Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Война в Грузии.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Tigra
Цитата(Nick_on @ 14.08.2008 - 0:09) *
Что касается войны в Грузии, как оказалось, мало победить в войне. Надо ещё доказать другим, что ты победил...
Итак, что есть победа, а что поражение?
Действительно, немаловажный вопрос в свете последних событий.
Признаки победы:
1. Победившая сторона считает себя победителем;
2. Побеждённая сторона считает себя побеждённой;
Других критериев нет и не может быть.

Раньше критерий был один, так сказать "по гамбугскому счёту". За кем осталось поле бытвы, тот и победил.
Сейчас не всё так просто. Наверное правильней будет считать, что победил тот, кто достиг своих целей. Чего достигли мы, и чего достигла ЮСа (наш реальный оппонент в этом конфликте) ещё будем посмотреть....
Однозначно, что Россия укрепила позиции в регионе, да и на мировой арене. Кое кто уже начал боятся не для прессы, а всерьез. Ну тут, как говорится, Oderint, dum metuant. (пусть ненавидят, лишь бы боялись)

Что Юса многое потеряла, так они наверстают пропагандой, что именно ОНИ не дали "злобному Путину" расправится с "независимой" Грузией........

История показывает, что Россия умеет побеждать, но не умеет извлекать выгоду из своих побед.....

Поживем, увидим....
Nick_on
И ещё: страны-проститутки быстро этак пришли михауила утешать. Вот, мол, ты борец за демократию и всё такое...
Хотелось бы спросить казлофф: где вы были, когда российские штурмовики бомбили военные базы в Тбилиси? Почему не оказали военную помощь? Ведь за демократию пацан боролся... А сейчас, когда Россия одержала полную победу (в терминологии дзю-до "иппон"), прилетели коршуны... Пидорасы, нехорошие люди, гавкайте, слон Моську не боится...
Tigra
Цитата(Nick_on @ 14.08.2008 - 0:43) *
гавкайте, слон Моську не боится...
Но если моська* начинает кусаться, то слон её давит..... Имейте ввиду.......
Nick_on
В этой связи полностью согласен с позицией нашего президента Лукашенко:
Беларусь скорбит о погибших в Цхинвале;
Беларусь полностью поддерживает действия России в Южной Осетии.
Я горжусь тем, что живу в стране, которая имеет собственную (независимую от внешних условий) точку зрения на события.
Svan_lai
Люди, поздравляю всех с успехами России, её армии и внешней политики.
Всё собрание личностей: Президент, премьерминистр, министр иностранных дел, постпреды при ООН и Нато, командующие воисками и их замы - все держат себя адекватно, достойно и квалифицированно исполняют свои обязанности. В то время как на их фоне все эти Ссаки-Алкаш-илли, Скандализы-Зализы и Жоры Вруши так комично смешны, так бессильны! Бесятся от того, что нашла коса на камень, нервничают и допускают один промах за другим. Вся их ставка основана на блефе и понте, но США по-видимому переоценивает свои позиции и свой статус в мире. А некоторые личности, в том числе уже упомянутая Скандализа вообще вызывают сомнение в адекватности высокопоставленных чиновников Вашингтона и этой ихней Пентаграммы.

Люди, крепитесь! Идёт политическая схватка не на жизнь, а на смерть! США дали понять, что не собираются отступать. У них другого выбора-то пока нет. При любом шаге назад они мгновенно теряют весь свой пиар и изрядную долю веса в мире.

Остаётся ждать следующего развития событий:
1) у нашей стороны будут неопровержимые доказательства правды.
2) объективная информация об этих доказательствах будет доведена до всего мира.
3) ЕС наконец сделает выбор между Россией и США.

(хотя в принципе Россия показала, что нам никто по большому счёту не нужен. А слабая и тугодумная Европа скорее сама нуждается в России, нежели Россия в ней)
Nick_on
Сегодня министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью журналистам. Вопросы касались положения в Южной Осетии и путей дальнейшего урегулирования ситуации. В частности, глава МИД дал оценку президенту Грузии Михаилу Саакашвили как партнёру по переговорам. "Убежден, что Саакашвили больше не может быть партнером по переговорам, поскольку все, что он говорит и делает в последнее время, не соответствует фактам, - подчеркнул министр. - Это - провокатор. Он заявляет с экрана телевизора, красуясь на фоне флага Евросоюза, что он защищает здесь ценности". По словам Лаврова, даже те, кто пытается защищать Саакашвили, понимают, что это не так.
]]>http://www.vesti.ru/doc.html?id=201040&cid=1]]>
ay.gif
rpg28
Цитата(ДеГоленький @ 12.08.2008 - 21:56) *
все кричат: сталин герой сталин молодец! щас поумолкли, т.к. этот сталин и виновник всей сегодняшней заварушки на кавказе. в 1931 году присоединил осетию и абхазию к грузинцам, вот они, грузинцы, на "законных" основаниях называют осетинов сепаратистами.

Сталин строил единую мощную евроазиатскую державу. Не надо вину всевозможных либерастов, разваливших страну сваливать на Сталина.
Ускользающая
Цитата(Tigra @ 11.08.2008 - 10:53) *
Не подлежит сомнению факт, что режим Саакошвили марионеточный и полностью подчинен своему хозяину - ЮСе. Вопрос ЗАЧЕМ ЮСе война в Осетии? Вариантов вижу несколько:[size=7]

Все версии правдивы. И вся военная кампания была тщательно спланирована ЮС: от повода для новой конфронтации между ЮС и Россией, как заклятыми врагами, с целью принизить роль России на мировом уровне, пошатнуть ее политическое реноме и в какой-то степени ослабить ее боевой потенциал, и таким образом, укрепить свою роль в глазах сторонников НАТО до визитной карточки Грузии для вступления в НАТО. А для информационного обеспечения кампании и своеобразного ее "пиара" про-НАТОвские СМИ даже подключать не было необходимости, они и так были наготове....

2) Операция "Никомед". .....Понимать, что война Запада против нас НИКОГДА не прекращалась, и честно и открыто ДОКАЗЫВАТЬ это всем. Именно доказывать не неправильность или искаженность фактов западных СМИ, а раз и навсегда на фактах доказать, что "свободные СМИ" - миф и что это лживая, наглая антироссийская пропаганда.
ЮС подгадали - период олимпийских игр, когда вся мировая общественность приковывает внимание к ним, недостаточность политического стажа" российского президента, уже проявившего себя на мировом уровне - все это благоприятствующие факторы... ЮС рассчитывали, что на этот раз их директивы сработают, пока Россия сформирует и направит миротворческие силы, Осетия уже будет поставлена на колени, а то и сметена с лица Земли, и Россия просто будет поставлена перед фактом. После которого все миротворческие действия России будут восприниматься странами-сторонниками НАТО - как демарш против Грузии.
А в том, что Россия ввяжется в войну - у них сомнений не было. Далеко за примером ходить не нужно - Чечня, Осетия при Гомсахурдии... Грузинам дали кучу денег на усиление армии, на увеличение потенциала. Фактически армия Грузии детище НАТО. Видимо ЮСовские стратеги расчитывали, что накаченные таким способом грузинские вояки с легкостью снесут осетинское и абхазское ополчение (о наших миротворцах вообще умолчу, что такое 600 человек?). Они расчитывали за сутки оккупировать всю Южную Осетию и поставить Россию и весь мир перед фактом. А там мощнейшее пропагандиское оружие ЮСы прикроет от обвинений в геноциде о убийстве миротворцев.
Только вот силы Грузии против России ЮСовцы даже при своей поддержке что-то не рассчитали....

