорта.


Hasta la Victoria siempre!
Tigra
Цитата(Толстый Боб @ 20.07.2009 - 13:53) *
Плюс обвал акций сыграл свою роль в падении рубля и подорожании импорта.

Аха, только вред ли это? Может это очередной звоночек, что не стоит на импорт надеяться? Стоит своё производство поднимать. Почему то тот, кто реально производит нужный товар всегда может прокормить себя и семью....
:Rain:
Цитата
Честно говоря, жалко буковки тратить, что бы доказать очевидное. Просто проанализируйте, под ЧЬИМ руководством идут ЮСовкие "спецоперации" по всему миру?

разведки, военного штаба, но не одной ЦРУ)

Цитата
Вам оригиналы приказов за подписью директора ЦРУ?

да, хотелось бы увидеть...и почему в совете безопасности ООН об этом ничего не было сказано? странно, Россия ни не могла поднять этот вопрос в ООН)

Цитата
Э нет. Россия не раз уже впадала в пучину различных смут и регентовщины, но раз за разом воскресала из пепла. Как только появлялась национальная Идея. Вот не дать такой Идее появитсья - главнейшая задача тех, кто не хочет увидеть Россию в качестве поноценного игрока на мировой арене.

национальная идея?)) пфф, а у кого она есть? у Северной Кореи, Кубы, Китая есть, а у Италии есть? а у Испании с Германией? нету у них и живут они лучше всех при этом) и такое чуство, что вы запуганны Первым каналом) пропаганда плохая штука)
и давно всё доказано, что все спады России связаны исключительно из-за цен на нефть, так и СССР развалился, просто нефть подешевела сильно, а когда мы поднялись (в 2000 году) нефть сильно прибавила в цене...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...s_1861_2007.svg
посмотрите как нефть упала в середине-конце 80х годов, а теперь посмотрите как она резко пошла вверх в конце 90х годов

Цитата
Логично. Но это говорит только о том, что ЦРУ лажанулась, переоценив силы Грузии и нерешительность Российской Власти. Самый главный итог - Наша Власть показала, что может и отстаивать СИЛОЙ свои интересы. .

мы ничего не отстаивали, мы просто защитили братский народ, если защищали бы силой интересы, то и на Тбилиси пошли бы

Цитата
Теперь дело за малым: Соместить интересы Власти и интересы России

нужно кризис победить, а не такими бессмысленными и утопичными вопросами заниматься)
Tigra
Цитата(:Rain: @ 20.07.2009 - 16:29) *
разведки, военного штаба, но не одной ЦРУ)
А что такое ЦРУ? Центральное Разведовательное Управление. Координирует все внешние разведовательно-диверсионные операции. Вот Идеологической войной другая контора занимается.....

Цитата(:Rain: @ 20.07.2009 - 16:29) *
да, хотелось бы увидеть...и почему в совете безопасности ООН об этом ничего не было сказано? странно, Россия ни не могла поднять этот вопрос в ООН)
А кому говорить? Нынешним подстилкам? Ну да. слава Богу Путин с Медведевым не Горби с Ельциным, но до хотя бы Хрущёва им как до Луны на карачках..... Это Сталинский нарком Молотов мог говорить в лицо всё, что было в интересах страны, а у нынешних слишком уж разняться собственные интересы с интересами страны.


Цитата(:Rain: @ 20.07.2009 - 16:29) *
национальная идея?)) пфф, а у кого она есть? у Северной Кореи, Кубы, Китая есть, а у Италии есть? а у Испании с Германией? нету у них и живут они лучше всех при этом) и такое чуство, что вы запуганны Первым каналом) пропаганда плохая штука)
Богаче не всегда значит лучше. Да и внешнее богатство не всегда эквивалентно истинному.

