Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Легализация проституции в РФ
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
ёкай
Цитата
Если государство не может бороться с проституцией, с чего вы взяли, что оно сможет её контролировать?

воистину..

если ничего уже с этим проституцтвом не поделать, то хотя бы что-то с него поиметь, при этом разукрасив все действо под радение о половом здравии населения и защиту тружениц полового фронта от всяческих посягательств со стороны сутенеров, и прочих ... нарядно получается..
а если попробовать рассмотреть ну скажем так «качественный» состав жриц - наркоманки/алкоголички/несовершеннолетние из неблагополучных семей/облегченки (можно рассматривать как с умственной так и моральной точки зрения, что может проистекать из различнейшего рода обстоятельств, но всяко далеких от благоприятных)/и еще какие терпящие бедствие не сыскавшие помощи (потому как, перефразируя, от сумы и от штрафа за проституцию не зарекайся)..
Они всем дадут! Легализовать!! (патамушта не знаем мы чиво еще с этими неизбывными нещастными делать)
Вот знаете что хочется сказать /автор приносит извинения за содержащуюся в посте ненормативную лексику/ – но это же пздц какой-то просто..
кроме того, существует мутное сомненье, что в случае легализации наравне с аккредитованными жрицами все также будут трудиться неаккредитованные (да потомушта), которые надо полагать будут иметь больший спрос ввиду выгодности цены (ну им там налоги не отчислять) и более разнообразного ассортимента.. ну и к чему тогда все эти лишние телодвижения с легализацией?
если кратко - что-то не нравится мне эта легализация проституцтва.
CHARiSMA
Цитата(Толстый Боб @ 9.08.2009 - 14:14) *
Чё-то я не понял, состава какого преступления? После легализации-то?

нарушение прав девушки, болезни всякие.неуплата налогов тех же.
ИльиниШна
За болезнь, которой заразится проститутка от клиента, станут наказывать работодателя?)))) Ой, не смешите меня.
Вам же там ранее написали, на каждом стафилококке или палочке-микробе-бактерии-вирусе каком, который обнаружат в анализах у проститутки заболевшей, не будет написано: клиент такой-то, гонорея, СПИД, сифилис и т.п.
При чем здесь работодатель?
Или вы хотите сказать, что венерические заболевания вынесут в список травм на производстве? А проститукам станут выдавать молоко за вредность?
И уж тем паче это не преступление.
Преступление каждой отдельно взятой женщины будет и состоит в том, когда она целенаправленнно начинает этим заниматься, прекрасно осознавая, что может последовать любая болезнь (в том числе и неизлечимая), как расплата за "профессию".
Баффи
Интересно тема уходит =)))


А как насчет трудовых договоров со шлюхами и пенсии льготные ? =)))) пипец =))
Amphetaminka
Цитата(ёкай @ 9.08.2009 - 23:54) *
ну и к чему тогда все эти лишние телодвижения с легализацией?

Правда, давайте оставим как есть - вялую, неубедительную "борьбу с притонами" (:
Баффи
Мне понравилось, как все по полочками разложил Толстый Боб. Самое рациональное мнение во всей теме.

Добавлю.

Вот представьте, что легализовали проституцию. Шлюшек взяли на работу официально в притоны. Пенсию им назначили льготную. График свободный, укороченная рабочая неделя и пр.

И что дальше ? А дальше...малолетки 13 и старше начнут думать...вот нафига нам учиться, чтобы потом идти пахать с 8 до 6 всю жизнь ? Работать мозгом ?! нафига ?! Если есть кое-что пониже. Если можно тупо лечь, раздвинуть ноги и т.д.

Может, еще и курсы какие-то организуют на гос.уровне ? А чо? "Экспресс-курс Путана-профи за 3 ночи" ...

И все... молодое поколение будет потеряно насовсем.

Это путь в пропасть, имхо.
Amphetaminka
Цитата(Баффи Саммерс @ 10.08.2009 - 10:14) *
А дальше...малолетки 13 и старше начнут думать...вот нафига нам учиться, чтобы потом идти пахать с 8 до 6 всю жизнь ? Работать мозгом ?! нафига ?! Если есть кое-что пониже. Если можно тупо лечь, раздвинуть ноги и т.д.