а это уже сопутствующие кампании факторы:
1) ЮСе нужно было принять Грузию в НАТО (для укрепление своих позиций), а устав НАТО не позволяет принимать государства с нерешенными территориальными проблемами (с другой стороны, как же тогда Турция, Греция, да и Англия?)

Да, война должна была стать своего рода входным билетом в НАТО для Грузии, поэтому же и Украина поддержала Грузию, а Прибалтика.. у них даже в школьных учебниках Россия определяется не иначе, как "окупанты".

3) Выборы в ЮСе. Война в Осетии - предвыборный ход Дика Чейни, дабы протолкнуть своего кандидата.
Ну это без комментов - что только не делается, чтобы пробраться на верхушку... для Штатов - это норм.практика.


Цитата(Nick_on @ 11.08.2008 - 20:13) *
Действия России должны быть направлены сегодня:
1. Прежде всего на информирование мировой общественности о правде;
2. Пока суд да дело, нанести максимальный урон грузинской армии (чтоб всякая шавка знала, что ежели укусит, будет бита нещадно;
3. Поиски дипломатических путей выхода из конфликта.
Считаю, что свержение режима Саакашвили посредством военной операции было бы ошибкой. Для этого будет масса других путей после достижения урегулирования конфликта.
В более долгосрочной перспективе создание военного блока с государствами, не заинтересованными в доминировании США\НАТО. Например, с Китаем...


1е отрицает 2-е. Да и кто эту правду будет слушать, даже если не наносить "максимальный урон грузинской армии", пытаясь показать свою военную мощь (методы проамериканские)? Кому нужны оправдания? Только факты. Вот в них и верят те, кто НАТО не поддерживает.

3 - вот это как раз к теме поста "о столе переговоров"... Как сказал президент Медведев - "отморозки они и есть отморозки" - есть ли смысл садиться за стол переговоров с неадекватными и психически нездоровыми людьми?

В более долгосрочной перспективе создание военного блока с государствами, не заинтересованными в доминировании США\НАТО. Например, с Китаем... - нас и так считают страной 3-го мира... безусловно, стоит объединятся с себе подобными....)
Ускользающая
Цитата(милли @ 12.08.2008 - 12:44) *
думаю Россия ведет себя в этой ситуации абсолютно правильно. не выходит за границы дозволеного, чтобы у америкосов и их приспешников никаких претензий в адрес России не было. только так мы сможем добиться справедливости

Поздняк метаться.. Кампания изначально была ориентирована на подрыв авторитета России, вот и сыпятся теперь претензии перекрестным градом....
На самом деле эта война - неплохой способ отмыть деньги, причем любые. Представьте только сколько их уходит на вооружение и сколько будет потрачено на восстановление после войны?... А конфликты останутся! Выделим миллиарды, построим, снова разрушат, снова построим...
Tigra
картинка в тему....
Калина
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
PokoT
Цитата(Ускользающая @ 15.08.2008 - 0:58) *
Поздняк метаться.. Кампания изначально была ориентирована на подрыв авторитета России, вот и сыпятся теперь претензии перекрестным градом....
Не всё так плохо.Суетятся в основном неофиты ЕС и НАТО, да США.А как Вам это:
Цитата
Турецкие власти поумерили пыл президента США Джорджа Буша, закрыв вход для американских военных кораблей в Черное море через проливы Босфор и Дарданеллы. По данным Как сообщили Mcclatchy Newspapers, полученным от официальных источник американской администрации, поручение Буша подключить к доставке «гуманитарных грузов» в Грузию кораблями ВМС США оказалось невыполним, поскольку турецкие власти отказались пропускать суда без предварительного согласования данного процесса с официальными ведомствами, в том числе и военными, Турции.

Как отметили источники в Белом доме, существует ряд международных соглашений, накладывающих ограничения на использование морских путей военными кораблями. По данным издания, по состоянию на вечер 14 августа турецкая сторона не санкционировала проход ни одного американского военного корабля в Черное море через проливы Босфор и Дарданеллы. Источники не исключают, что корабли ВМС США вообще не смогут выполнить приказ Джорджа Буша и добраться до грузинского побережья
Светуленция
Просто понравилось

Цитата
Люди, которые нас удивили

Станислав БАБИЦКИЙ — 14.08.2008 ("КП")

Михаил СААКАШВИЛИ
Президент Грузии вошел в историю как первый политический деятель, развязавший войну в день открытия Олимпиады. Наплевав на девиз «О спорт, ты - мир!» Такого себе не позволяли даже Гитлер и Пиночет.
Видимо, ни с чем другим у Саакашвили шансов войти в историю не было.

Джордж БУШ
Президент США сказал о конфликте на Кавказе: «Похоже, что сейчас предпринимаются усилия по свержению законно избранного правительства России». Потом шестерки из Белого дома уточнили: нет-нет, мистер президент имел в виду Грузию. Просто оговорочка вышла.
Ага, по Фрейду.

Кондолиза РАЙС
Госсекретарь США тоже решила погрозить пальцем в нашу сторону. Дескать, да как же можно лезть со своими танками на территорию другой страны?
Уж чья бы Кондолиза мычала! Ирак и Сербия, они ведь тоже на карту США не нанесены. Но «главных демократов планеты» это не останавливало...

Виталий ЧУРКИН
Постпред России при ООН в ответ на критику западных дипломатов - почему российские власти не ведут переговоры с Саакашвили - справедливо заметил: «Ну какой же приличный человек будет с ним сейчас разговаривать?»
Грузинскому лидеру тут же начали названивать Буш, Саркози и Ющенко...

Нино САЛУКВАДЗЕ
Грузинская спортсменка (стрельба из пистолета) завоевала в Пекине «бронзу». И на пьедестале обняла Наталью Падерину из России. Крепко. По-братски.
Правильно, Нино! Глупые амбиции отдельных политиков - это еще не повод ссориться нашим народам.
PokoT
Цитата
Шеварднадзе: Саакашвили смертельно ошибся

Грузинская интервенция в Южную Осетию была "смертельной ошибкой". Такое мнение, высказал в интервью немецкому изданию Bild экс-министр иностранных дел СССР, бывший президент Грузии Эдуард Шеварднадзе. По его мнению, военная операция была чрезвычайно плохо подготовлена. "Грузия не должна была входить в Цхинвали таким неподготовленным образом. Это была смертельная ошибка", - заявил Шеварднадзе, отметив, что сейчас ситуация очень сложная, напряженная, и как она разрешится - совершенно непонятно.