Цитата(:Rain: @ 20.07.2009 - 16:29) *
и давно всё доказано, что все спады России связаны исключительно из-за цен на нефть, так и СССР развалился, просто нефть подешевела сильно, а когда мы поднялись (в 2000 году) нефть сильно прибавила в цене...
Ох, глупость то какая....... Особенно про СССР. СССР такая система, что такая мелочь, как импорт (для которого и нужны были нефтедоллары) ему особенно не был системообразующим. По нынешней России частично согласен.
Хотя тут дело не совсем в нефти.

Цитата(:Rain: @ 20.07.2009 - 16:29) *
нужно кризис победить, а не такими бессмысленными и утопичными вопросами заниматься)
Кризис в головах. Нет у нас кризиса. Просто головы заражены пиндосской глупостью. Вылечить головы и кризис растает как туман.
Nikmak
Из газеты:
Цитата
По данным издания Wall Street Journal, в распоряжении которого есть копия речи президента, Саакашвили может заявить, что Абхазию и Южную Осетию Тбилиси уже не вернуть, а Россия, вступившись в августе прошлого года за мятежные республики «боролась за правое дело».

По данным издания Саакашвили также должен заявить, что планы по вступлению в Североатлантический альянс неосуществимы.

Он должен пообещать провести новые выборы на местах, обеспечить своим политическим оппонентам больше доступа к СМИ и предложить им места в правительстве.

В пресс-службе правительства Грузии, корреспонденту MR7, отказались комментировать возможность подобных заявлений главы государства.
Tigra
Цитата(Nikmak @ 22.07.2009 - 18:16) *
Из газеты:

Не уверен, что это правда. Хотя что ожидать от такого психа как Саакошвили, сложно представить.....
Но, с учетом, что обстрел жилых кварталов "Градами" начался после того, как Саака заявил, что он готов на всё ради мира и отдал приказ отвести грузинские войска и не отвечать на провокации...... Думаю, что стоит привести войска в повышенную готовность......
Nikmak
Tigra Дата Вчера, 10:26
Цитата
Думаю, что стоит привести войска в повышенную готовность......
Ну да, сегодня по этому поводу он уже стал врать и изворачиваться. Наверное очередное обострение (типа несварение галстука). А тут ещё и америка опять активизировалась.
Tigra
Цитата(Nikmak @ 24.07.2009 - 3:10) *
Tigra Дата Вчера, 10:26
Ну да, сегодня по этому поводу он уже стал врать и изворачиваться. Наверное очередное обострение (типа несварение галстука). А тут ещё и америка опять активизировалась.

Да что толку? поезд ущел, Сейчас Путину отдавать Юж. Осетию с Абхазией слишком не в СВОИХ интересах.....
Dr. Zlo
10 лет прошло. 10 лет реального мира для ЮО и Абхазии.
Dr. Zlo
Хроника:
Dr. Zlo
К прошедшей годовщине:

Цитата
Тайм-коды:

00:00 - Введение
04:28 - История Южной Осетии
16:44 - Перестройка и Гамсахурдиа
19:05 - Начало осетино-грузинского конфликта
25:47 - Гражданская война в Грузии
29:00 - Заморозка конфликта и эпоха 90-х
33:19 - Реформа армии Грузии и эпоха Саакашвили
54:32 - Грузинский план войны
57:50 - Начало войны
01:00:47 - Первый штурм Цхинвала
01:08:54 - Бои за миротворческий городок
01:14:59 - Ввод российских войск
01:20:51 - Кровавая Дубовая роща
01:25:51 - Первый раунд воздушной войны
01:30:01 - Черный день ВВС РФ
01:34:37 - Колонна генерала Хрулева
01:50:07 - Прорыв миротворцев и второй штурм Цхинвала
01:52:56 - 10.08.08 - Перелом
01:56:31 - 11.08.08 - Разгром
02:00:26 - Почему не взяли Тбилиси
02:03:21 - Потери техники Грузии
02:05:38 - Потопление грузинского флота
02:10:52 - Потери сторон
02:14:57 - Мир после войны и итоги
Dr. Zlo
15 лет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.