А сейчас они так не могут думать? (:
Я более скажу, сейчас они знают, что для этого им даже не обязательно достигать совершеннолетия.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
ёкай
Цитата(Amphetaminka @ 10.08.2009 - 9:58) *
Правда, давайте оставим как есть - вялую, неубедительную "борьбу с притонами" (:

то есть легализация по-вашему единственная альтернатива вялонеубедительной "борьбе с притонами".. ну да, тогда правда, вместо того чтобы работать над тем, как сделать эту самую борьбу более эффективной как устранить причины по которым "жреческое" движение ширится, не будем оставлять как есть (!) и ничтоже сумняшеся легализуем проституцтво (а потом еще чего-нибудь, с чем борьба у нас проистекает вяло). это выход, да. да?
Amphetaminka
ёкай
Ммм... нет (:
Если выбирать между "легализовать" - "не легализовать", тады я за легализацию.
А если между "легализовать" - "найти более эффективные методы борьбы", тогда за борьбу.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Nikmak
Со мной забавный случай был. Пригласили меня с маленькой мужской компанией отметить день рождения в сауне. Всё заказано заранее. Приехали, а там сразу спрашивают - Девочек будете заказывать? Такого поворота я не ожидал. Ребята согласились, и я почствовал себя как-то неуютно. Как это оказывается неприятно, когда человека выбирают как вещь. Я тогда хоть и холостой был, ребятам сказал, чтобы они как-нибудь без меня. А сам в сауну. Посидел, искупался в бассейне, водичка ледяная, остываешь быстро, опять в сауну, а там жарят что надо! Приходится опять в бассейн, куда ещё-то деваться? Остался я так один, совершенно в дурацком положении. Сауна - бассейн - сауна.... И так часа два! Напарился... на всю жизнь. ag.gif
Интересно, что когда с ребятами уходили, я услышал от них - " Ну да, противно, а что делать?"
Никогда не жалел, что так поступил, действительно противно.
Я против.
CHARiSMA
Цитата(ИльиниШна @ 10.08.2009 - 9:42) *
За болезнь, которой заразится проститутка от клиента, станут наказывать работодателя?)))) Ой, не смешите меня.
почему вы так узко мыслите? неужели не понятно что я про ситуацию наоборот. если проститутка заразит клиента, а если клиент проститутку - то очевидно что клиент виноват, причем тут работодатель?
Цитата(ИльиниШна @ 10.08.2009 - 9:42) *
Преступление каждой отдельно взятой женщины будет и состоит в том, когда она целенаправленнно начинает этим заниматься,
сколько людей столько и разных принципов, лдя вас это аморально, а для другого нормально. кому то нравится работа проституткой, кто-то готов пойти на это ради денег.
Цитата(Amphetaminka @ 10.08.2009 - 9:58) *
Правда, давайте оставим как есть - вялую, неубедительную "борьбу с притонами" (:
аха и кучу бабосиков, которые могут способствовать экономике страны)

и вообще все забывают, что предлагая легализовать никто не говорит, просто штамп поставить "легализовано", все это должно быть строго ограниченно правилами и законами.
Nikmak
CHARiSMA Дата Вчера, 19:29

Цитата
сколько людей столько и разных принципов, лдя вас это аморально, а для другого нормально. кому то нравится работа проституткой, кто-то готов пойти на это ради денег.
Почему нарушать только одну заповедь? Будем последовательны, остальные тоже нам не указ! Действительно, если ради денег, то можно пойти на что угодно. Предавать, убивать... Главное, чтобы денег было побольше.
Законы морали и нравственности Богом даны для Всех единые. А когда каждый сам начинает изобретать, то это уже не закон, а противозаконие.
Осень
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Amphetaminka
Nikmak
Ну я так понимаю, что довод против легализации один - это аморально. А другие будут?
CHARiSMA
Цитата(Nikmak @ 11.08.2009 - 15:57) *
Законы морали и нравственности Богом даны для Всех единые.