Шеварднадзе выразил надежду, что переговоры Михаила Саакашвили и его западных партнеров все же приведут к завершению конфликта в регионе. Ранее в интервью газете "Дело" Шеварднадзе выразил мнение, что Запад всерьез не будет вмешиваться в конфликт, а ограничится только "психологической поддержкой" Грузии. Шеварднадзе в качестве экс-главы Грузии имеет личный опыт поначалу удачного вторжения грузинских войск в Абхазию и неудачного исхода грузино-абхазской войны начала 1990-х, которая стоила бы жизни ему самому, если бы не вмешательство российского военного командования.

В интервью немецкой газете Bild Эдуард Шеварднадзе расценил развертывание ПРО в Восточной Европе как новый виток гонки ядерных вооружений.

Тем временем Следственный комитет при прокуратуре России возбудил по факту убийства граждан России в Южной Осетии уголовное дело по статье "геноцид". В настоящее время в Цхинвали продолжают работать около 100 российских следователей, которые занимаются расследованием убийств граждан и российских миротворцев.
PokoT
]]>Кто в Грузии хозяин положения?]]> Должен упредить,что это украинский журналист и его в прокремлёвских настроениях не уличишь...
Цитата
— Сейчас подъедут полицейские, и все поедем в город. Потом мы уйдем, а вы останетесь и наводите порядок сколько хотите — хоть всю жизнь!, — для генерала все, кто по эту сторону от Гори априори сообщники грузинских военных.

Впрочем, это и понятно — российские журналисты чаще всего передвигаются по местности на БТРах регулярной армии.

Вячеслав Борисов оказался довольно откровенным собеседником. Фактически он стал первым и пока единственным за все дни конфликта российским военнослужащим такого ранга, без купюр согласившийся общаться с недружественными СМИ.

— Ну вы, конечно, пишите иногда.., — с ходу возмутился генерал. — Ну, какие там в Гори автоматы и трупы? Вы сейчас поедете в Гори — кто найдет автомат, я его вам подарю! Да, там остались тысячи единиц оружия, которое побросали и сбежали доблестные грузинские военные. Цхинвали сравняли с землей и сбежали…

— А вы тут при чем, — возму­щается кто-то из местной прессы, — разве вы пострадали?

— Что?! Да по мне въе... так, что вон я с генералом Колпаченко, б... ползли, б... под этими по нашей колонии! — генерал явно был обижен. — У нас там не было ничего — простой батальон стоял, парни с автоматами и все. А их расх...! Ну а потом, уже когда мы подтянулись, показали мощь вооруженных сил, чтобы не повадно было!

Шеф полицейской части, отвечающий за район Гори, Вова Джуджели подъехал минут через пятнадцать во главе длинной колонны белых полицейских машин. На генерала уставились несколько сотен пар ненавидящих глаз. Но, кажется, на Борисова это не произвело впечатления.

— Соберите главных в экипажах, я им скажу пару слов, — в приказном тоне обратился он к Вове.

Грузинские командиры собрались быстро. Выстроившись в неровную шеренгу, они мрачно уставились на Борисова и сопровождавших его российских офицеров.

— Сейчас мы вам организуем въезд. И вы все должны показать, что можете руководить, — генерал не обращал внимания на мрачные взгляды исподлобья молодых полицейских. Многие из них плохо понимали по-русски, но тон, с которым к ним обращались, не оставлял сомнений.

Наверняка кто-то из них еще накануне обещал бороться за Грузию до последней капли крови, а вот теперь по чьей-то ошибке им приходилось выслушивать нас­тавления российского генерала.

— Ну…соответственно мы не можем не проверять ваши машины, — продолжал Борисов. — И пусть возвращаются все — органы власти, суды, прокуратура. Но чтобы не тбилисцы вернулись, а местные, чтоб не было вакханалии! Я через два дня все проверю! И всех тбилисских назад отправлю. У вас одна задача — помочь вернуться всем назад.

— Товарищ генерал, все будет под контролем, — раздраженно выпалил командир грузинских полицейских, видя напряжение на лицах подчиненных.

— …если вы здесь с какой-то другой задачей, вы получите по самой маковке! Понимаете? — продолжал генерал, не обращая внимания на Джуджели. — Все под контролем. Все! Каждый шаг. Это раньше был бардак, когда не было наших войск. Теперь наши войска стоят на месте, мля, все управляемое — есть связь, спутниковая, космическая, каждое ваше передвижение — все наблюдается. Если попытаетесь под видом полиции ввести какие-то войска, мне вас просто жалко, мля…поняли? Я вас пускаю с оружием. Это большой шаг, понимаете? Вы сами должны отсекать тех же осетин, которые сейчас в фаворе, мы их сами со страшной силой отгоняли…

Полицейские мрачнели от каждого слова. Кто-то, заложив руки за бронежилет, смотрел в горящую от жары траву на холмах Гори, кто-то смотрел в землю…. Но генерал говорил правду. Позже жители Гори, не стесняясь, в камеру благодарили российских солдат за защиту от отрядов мародеров. Очень редко у кого на лице пробегала тень стыда и сомнения при виде небольшой воронки от российского снаряда в центре Гори, осколками которого были убиты двое журналистов и местные жители.

— Российский генерал открыто при прессе только что отчитал ваших командиров. Вы не считаете, что это позор для всей грузинской армии и его главнокомандующего? — обратился позже корреспондент «ЗН» к секретарю Совета нацбезопасности Александру Ломае.

Чиновник хотел что-то сказать сразу, но осекся и секунду спустя подчеркнуто вежливо ответил:
Fоxik
Я видела этот репортаж в каких-то новостях и если честно прифигела. Все таки тон был железный, как будто он своих полковников чихвостит.
Fоxik
Просто зацепило, конечно может автор идеалист... Но высказывание мощное.



Цитата
Наболело.
О Цхинвали.
Один из моих коллег недавно вернулся из Цхинвала, откуда вывез свою престарелую мать. Рассказывал, что город разрушен как Сталинград во время Отечественной войны.
Теперь Цхинвали – Сталинград наших дней. Именно после Сталинградской битвы стало очевидно поражение фашистов в войне для всех, в том числе и для самих фашистов.
Я думаю, после Цхинвали, после всех этих событий весь мир осознал, что Россия больше не будет отступать никогда. Хватит отступать перед Западом, у которого далеко не бескорыстные, а, зачастую циничные цели. А самая желанная цель – распад России. Но они (и мы тоже) должны понять – больше отступлений не будет, " отступать дальше некуда – за нами Москва".

