так же не нашла в новостях, но от себя дополню, [так как по телевизору была более полная версия этого безобразия] теперь в слове "йОгУрт" два ударения, "по срЕдам" и "по средАм" стало равноценно, то бишь два варианта правильны о.О, а слово интернет(ой) теперь следует писать только с большой буквы -"Интернет" :(

Вот вам и изменения.
Это же русский язык переучивать придется, дабы не уличили тебя в неграмотности.
Да и старая гвардия учителей, я больше чем уверена, будут учить ребят по старым правилам.

На до было ещё "падонкафский" язык разрешить.
Но ничего.....
Со временем, думаю, разрешат.

Да что разрешить, некоторые на нем и пишут. Только не в шуточной форме, а серьезно. Сама читала школьные работы, ужаснулась.
А с такими поправками и "албанский" скоро в словарь впишут.

Упрощают жизнь, скоро уроки русского потеряют смысл: пару слов кое-как связывать умеешь? Молодец, пять, можешь занятия больше не посещать.

Язык, конечно, должен развиваться. Но конкретные примеры, указанные в посте, в основном просто идиотизм. Надеюсь, авторы текста специально выбрали из новых словарей редкие несуразные примеры, а в целом словари хороши.


Hasta la Victoria siempre!

а новая гвардия родителей пойдет с палками на учителей, за что чаду ставят плохие отметки, когда в словаре разрешается? в том и дело, что это сделали, что бы было "проще".. то есть если делаешь ошибки делай, теперь они узаконены. А что будет с разговорным.. в таких темпах скоро слово "ложить" будет наравне с "класть" :(

эти примеры были приведены в новостях, я думаю, их хватит, учитывая, что только слово "договор" в деловом этикете встречается очень большое количество раз... с экрана будет звучать ужасно, в тех же новостях :(
я думаю, есть еще какие-то промахи в словарях, их только утвердили и все ошибки еще не нашли, но лично мне и этих с головой хватило :(

Жуть с ружьём... Я конечно понимаю. что язык должен развиваться. в каком-то (не помню каком) году произошла реформа немецкого языка, но вот это... Кофе среднего рода? Оо! Моветон узаконили... Дожили...

Это как раз один из наиболее адекватных примеров по сравнению с "ойгУрт" и "брачащиеся". Слова с отличной от общепринятой постановкой ударения - это такие своеобразные профессионализмы. Точно так же, как милиционеры и прокуроры говорят "возбУждено уголовное дело" (с экрана телевизора звучит давно), у врачей тоже подобные словечки есть. Примеров много, сейчас не вспомню. Причём таким образом ставят ударение только люди, к чьей профессии эти слова имеют отношение, и никто кроме них. И они отлично знают, как произносить слова правильно. Возможно, так они показывают свою принадлежность к определённой "касте".


Hasta la Victoria siempre!

На самом деле языку есть куда развиваться, что не может не радовать, когдаже уже узаконят главное правило..."Как хочу так и пешу"...от это будет революция дак революция))

хм..однозначно ударение на "у" коробит слух...


И кому вот, интересно, из филологов-докторов наук, делать нечего, только правила новые с потолка списывать? Для кого упраздняем? Или идем вслед за обыдлением и деградацией населения?

Правила есть правила.. Бедный наш богатый русский язык...сколько же можно над ним издеваться..



да... И эти люди бесятся, когда говоришь "возбужденО уголовное дело"... и почему оно у них там возбУждено - чооорд знает...

Идиотизм. Кофе - среднего рода?.. Скоро будем звОнить, не иначе...

звОнить, инАчить, поди ж ты Чепятать и еще что-то из этого рода ))))

ну, в принципе, слово одновремЕнно и одноврЕменно тоже имеет два равноправных ударения. Ничего из ряда вон ужасающего, из-за чего поднята сея паника, я тут не вижу. Повторюсь ещё раз, язык - живая труктура, всегда изменяется. Ещё не факт, что новые правила типа йогУрта, приживутся - например, слово запаснОй имеет своим аналогом ударение запАсный (с изменённым окончанием) и что? многие ставят ударение на последнем слоге? - нет.

вот какое ударение меня реально бесит -это катАлоги вместо правильного каталОги (видать не все знают, что французские заимствования ударны только на последнем слоге, хотя в англиском языке слова, заимствованные с французского, никогда не удараяются на последний слог)

"Кофе" - среднего рода, правильно. Мы уже давно не "кофий" говорим, так что...