не все верят в Бога. Не все кто верит, соблюдают заповеди. Когда твой ребенок голодает, а у тебя в голове ветер, вполне вероятно, кто-то несмотря на любовь к Богу может пойти на это."Пути Господни неисповедимы" (с)
Nikmak
Цитата
я вот не зануда, но сейчас разве не так? У нас свобода выбора.
Так. Только не сейчас, свобода выбора у человека была всегда, что в том числе отличает его от животного. Разьве я с этим спорю?
Цитата
Ну я так понимаю, что довод против легализации один - это аморально. А другие будут?
Я над другими не задумывался, мне этого достаточно.

Цитата
Когда твой ребенок голодает, а у тебя в голове ветер, вполне вероятно, кто-то несмотря на любовь к Богу может пойти на это."Пути Господни неисповедимы" (с)
Честно скажу, не готов ответить на этот вопрос.
Наверное, человек должен постараться не загонять себя в подобные ситуации. Но не всегда это зависит от человека. Думаю в таких случаях лучше не отворачиваться от Бога и творить беззаконие, а наоборот пойти к нему.
Не помню рассказывал уже или нет про коллегу на работе. Однажды так всё в жизни плохо стало, рассказывает, вышла из дома, по улицам идёт, ничего не видит. Как дальше жить не знает. На пути была церковь, зашла. Не помню как получилось, но разговаривала она там со священником, вернее она с открытым ртом стояла, а он ей рассказывал всю её жизнь, этап за этапом (не абстрактно, как в гороскопах) а лично её жизнь, а потом рассказал, что нужно сделать, чтобы всё наладилось. Обратно она, говорит не шла, а на крыльях летела. Сделала всё как он сказал, теперь счастлива.
Оно конечно по разному бывает, но говорят, Бог не даёт человеку испытаний больше, чем он может выдержать.
CHARiSMA
Nikmak
спасибо, конечно, за урок религии, но ее навязывать никак нельзя.
Nikmak
А разьве религию можно навязать? Это выбор каждого.
Просто рассуждаю со своей колокольни как и все.
Сексотка
я ЗА!!!
я не хочу из своего кармана платить за их работу!
CHARiSMA
Nikmak
я просто о том, что для Вас это аморально по причине религии. Но есть же атеисты, как и судить в этом случае и за что? они же ничего не нарушают.
Miss Hoffman
И так навалом...если еще и легализовать то вообще ужасно будет(
CHARiSMA
Miss Hoffman
аха давай пусть будет, пусть деньги мимо бюджетников идут, а то зарплаты та у нас "огромные" и вообще мы в деньгах налоговых не нуждаемся.
Бес в ребро
Ну я же и говорю, что надо проституцию сделать гос монополией... проституки у нас будут гос.служащими (:
CHARiSMA
Бес в ребро
Вась, зачем утрировать та?
просто чтобы деньги уходили не непонятно куда, а в казну.Хотя бы какие-то, а то она все равно существует. и ее все равно не искоренят, сколько лет уже. Ведь никто просто не предлагает " давайте разрешим и все дела", все должно быть по закону. это не вопрос одного разрешения и одного дня.
Бес в ребро
CHARiSMA
Алёнк, а я не утрирую... Я на полном серьёзе считаю, что надо так сделать... Потому что иначе столько денег будет утекать в частные руки, так смысл легализовать тогда?
ёкай
Цитата(CHARiSMA @ 14.08.2009 - 18:14) *
я просто о том, что для Вас это аморально по причине религии. Но есть же атеисты, как и судить в этом случае и за что? они же ничего не нарушают.

а для атеистов, что морально-нравственная сторона дела особого рояля уж и не играет? этим только верующие загоняются, да? ааа, ну ладно..

ай, как же мне не нравится такое положение вещей.. конечно, чтобы решать проблемы, которые служат причинами все большему развитию этой социальной патологии, проще сделать вид, что все в поряде и попробовать поиметь с того как можно больше (ну проще же, чем повышать уровень жизни, чего-то там придумывать с все большей аморальностью и бездуховностью, необразованностью общества, падением нравственности, потребительским отношением к человеку и прочими "радостями") ..не-не, из сутенеров выйдут ничего себе так предприниматели (индивидуальные, а как же!).. а еще лучше, как было предложено, должность гос.службы ввести новую - "проститутка", и даже классные чины установить (ну гос.служащие же, а че).. мм.. ну например, минетчица госслужбы первого класса (звучит?)