О политиках и психиатрии.
Я думаю, всех политиков, занимающих высокие государственные посты должны в обязательном порядке проходить освидетельствование психиатров. И это правило должно быть для всех государств без исключения. От решения политиков зависят жизнь и судьба тысяч, иногда миллионов людей. Если политик, мягко говоря, не вменяем – ему должен быть заказан вход в политику, иначе недалеко до беды.
Яркий пример – Саакашвили. Один из практикующих психиаторов охарактеризовал эту личность как истерический психопат. А слова, расходящиеся с делами (деяниями), откровенная циничная ложь – говорят о нечистоплотности этого политика. При этом ещё быть марионеткой Буша!...
Буш – недальновидный, косноязычный политик с откровенно низким IQ. Все помнят его нелепые высказывания. Хотя бы история о том как он обращался к Папе Римскому словом Сэр. СЭРПАПАРИМСКИЙ…….

О цинизме в политике.
Есть детектор лжи, но, к сожалению, нет детектора цинизма, человеконенавистничества. А жаль! Политиков надо было бы тестировать по этим критериям. Чтобы будущие поколения не говорили о нашем времени как о времени негодяев.
60 – 70 года были годами романтиков.
80 – 90 года перестройки
XXI век, 00 года начались с терактов, с вакханалии национализма, фашизма, терроризма. Времена негодяев политиков, разделяющих и ссорящих народы.

О рыцарских турнирах и мужской чести.
Я не идеализирую средневековье, но на рыцарских турнирах всё было предельно ясно. Выиграл или проиграл. Признал своё поражение или умер как мужчина. Политик Саакашвили в раздумьях – он выиграл или проиграл. Определитесь Мих. Саакашвили – лавровый венок победителя или пистолет. А может быть яд? Яду мне яду! Хотя стоп. А кого же тогда будет судить трибунал по военным преступлениям. А может быть Нобелевскую премию за мир? Бред какой то.

О В.Кикабидзе и Российском ордене.
Жаль.

Разочарование.
Я разочарован Американской демократией и другими Американскими ценностями.
Фашист Саакашвили сказал, что защищает идеалы Америки в Цхинвали. Я разочарован свободой слова и печати – после скандала с интервью двух осетинок на Американском канале Fox News, после замалчивания геноцида и трагедии Осетинского народа в средствах массовой информации на Западе. После невнятного мычания в Совбезе ООН в течение нескольких дней.
Западная свобода – это свобода от жизни погибших от геноцида
И свобода от свободы для угнетённых народов
И свобода лжи для убийц и нечистоплотных политиков
Мне жаль Американский народ. Быть слепым (не знать всю правду) и не знать об этом.
Правда может быть только одна. В жизни не может быть релятивизма. Нет оправданий геноциду и смерти 2 тысяч мирных людей.

О религии и не только.
Политику нельзя делать грязными руками. Политика не должна опираться на ложь. Не делай другому того, что не желаешь себе. И средства и цель должны быть чистыми и нравственными.
Как это звучало в "Юноне и Авось"
.................................................
Мы забыли бранясь и пируя
Для чего мы на Землю попали
Аллилуйя любви! Аллилуйя любви! Аллилуйя!

Наболело.
Куда мы идём? Кто мы и зачем мы на Земле? В чём смысл жизни?
Задача для человечества в настоящее время выживание, и только выживание. К сожалению не более. А смысл жизни я знаю, но об этом отдельно и в другой раз.

PokoT
]]>Причины провала авантюры...]]>
Цитата
По словам заместителя министра обороны Грузии Бату Кутелии, после нападения на Южную Осетию власти Грузии оказались полностью неподготовленными к ответным силовым действиям РФ в регионе, так как недооценили реакцию России на свои действия.

Цитата
Стоит отметить, что если грузинские власти во главе с Саакашвили не смогли оценить последствия своих действий, то в Вашингтоне прогнозировали жесткую реакцию России на грузинскую агрессию. По словам посла США в РФ Джона Байерли, Белый дом пытался отговорить Грузию от применения силы в Южной Осетии, сообщает РИА "Новости". "Вплоть до самого последнего момента мы убеждали грузинскую сторону не идти на это. А сейчас мы убеждаем российскую сторону уважать соглашение о прекращении огня и вывести свои войска с грузинской территории", - сказал он, добавив, что ответные действия Москвы были полностью обоснованны.
Белый Мишка
Кто нибудь скажет? На кой хрен Россия полезла в эти дела, а это наши бестолковые амбиции! США поддерживает Грузию, значит мы поддерживаем осетин, помоему тупость! Мало ли что ли нам ситуации с Чечней было, ууу... Бесит это правительство, пускай сами грузины разбираются! bd.gif
Fоxik
Цитата(Белый Мишка @ 27.08.2008 - 22:32) *
Кто нибудь скажет? На кой хрен Россия полезла в эти дела, а это наши бестолковые амбиции! США поддерживает Грузию, значит мы поддерживаем осетин, помоему тупость! Мало ли что ли нам ситуации с Чечней было, ууу... Бесит это правительство, пускай сами грузины разбираются! bd.gif


Эмммм, в ЮО и Абхазии около 70% жителей имеет российское гражданство. Наверно действительно, пусть грузины с этим разбираются ca.gif



Цитата
Скандал вышел с приглашением на открывающийся 1 сентября в Брюсселе внеочередной саммит Евросоюза президента Грузии Михаила Саакашвили. С инициативой позвать грузинского лидера на саммит, посвященный как раз грузино-югоосетинскому конфликту и последующему признанию Россией Цхинвали и Сухуми, выступили Польша и страны Балтии.



Однако Саакашвили в Брюссель не поедет. Существуют две версии того, почему грузинский президент останется дома, и обе явно не улучшают его имидж.

По версии российского агентства ИТАР-ТАСС, приезд Саакашвили заблокировала председательствующая в Евросоюзе Франция. «Саакашвили на саммите не будет», – заявил сотрудник секретариата Евросовета агентству. Однако никаких официальных подтверждений этой версии пока не последовало.


Сам Саакашвили объяснил, что просто боится покидать пределы своей страны. В интервью немецкому изданию Bild он отметил, что не будет выезжать из страны, поскольку опасается, что Россия не позволит ему вернуться обратно. По словам грузинского президента, Россия может закрыть воздушное пространство Грузии, чтобы он не смог добраться до Тбилиси. Именно поэтому, по заверению Саакашвили, внеочередной саммит ЕС пройдет без него. Остается вопрос, сможет ли Саакашвили выезжать теперь вообще куда-либо из Грузии.

Напомним, что саммит в Брюсселе был созван президентом Франции Никола Саркози по требованию Польши и ряда восточноевропейских государств. На повестку вынесен вопрос о ситуации в Грузии и политике ЕС в отношении России. Однодневный саммит продлится три часа, и за это время должны высказаться главы всех 27 делегаций стран ЕС.
Впрочем, и без скандала с саммитом грузинский президент остается в центре внимания мировых лидеров и СМИ. В интервью литовскому национальному телевидению Саакашвили заявил, что Грузии «немедленно нужно членство, а не План действий для членства (ПДЧ) в НАТО». «Сейчас пострадала Грузия, затем придет очередь других, в том числе и государств НАТО», – заявил грузинский президент.
По мнению Саакашвили, в планы России входит установление своего влияния на Украине, в странах Балтии, Центральной Азии и даже «восстановление Советского Союза».

«Русские могут на несколько недель успокоиться, перегруппироваться и опять наступать. Было бы исторической ошибкой оставить их безнаказанными за то, что они сделали Грузии», – пригрозил Саакашвили.

В свою очередь Россия выступила с очередными обвинениями в адрес Тбилиси, поставив под сомнение легитимность мирного плана урегулирования конфликта. Так, глава российского МИДа Сергей Лавров накануне заявил, что Саакашвили не подписывал план мирного урегулирования конфликта в Южной Осетии, согласованный президентами России и Франции. По его словам, подписанный Саакашвили документ «не имеет к плану, подписанному Россией, никакого юридического и практического отношения». Лавров утверждает, что после того как мирный план подписал Дмитрий Медведев, началось «постоянное перекраивание текста», и в итоге грузинский президент «подписал письмо в его адрес от Саркози», не имеющее юридической силы.

План мирного урегулирования состоит из шести пунктов. Россия утверждает, что придерживается всех, однако Грузия и Запад обвиняют ее в нарушении сразу двух пунктов: вывод войск на довоенные позиции и международное обсуждение статуса непризнанных республик. Судя по всему, заявление Лаврова призвано дезавуировать саму важность документа Медведева – Саркози.




Мне вот интересно каким образом мы можем не пустить Саакашвили в Тбилиси???
Белый Мишка
Цитата(Foxik @ 28.08.2008 - 11:32) *
Эмммм, в ЮО и Абхазии около 70% жителей имеет российское гражданство. Наверно действительно, пусть грузины с этим разбираются ca.gif

ЮО и Абхазия- это территория Грузии, давайте теперь все начнем отделяться, коли нам хочеться! Еще не хватало, что бы эти две республики потом и к России присоединились!
лисичка сестричка
Цитата(Белый Мишка @ 28.08.2008 - 15:53) *
ЮО и Абхазия- это территория Грузии, давайте теперь все начнем отделяться, коли нам хочеться! Еще не хватало, что бы эти две республики потом и к России присоединились!

Не присоединятся. Эти республики даже при СССР являлись Грузинской автономией.
Сами же грузины считают, что нет такой нации, как осетины, есть грузины с осетинскими фамилиями- так они говорят.... ac.gif ai.gif
Это типа того, что нет белоруссов и украинцев, а есть малороссы...
Поди ж в этом разберись!
Fоxik
Цитата(Белый Мишка @ 28.08.2008 - 15:53) *
ЮО и Абхазия- это территория Грузии, давайте теперь все начнем отделяться, коли нам хочеться! Еще не хватало, что бы эти две республики потом и к России присоединились!

Ну извини, в таком случае и евреи не могли никоим образом выделяться в отдельное гос-во. Все-таки вырезали осетин и абхазцев... Это тоже не нормально, тем более что помнится что подписывая резолюции ООН, все страны признавали недопустимость рассовых и национальных конфликтов. Теперь что, Украина должна разрешить крымским татарам вырезать русских и украинцев?
Все таки международно право предусматривает создание автономий на основании национальных отличий и прочее... И лишать 2 республики автономности и права влиять на внутреннюю политику гос-ва, это уже гитлеровская политика. bn.gif
Tigra
Цитата(Белый Мишка @ 27.08.2008 - 22:32) *
Кто нибудь скажет? На кой хрен Россия полезла в эти дела, а это наши бестолковые амбиции! США поддерживает Грузию, значит мы поддерживаем осетин, помоему тупость! Мало ли что ли нам ситуации с Чечней было, ууу... Бесит это правительство, пускай сами грузины разбираются! bd.gif
Простой подход, простого человека..... Именно такие люди способствовали развалу СССР, Именно с молчаливого согласия их в период ЕБНовщины сдавались позиции России, именно с их поддержки ЕБНовцы сдали Сербию.
Напоминаю. Не мы атаковали Грузию. Именно Грузия развязала войну против де факто независимых государств. Именно они применили "грады" против жилых районов, именно они расстреливали мирных жителей, давили их танками. Именно они добавили раненых российских миротворцев. И этому есть доказательства.

И ты хочешь, что бы мы молча в очередной раз утёрлись? Хрен с ним, с мировым уважением, но сами то себя мы бы могли уважать после ТАКОГО? Если кому то самоуважение не нужно, пусть катится в ЮСу и там тешит свою "драгоценную тушку" как пожелает (вернее как сможет). Заодно и пусть тогда гордится своим (ЮСовским) правительством.....


Цитата(Foxik @ 28.08.2008 - 11:32) *
Мне вот интересно каким образом мы можем не пустить Саакашвили в Тбилиси???
Ну можем конечно. "Случайный запуск ракеты" там, или, просто "воздушный инцидент". То, что нам это не нужно и это не наш стиль, не объяснишь ссыкливому придурку (ой, экскюзи муа, "законно избранному президенту независимой Грузии"). Он уже, бедный, разок штанишки попортил, убегая от ЗВУКА российских самолётов....... А ну как в самолете опозорится? Не, ему сейчас в самом защищёном бункере Тбилиси сидеть, да надеяться, что ЮСа с НАТО прикроют.....


Цитата(лисичка сестричка @ 28.08.2008 - 16:25) *
Не присоединятся. Эти республики даже при СССР являлись Грузинской автономией.
Сами же грузины считают, что нет такой нации, как осетины, есть грузины с осетинскими фамилиями- так они говорят.... ac.gif ai.gif
Это типа того, что нет белоруссов и украинцев, а есть малороссы...
Поди ж в этом разберись!
Ну не совсем так. Белороссы, малороссы (украинцы) и великоросы действительно являются тремя частями одного народа. А вот Кавказ.... Там наций такое количество, что просто жуть. А происходило это из-за истории Кавказа. Веками народы селились в плодородных равнинах, оттесняя слабые нации. А куда было деваться слабым? Только в горы. Постепенно они там приживались. И так столетие за столетием, нация за нацией.
Осетины и абхазы НИКОГДА не были частью грузинской нации. Более того, абхазия вошла в Россию РАНЬШЕ Грузии. И до 17-го года она никаким макаром не относилась к Грузии (впрочем как и Юж. Осетия). А вот, что бы задобрить меньшивицкое правительство в Грузии, Ленин (точнее Троцкий, прикрываясь им) подарил Грузии НИКОГДА ей не принадлежащие земли.
Fоxik
Цитата(Tigra @ 28.08.2008 - 17:49) *
Ну можем конечно. "Случайный запуск ракеты" там, или, просто "воздушный инцидент". То, что нам это не нужно и это не наш стиль, не объяснишь ссыкливому придурку (ой, экскюзи муа, "законно избранному президенту независимой Грузии"). Он уже, бедный, разок штанишки попортил, убегая от ЗВУКА российских самолётов....... А ну как в самолете опозорится? Не, ему сейчас в самом защищёном бункере Тбилиси сидеть, да надеяться, что ЮСа с НАТО прикроют.....