вот только б не было как в той пословице, когда хотели как лучше, а вспотели как всегда..
CHARiSMA
Цитата(ёкай @ 16.08.2009 - 21:02) *
что морально-нравственная сторона дела особого рояля уж и не играет?

а вам не кажется, что у каждого она своя эта сторона? к тому же люди ради близких и других нарушают даже принципы.. что говорить о морали.

Цитата(ёкай @ 16.08.2009 - 21:02) *
а еще лучше, как было предложено, должность гос.службы ввести новую - "проститутка",

и как оказалось это не было шуткой)
ИльиниШна
Цитата(CHARiSMA @ 16.08.2009 - 22:23) *
а вам не кажется, что у каждого она своя эта сторона? к тому же люди ради близких и других нарушают даже принципы.. что говорить о морали.

Кроме, как вы говорите, собственных нравственных или безнравственных принципов есть еще и общая мораль. И её, как бы, следует придерживаться. Если каждый начнет пропагандировать и жить по своим нормам морали, представьте, что будет твориться в обществе.

Цитата(CHARiSMA @ 15.08.2009 - 18:59) *
аха давай пусть будет, пусть деньги мимо бюджетников идут, а то зарплаты та у нас "огромные" и вообще мы в деньгах налоговых не нуждаемся

Не смешите. Можно подумат, если случится легализация проституции, то доход с этого всенепременно пойдет на увеличение зарплат бюджетников. Ахха... разбежались прям.
В карманах у чиновников и осядет. Или в комитете, который будет курировать и координировать эту сферу "деятельности". Ну что за наив?

Вот то, что проституками заполонятся улицы - это да, вполне вероятно, а все остальное - утопия полная.

Как вы думаете, почему при царчком режиме была легализована проституция, но потом благополучно запрещена? Ведь доходы напрямую в царскую казну шли. Или в те времена экономисты дурнее нынешних были? Да потому что всё, что базируется на низменных желаниях человека, на низменных страстях, никогда не принесет государству ни прибылей, ни поправит экономического положения. Падение нравственности - да, как следствие - усиление криминалитета, вспышки заболеваний и т.д. И куда пойдут эти "доходы"? Правильно, на содержание преступников в тюрьмах и штата назора за ними плюс - на какие-нибудь социальные программы по профилактике правонарушений среди..., на профилактику вен и др. заболеваний, на установку аппаратов по выдаче бесплатных презервативов и пр., и пр.
Ну и где доходы? Я вас умоляю!
ksu101
ИльиниШна, я полностью с тобой согласна!
Nikmak
CHARiSMA Дата 14.08.2009 - 18:14
Цитата
Nikmak
я просто о том, что для Вас это аморально по причине религии. Но есть же атеисты, как и судить в этом случае и за что? они же ничего не нарушают.

Это не так. Пол жизни я прожил махровым атеистом. Пол жизни агностиком. Ещё года не прошло с крещения. Моё мнение не поменялось в связи с этим событием.
Amphetaminka
Цитата(ИльиниШна @ 17.08.2009 - 4:47) *
Падение нравственности - да, как следствие - усиление криминалитета, вспышки заболеваний и т.д

И всё остальное, что касается религии и аморальности. Ща я тоже буду острить.
Предлагаю поговорить о том, что стоит прекратить производство и продажу презервативов. Запретить аборты. Из алкоголя оставить исключительно кагор для нужд церкви. Сигареты - вообще не обсуждается.
м?
Дело не в том, что я считаю проституцию таким приличным, достойным каждого уважающего себя занятием. Но от неё всё равно никуда не денешься - запрещай не запрещай, борись не борись, она всё равно будет (даром что ли древнейшая профессия?). Ситуация та же, что и с сухим законом - народ будет тупо травиться самопальной (простите) самогонкой, сколько не запрещай продажу алкоголя. Так же и тут - мы не избавимся от проституции, но снизится количество несовершеннолетних работающих девочек, снизится количество ЗППП, бандитов и прочей шушеры. И да, мы ещё и поимеем с этого денег, даже если часть их будут класть себе в карман наши вечно неправильные чиновники (:
Wendy
Цитата(Nikmak @ 11.08.2009 - 15:57) *
Законы морали и нравственности Богом даны для Всех единые. А когда каждый сам начинает изобретать, то это уже не закон, а противозаконие.