"Тополь" случайно с Плисецка улетел в Грузию? ag.gif
Кстати, в интервью СNN Саакашвили заявил, что Россия перекроет воздушное пространство Грузии, поэтому он не прилетит на 1-во сентябрьское мероприятие. Ну как? Скажи мне, как мы перекроим воздушное пространство Грузии??? Понимаю, что можем закрыть коридор через Россию... Но у Грузии есть сосед Турция, Турцию мы тоже можем "закрыть"? ca.gif


Цитата
Президент Буш потребовал восстановления статус-кво на момент до возникновения грузино-осетинского конфликта. ... Никто на Западе не ожидал, что Буш будет выступать за восстановление Советского Союза...
Tigra
Цитата(Foxik @ 28.08.2008 - 17:55) *
"Тополь" случайно с Плисецка улетел в Грузию? ag.gif
Кстати, в интервью СNN Саакашвили заявил, что Россия перекроет воздушное пространство Грузии, поэтому он не прилетит на 1-во сентябрьское мероприятие. Ну как? Скажи мне, как мы перекроим воздушное пространство Грузии??? Понимаю, что можем закрыть коридор через Россию... Но у Грузии есть сосед Турция, Турцию мы тоже можем "закрыть"? ca.gif

Вспомнился анекдот: " А, Вовка, этот трахнет...." Можем (ежели захочем) и над Турцией и над ЮСой достать.... Ежели захочем......

Цитата
Президент Буш потребовал восстановления статус-кво на момент до возникновения грузино-осетинского конфликта. ... Никто на Западе не ожидал, что Буш будет выступать за восстановление Советского Союза...
Не, ты что, это он не за СССР, это он за Российскую Империю хлопочет.....(первый конфликт именно после её развала произошел).... Вот уж не знал, что Буш - собрат монархист...... ag.gif ag.gif ag.gif
Fоxik
Цитата(Tigra @ 28.08.2008 - 18:31) *
Вспомнился анекдот: " А, Вовка, этот трахнет...." Можем (ежели захочем) и над Турцией и над ЮСой достать.... Ежели захочем......

Да я не в том плане, что ракету запустим... Просто интересно кто у него спичрайтер, видимо Буш своего отрядил на помощь. Все таки угроза, что собьют ракетой это немножко другое, чем закрытие воздушного пространства. Мы же не можем указывать другим странам кого пропускать, а кого нет. Или я не права? bn.gif

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Tigra
Цитата(Foxik @ 28.08.2008 - 18:38) *
Да я не в том плане, что ракету запустим... Просто интересно кто у него спичрайтер, видимо Буш своего отрядил на помощь. Все таки угроза, что собьют ракетой это немножко другое, чем закрытие воздушного пространства. Мы же не можем указывать другим странам кого пропускать, а кого нет. Или я не права? bn.gif
Да конечно, ЮРИДИЧЕСКИ, мы не сможем закрыть воздушное пространство ни Грузии, ни Турции. Но это юридически.... Воздушное пространство не бумажками закрывается...... А самолётами и ракетами....

Но, на самом деле, его хипеж, просто бред..... Его могут и пиндосы прокатить на корабле. Другое дело. что он и в Европе НИКОМУ нахрен не нужен..... Да и боится он того, что сами грузины его втихую скинут, пока он к хозяевам бегать будет.....
Белый Мишка
Цитата(Tigra @ 28.08.2008 - 17:49) *
Простой подход, простого человека..... Именно такие люди способствовали развалу СССР, Именно с молчаливого согласия их в период ЕБНовщины сдавались позиции России, именно с их поддержки ЕБНовцы сдали Сербию.
Напоминаю. Не мы атаковали Грузию. Именно Грузия развязала войну против де факто независимых государств. Именно они применили "грады" против жилых районов, именно они расстреливали мирных жителей, давили их танками. Именно они добавили раненых российских миротворцев. И этому есть доказательства.

Конечно не мы атаковали Грузию! И российских раненых миротворцев могло бы и не быть, если бы мы не влезали не в свое дело. А Советы- это отдельная тема, там была огромная страна, наша страна. А ЮО и абьхазия территориальные земли Грузии, естественно Грузия не хочет уменьшать свои гос. границы! Я бы посмотрел на наших, если бы от нас начали отделяться, допустим, газодобывающие территории! ag.gif
Tigra
Цитата(Белый Мишка @ 29.08.2008 - 14:23) *
Конечно не мы атаковали Грузию! И российских раненых миротворцев могло бы и не быть, если бы мы не влезали не в свое дело. А Советы- это отдельная тема, там была огромная страна, наша страна. А ЮО и абьхазия территориальные земли Грузии, естественно Грузия не хочет уменьшать свои гос. границы! Я бы посмотрел на наших, если бы от нас начали отделяться, допустим, газодобывающие территории! ag.gif
Интересно.... Между прочим, не мы туда влезли, а нас попросили, грузинский президент (Шеварнадзе) попросил Россию быть посредником в урегулировании конфликтов, которые развязал предыдущий президент Гамсахурдия. Это раз.
Мы не имеем права не обращать внимания на войны, идущие в непосредственной близости от наших границ, это естественные интересы любой державы. Это два.

Можно привести ещё кучу агрументов, но хватит и этих.
Esaul
Цитата(Tigra @ 29.08.2008 - 15:51) *
Интересно.... Между прочим, не мы туда влезли, а нас попросили, грузинский президент (Шеварнадзе) попросил Россию быть посредником в урегулировании конфликтов, которые развязал предыдущий президент Гамсахурдия. Это раз.
Мы не имеем права не обращать внимания на войны, идущие в непосредственной близости от наших границ, ето естественные интересы любой державы. Это два.

Можно привести ещё кучу агрументов, но хватит и этих.

Очень хочется добавить, что Грузия по сути предала Россию! Не Россия была инициатором вливания Грузии в свой состав! А Грузия просила защиты у царя батюшки! А сейчас Грузия нам под бок суёт НАТОВСКИЕ базы!
Tigra
Цитата(Esaul @ 29.08.2008 - 16:03) *
Очень хочется добавить, что Грузия по сути предала Россию! Не Россия была инициатором вливания Грузии в свой состав! А Грузия просила защиты у царя батюшки! А сейчас Грузия нам под бок суёт НАТОВСКИЕ базы!
Да фиг ли нам эти базы? По одной ракете "Искандер" (с ядерной боеголовкой) на базу и всё.....

Гораздо хуже то, что эта ЮСовская подстилка развязывает войны, становится виновником многотысячных жертв. Да и враждебное отношение грузин к россии тоже ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на нем....
Esaul
Цитата(Tigra @ 29.08.2008 - 16:09) *
Да фиг ли нам эти базы? По одной ракете "Искандер" (с ядерной боеголовкой) на базу и всё.....

Гораздо хуже то, что эта ЮСовская подстилка развязывает войны, становится виновником многотысячных жертв. Да и враждебное отношение грузин к россии тоже ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на нем....

Ну не скажи! Какая держава потерпит потенциального противника у себя под боком!? Опять же техническая разведка и так далее! Чё америкозы так бодро рванули в Афган!? Все по тойже причине! А то что Саакашвили сволочь бесподобная, так это уже всему миру ясно! Особенно обидно, что все эти события происходят во время проведения Гаагского трибунала! И этот отморозок на фоне происходящего выглядит просто серийным убивцем! И ведь останется чистеньким!
Nick_on
Цитата
И ведь останется чистеньким!

Я так не думаю. Просто нужно немного времени. Ложь лилась весьма обильно. Разберутся, дайте срок, и кое-кого поставят перед судом.
Что до войны, прочитал тут одну статейку интересную, привожу целиком:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

В статье есть много недоговорённостей, в некотором я с автором не соглашаюсь. Например, он утверждает, что 58я армия вошла в ЮО до начала штурма Цхинвала грузинами... Но одна цитата запомнилась
Цитата
Из 'розового' мальчика, любимца Джорджа Буша, из Миши - популярного молодого лидера юной демократии, пропаганда превратила его в кровавого нациста, с капающей с зубов кровью осетин. Наглый молодой человек, срывавший погоны с российских офицеров и справлявший нужду на интересы России на Кавказе, заявлявший 'Я уберу Россию с Кавказа!', закончит в лучшем случае в изгнании где-нибудь в США, в каком-нибудь институте, преподавая юриспруденцию и мечтая вернуться домой.
Российские офицеры утерлись и выдержали паузу. Месть - это блюдо, которое подают холодным.

А вот сегодня блюдо подано, и Михе придётся его скушать. Дело в том, что для размещения любой военной группировки на территорриях ЮО и Абхазии согласие Грузии абсолютно не нужно. Достаточно двустороннего соглашения соглашения суверенных стран и Саакашвили получит на своих границах военный контингент такой мощности, который отобьёт у него всякую охоту воевать.
В общем, вывод такой: не буди лихо, пока оно тихо не пинай Россиию, пока она добрая...
Tigra
Nick_on статью читал. Интересная статья, несмотря на кучу явной лжи. Наши войска (за исключением миротворцев) не находились на территории Юж. Осетии до начала войны. Более того, наши войска и не стояли в готовности на границе. Об этом свидетельствует тот факт, что мы только во второй половине дня вошли в Юж. Осетию, да и то это были части быстрого реагирования. Основные части мы вводили уже 9 -10-го. Да и авиация. У некоторых вызывает удивление, что наша авиация практически бездействовала вплоть до 10-го. Этому есть объяснение. Самолёту нужно подготовится. Это не во время ВОВ, когда залил топливо, зарядил пулемет и вперёд. Тут нужны проверки, тестирования, осмотры механиками. И это продолжалось день-два. Ответьте на вопрос: если мы собирались напасть на Грузию, то почему мы не подготовили авиацию ЗАРАНЕЕ?

Так что мне слабо верится в мысленные испражнения автора.


Одно могу сказать, если это действительно провокация России, то я лично в ножки поклонюсь Медведеву энд Ко. ТАК переиграть ЮСу в психомоделировании и манипулировании (то есть в сферах, за счёт которых ЮСа пока ещё существует) не удавалось даже во времена СССР..... Неужели у нас наконец появились спецы ТАКОГО масштаба? Впрочем, это всего лишь мечты. На самом деле события развивались совсем не так, как пишет автор статьи.....
Fоxik
Цитата *
Одно могу сказать, если это действительно провокация России

Дим, уже не один источник заявляет, что мы планомерно провоцировали Грузию на такие действия. И это лишь удачно разыгранная партия. Я поищу статьи и скину ссылки тебе.
Tigra
Цитата(Foxik @ 2.09.2008 - 10:15) *
Дим, уже не один источник заявляет, что мы планомерно провоцировали Грузию на такие действия. И это лишь удачно разыгранная партия. Я поищу статьи и скину ссылки тебе.
Да заявлять то можно сколько угодно, но от этого это правдой не станет..... К сожалению.......
Fоxik
Цитата(Tigra @ 2.09.2008 - 11:10) *
Да заявлять то можно сколько угодно, но от этого это правдой не станет..... К сожалению.......


Я бы не исключала такой возможности. Все-таки не перевелись умные люди в России. Один Иванов чего стоит, великолепный провокатор.
Tigra
Цитата(Foxik @ 2.09.2008 - 11:13) *
Я бы не исключала такой возможности. Все-таки не перевелись умные люди в России. Один Иванов чего стоит, великолепный провокатор.
Да нет, слишком много очевидных штришков. Всё указывает на то, что ЮСа надеялась руками Саакошвили развязать вторую Чечню. Ан слабоваты "робкие грузины" оказались..... Впрочем ЮСа засчет своей Геббельсовской пропаганды отыгрывает очки. Даже Европа скорее не поддерживает Россию, хотя и опасается открыто сорится. Мне интересно ЧТО будет после выборов в ЮСе, ведь кое кто цели своей достигнет (или наоборот, не достигнет). Резко полезут мириться? Иран то им сейчас интересней.....
Fоxik
Не полезут, что Обама против России (он в одном из выступлений пообещал нас наказать за такое поведение с Грузией), ну а про Маккейна я вообще молчу. Агрессивный больно он...
Nikmak
Стиль статьи которую представил Nick_on мне хорошо знаком, он сродни методу нейролингвистического программирования "метод дъявола" - человеку говорится девять фраз соответствующих очевидной истине (например, что он сидит в кресле, что наступила осень и т. д.) десятая фраза лукавая (например, вроде того,что веки у человека тяжелые, и сами собой закрываются), потом опять девять фраз истины, против которых человек ничего не имеет, и автоматически, не против десятой фразы, которая является как раз ключевой, и человек не чувствуя подвоха погружается в гипнотический сон. Этот метод давно стоит на вооружении многих западных политиков в информационных войнах. Поэтому правду так трудно бывает отличить от лжи.
Есть такое понятие - совесть, незнакомое Грузинскому президенту, как и его заокеанским подельникам, а вот их "метод дъявола" он хорошо усвоил. За Россией правда! Наш президент поступает по совести, и это главное! А все остальное второстепенное. Думаю, что девиз наших лидеров "делать как надо и будь что будет".
Tigra
Цитата(Foxik @ 2.09.2008 - 20:21) *
Не полезут, что Обама против России (он в одном из выступлений пообещал нас наказать за такое поведение с Грузией), ну а про Маккейна я вообще молчу. Агрессивный больно он...
А эмоции тут причем? Когда доллар у них в очередной раз на волоске висеть будет, когда всю экономику будет без вливаний извне лихорадить, вот тогда им либо ещё раз вляпаться в очередную военную авантюру, либо как во времена Горби-ЕБН привлекать "добровольных" вливателей средств.
Иран им, скорее всего, не по зубам (Ирак раем покажется), Россия тем паче.....