С легализацией или без проституция будет существовать. Так что мораль и нравственность будут всегда чувствовать себя некомфортно в связи с этим.

Цитата(Nikmak @ 10.08.2009 - 19:23) *
Интересно, что когда с ребятами уходили, я услышал от них - " Ну да, противно, а что делать?"
Никогда не жалел, что так поступил, действительно противно.
Я против.

Вот в этих словах и заключена вся соль. Ночью к проституке ходить не стыдно, а на утро уже можно кричать о морали, и относиться к ним, как к грязи. Очень показательно и лицемерно со стороны тех людей.

У меня тоже был забавный случай. Ходили с подружками в сауну, через три часа я уехала домой, а девчонки приглаисли своих друзей. Что было после... истроия умолчивает. Это тоже аморально? Их тоже надо закидать камнями?

Всем, кто пишет о религии и о морали, советую вспомнить "Не судите, да не судимы будете".

Как-то показывали передачу о проституции в Германии, показывали "Приличный" публичный дом (я имею ввиду, что не притон с рассадником грязи, а сухое, чистое место с выдумкой даже), девочки рассказывали о своей судьбе. Да, дико, на все это смотреть, да, сложно представить, как муж отпускает свою жену на такую "работу", но больше всего поразило другое - отношение клиентов к ним. Самы озверелые - русские. Могут просто поиздеваться. Это у нас культура такая - днем о морали кричать, но после... после как-то мораль остается на страницах, да на словах.

Повторю те слова, с которых начала: с легализацией или без проституция будет существовать. И очень интересно, что же легализация - аморально, а то что эти девушки - просто передатчики всяких болячек, от которых могут заразиться не посторонние люди, замечу. Я точно знаю, что некоторые из моих знакомых к ним раз, но обращались. Это не аморально?

Ну, нельзя закрыть глаза на проблему и отношением к людям, как к грязи, ничего не изменим и не добьемся.


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
CHARiSMA
Цитата(Nikmak @ 17.08.2009 - 9:00) *
Это не так. Пол жизни я прожил махровым атеистом. Пол жизни агностиком. Ещё года не прошло с крещения. Моё мнение не поменялось в связи с этим событием.

а что они нарушают? моральные устои общества? а кто их не нарушал? собственные принципы- так их же принципы! а у некоторых принципы расходятся с моральными устоями как быть?
ИльиниШна
Цитата(Amphetaminka @ 17.08.2009 - 8:17) *
И всё остальное, что касается религии и аморальности. Ща я тоже буду острить.
Предлагаю поговорить о том, что стоит прекратить производство и продажу презервативов. Запретить аборты. Из алкоголя оставить исключительно кагор для нужд церкви. Сигареты - вообще не обсуждается.
м?

Не поняла, что к чему?
CHARiSMA
Цитата(ИльиниШна @ 17.08.2009 - 17:53) *
Не поняла, что к чему?

я полагаю, к тому, что некоторые в этой теме утрируют значение религии в жизни населения. и настаивают на ее обязательном присутствие.
Amphetaminka
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Бес в ребро
О каком разложении общества вы говорите? Общество уже давно разложилось, ещё в тот самый момент, как появилась проституция, а все знают, что это древнейшая профессия... Тогда о чём споры?
Скажите мне, что лучше, быть проституткой или человеком, который включает рубильник электрического стула, м?
Nikmak
CHARiSMA Дата Вчера, 17:08

Цитата
а что они нарушают? моральные устои общества? а кто их не нарушал? собственные принципы- так их же принципы! а у некоторых принципы расходятся с моральными устоями как быть?