Цитата(Nikmak @ 3.09.2008 - 2:13) *
Стиль статьи которую представил Nick_on мне хорошо знаком, он сродни методу нейролингвистического программирования "метод дъявола" - человеку говорится девять фраз соответствующих очевидной истине (например, что он сидит в кресле, что наступила осень и т. д.) десятая фраза лукавая (например, вроде того,что веки у человека тяжелые, и сами собой закрываются), потом опять девять фраз истины, против которых человек ничего не имеет, и автоматически, не против десятой фразы, которая является как раз ключевой, и человек не чувствуя подвоха погружается в гипнотический сон. Этот метод давно стоит на вооружении многих западных политиков в информационных войнах. Поэтому правду так трудно бывает отличить от лжи.
Есть такое понятие - совесть, незнакомое Грузинскому президенту, как и его заокеанским подельникам, а вот их "метод дъявола" он хорошо усвоил.
Данный способ появился задолго до появления НЛП. Можно сказать, что НЛП лишь конверсионный вариант ширпотреба для частного рынка. Некоторые специалисты Информационной войны относят создание упорядоченной систему ИВ ко Второй мировой, я же считаю, что как самостоятельная сила Информационное оружие было применено для развала Российской Империи, точнее для склонения Государя к отречению.....
Fоxik
Цитата(Tigra @ 3.09.2008 - 11:06) *
А эмоции тут причем? Когда доллар у них в очередной раз на волоске висеть будет, когда всю экономику будет без вливаний извне лихорадить, вот тогда им либо ещё раз вляпаться в очередную военную авантюру, либо как во времена Горби-ЕБН привлекать "добровольных" вливателей средств.
Иран им, скорее всего, не по зубам (Ирак раем покажется), Россия тем паче.....


Все равно не станут они с нами дружить, теперь скорее вежливо будем расшаркиваться. Не более, а если и нужен будет военный конфликт, то скорее они разыграют косовскую карту. Не даром там войска НАТО стоят.
Tigra
Цитата(Foxik @ 3.09.2008 - 11:09) *
Все равно не станут они с нами дружить, теперь скорее вежливо будем расшаркиваться. Не более, а если и нужен будет военный конфликт, то скорее они разыграют косовскую карту. Не даром там войска НАТО стоят.
Косовский? Возможно, но Крымский, Грузинский, Курильский, Китайский, итп более возможны.

Идеальная война для них - воевать чужими руками, участвовать в ойне только своими фантиками..... Своими руками у них не очень то получается....... Менталитет не тот, к тому же отдача Идеологического Оружия слишком глубоко внедрила "общечеловеческие ценности"* в массовое сознание ЮСовского обывателя......
Fоxik
Цитата(Tigra @ 3.09.2008 - 11:17) *
Косовский? Возможно, но Крымский, Грузинский, Курильский, Китайский, итп более возможны.

Идеальная война для них - воевать чужими руками, участвовать в ойне только своими фантиками..... Своими руками у них не очень то получается....... Менталитет не тот, к тому же отдача Идеологического Оружия слишком глубоко внедрила "общечеловеческие ценности"* в массовое сознание ЮСовского обывателя......


Я уже не представляю где они уже могут спокойно воевать чужими руками, уже настолько политика США шаблонна.
Tigra
Цитата(Foxik @ 3.09.2008 - 11:21) *
Я уже не представляю где они уже могут спокойно воевать чужими руками, уже настолько политика США шаблонна.

Ой, идиотов много, а предателей ещё больше....... Думаешь окружение Саакошвили не понимало, к чему всё идет? Ой сомневаюсь. Но счета в банках важнее того что будет с территорией, некогда бывшей Грузией.....
Fоxik
Цитата(Tigra @ 3.09.2008 - 11:29) *
Ой, идиотов много, а предателей ещё больше....... Думаешь окружение Саакошвили не понимало, к чему всё идет? Ой сомневаюсь. Но счета в банках важнее того что будет с территорией, некогда бывшей Грузией.....


Да это понятно все. Но где может быть еще разыграна такая карта. Ну Косово... Китай, Северная Корея, Иран им не по зубам. Ну могут спровоцировать еще один арабо-израильский конфликт... А рядом с Россией, ну максимум спровоцируют Японию на конфликт за Курилы и Сахалин. Но не думаю, что Япония полезет в войну, максимум натянутые дипотношения. Но как сказал Медведев "...И не в таких ситуациях выживали..."
Tigra
Цитата(Foxik @ 3.09.2008 - 11:34) *
Да это понятно все. Но где может быть еще разыграна такая карта. Ну Косово... Китай, Северная Корея, Иран им не по зубам. Ну могут спровоцировать еще один арабо-израильский конфликт... А рядом с Россией, ну максимум спровоцируют Японию на конфликт за Курилы и Сахалин. Но не думаю, что Япония полезет в войну, максимум натянутые дипотношения. Но как сказал Медведев "...И не в таких ситуациях выживали..."

Знаешь, будь в России Хозяин, я бы вообще не переживал по поводу нашего будущего.... Меня больше тревожит не потуги ЮСы и европейский сопли-вопли, а то, что у нас Власть у временщиков. Опять же слишком тесно они связаны с финансовыми воротилами, интересы коих ну никак не совпадают с интересами России. Сейчас Медведеву энд Ко выгодно разыгрывать патриотическую карту, а что будет завтра? Компадосская аристократия никуда не делась....
Fоxik
Цитата(Tigra @ 3.09.2008 - 11:54) *
Знаешь, будь в России Хозяин, я бы вообще не переживал по поводу нашего будущего.... Меня больше тревожит не потуги ЮСы и европейский сопли-вопли, а то, что у нас Власть у временщиков. Опять же слишком тесно они связаны с финансовыми воротилами, интересы коих ну никак не совпадают с интересами России. Сейчас Медведеву энд Ко выгодно разыгрывать патриотическую карту, а что будет завтра? Компадосская аристократия никуда не делась....

Это понятно, приходится строить модели в имеющихся условиях. bn.gif
Tigra
Цитата(Foxik @ 3.09.2008 - 17:19) *
Это понятно, приходится строить модели в имеющихся условиях. bn.gif

Одно напрягает, ладно обыватели, но почему не все думающие видят преимущества монархии? Почему даже те, кто имеют мозги, до сих пор судорожно цепляются за химеру "демократии"? Вот это мне сложно понять.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.