Вот, например получили Вы зарплату, идёте вечером домой, а тут из-за угла человек, принципы которого несколько расходятся с моральными устоями общества. В связи с чем Вы остались без денег. И как быть? Да никак, радоваться, что живы остались. И надеяться, что в жизни пореже будут встречаться те, принципы которых расходятся...
CHARiSMA
Цитата(Nikmak @ 18.08.2009 - 1:33) *
Вот, например получили Вы зарплату, идёте вечером домой, а тут из-за угла человек, принципы которого несколько расходятся с моральными устоями общества.

но но вы законы та с моралью не путайте (: это разные вещи
Nikmak
CHARiSMA Дата Сегодня, 1:40



Цитата
но но вы законы та с моралью не путайте (: это разные вещи
И в чём же путаница? Вы не согласны, что мораль у такого человека расходится с моралью общества?. Дело в том, что закон это уже следствие такого расхождения. Общество начинает защищаться от тех, чьи взгляды не совпадают с моралью общества. И чем больше и опаснее расхождения, тем жестче наказание.
CHARiSMA
Цитата(Nikmak @ 18.08.2009 - 1:49) *
Вы не согласны, что мораль у такого человека расходится с моралью общества?.

не с моралью, с законом.
Осень
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Nikmak
Осень Дата Вчера, 18:09
Цитата
Тут уже речь не о морали, а приченение конкретного материального вреда. В общем одна из сторон была явно против).
А в проституции кто против? И вообще интересно, когда это вдруг занятие сексом стало аморальным, или общество от этого воздерживается?
Пример был только об отсутствии моральных устоев. В Вашем вопросе, думаю проститутка далеко не всегда желает, скорее она вынуждена терпеть это ради денег. По вашему это высоконравственная ситуация? Мораль общества зависит от духовного уровня развития каждого в этом обществе. Например мораль зоны вполне допускает мужеложство. Мораль нашего общества чуть повыше зоновской.
Nikmak
CHARiSMA Дата 18.08.2009 - 2:47

Цитата
Цитата(Nikmak @ 18.08.2009 - 1:49) *
Вы не согласны, что мораль у такого человека расходится с моралью общества?.

не с моралью, с законом.



Напомнили мне анекдот:
- Запомните солдаты радиостанции на бронетранспортёрах.
- Тов. прапорщик а радиостанции на полупроводниках?
- Для особо тупых повторяю - радиостанции на бронетранспортёрах.
CHARiSMA
Цитата(Nikmak @ 20.08.2009 - 1:55) *
Напомнили мне анекдот:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Nikmak
CHARiSMA.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Осень
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Саюри
Цитата
все мы так или иначе продаемся

истину молвите
Nikmak
Осень Дата Сегодня, 9:22
Цитата
Серьезно я так сомневаюсь, что они терпят. Многим в удовольствие. Что им мешает найти другую работу? Криминал, возможно, так вот как раз легализация позволить работать тем, кто действительно этого хочет. В чем аморальность? В том, что общество станет развращенней, так каждый индивид все равно выбирает для себя.
А деньги это конечно сила, ради них человек способен на многое, все мы так или иначе продаемся. Про высоконравственность, по мне так проституция-ситуация стандартная, один продал, то что принадлежит ему-другой купил, никому не причинив вреда, ничего не здорового, сверх нормы в ней нет. Наверно моя мораль уже ниже нашего общества), но если от ситуации выигрывают оба (да еще и государство может получить+), что в ней плохого?


Правильно пишите. Я согласен, что кто-то хочет, хотя это реже, чаще мотивация другая. И потом клиеты разные попадаются, могут и отбить охоту.
Про выбор тоже правильно. Но обратите внимание на нюанс. Когда обществом официально принимается установка снижающая планку в нравственном отношении, то в целом, это будет своего рода отмашка - так можно. В таком случае шаг в сторону деградации общества неизбежен.
И про деньги правильно. В десятый раз вспоминаю ...люди гибнут за металл, сатана там правит бал...Только не вижу в этом положительного момента. Поэтому тезис о том, что все выигрывают, в материальном плане очевидно, но не хлебом единым...
Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха.... ag.gif
Осень
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.