Вот недавно все кричали, что нужно чистить русский язык и все такое прочее, а сейчас вот те на...

а причём здесь кофий? Это правило русского языка... меня с первого класса пинали за "вкусное кофе", а тут на тебе... Вообще мне искренне не понятно, чем было вызвано такое решение

такое ощущение, что неграмотные чиновники решили вместо того чтобы переучиваться, просто поменять правила как удобно им))
а если серьезно, помоему это чревато последующей деградацией общества - ведь стоит дать слабину в одном вопросе, так расслабимся во всем.
слово "брачащиеся" меня убило напрочь)))

в том то и дело, что я эти профессионализмы полсеместра изучала в институте. а тут получается все зря. и слово дОговор даже в профессиональном сленге не было .
ой как я тебя понимаю , меня еще единственное число с ударением на второй слог выводит :(

О.О

вот неграмотные чиновники тоже так решили и решили облЕгчить жизнь себеподобным (:

Indecent

С ашипками писешь,... правельно пИсать - "олбанский".

если уж профессионализм "дОговор" утвердили, то пущай и "квАртал" утверждают иже с ним.
Так, переходим к кофе.. почему полотенцЕ может быть среднего рода, а кофЕ не может? что за языковая дискриминация?

УжОс! ВычИркнИм слово пАлАтенце из всех слАварей!

у меня склероз сижу вспоминаю, какое слово теперь вместо "э" с "е" пишется.. тоже караул тихий (

уровень языка всегда соответствует уровню общества, которое его использует. Изменения в обществе неизменно отображаются и на его языке. В какую сторону эти изменения - решайте сами....

а если общество протестует против этих изменений, тогда как?

Баш.орг

Reinterpreter - идiотъ.


Hasta la Victoria siempre!

Это простите какое общество? И как протестует? В интернете на форуме? А само при этом говорит "хорошее кофе"? Ну ну...

А Вы слышали, как мы говорим "хорошее кофе"? Вы пальцем в таких потыкайте (:

Я в данном случае вообще, без конкретики =) Общество - это не только этот форум, а цивилизованное общество цивилизованно подает протесты - судебным порядком ;-)

Тернан
прежде чем спрашивать, можно и прочитать тему, или по-вашему на форуме не общество?

К сожалению, получается, что я тоже не особо цивилизован, да и других грехов хватает... =)


Я почитал =) Но слова без дела - всего лишь слова...

вы нам предлагаете стать членами министерства образования всем?

Хотелось бы, но к сожалению у вас (нас) не получится...
А вообще - мне в общем то по большому счету неприятно лишь то, что получается такая картина: люди втихомолку против, но официально - за... Ведь молчание до сих пор является признаком согласия, не так ли?

От тебя конкретно я вообще ничего не слышал. Но слышал от многих людей. Обращаю внимание, что форма "хорошее кофе" признана правильной наряду с хороший кофе, а не вместо него.


Hasta la Victoria siempre!

Боб, вместо того, чтобы искоренять повсеместную безграмотность, чиновники решили ей потакать (: Отлично придумано (:

В случае с "хорошее кофе" чиновники привели в соответствие слово с присущим подобным словам родом. Давно следовало сделать одно из двух - либо определить кофе, как слово среднего рода, либо вернуть, как уже было сказано, устаревшую форму "кофий". Иначе это порождало только путаницу в головах.
Кстати, "брачующиеся" - тоже какое-то придурковатое слово, не лучше, чем "брачащиеся". На мой взгляд, хватило бы оборота "вступающие в брак".


Hasta la Victoria siempre!

Не обязательно. Они получают за это зарплату.


Hasta la Victoria siempre!

вы все говорите, говорите про официально, а способы "официально" этого никак не озвучите, что мы делать та должны по вашему?

Письма в газеты, журналы и прочую муть, отдельным представителям власти и т.п.
Ну а вообще по идее можно просто подать жалобу в Конституционный суд РФ, другое дело, что в нашей стране это достаточно проблематично.
Для данного случая думаю подойдет, а вообще для отмены НПА нужно что то покрупнее, чем физ. лицо.
Для примера, вот у нас почему то таких людей нет...

Нельзя, так как новые нормы не противоречат ни одной из статей Конституции.
Киргизов-то зачем пирплёл? У них соверенно другая ситуация.


Hasta la Victoria siempre!

А меня вот всегда удивляло, зачем существуют литературные нормы русского языка, если так почти никто не разговаривает. Я считаю правильными такие изменения (хотя йогУрт и дОговор - жесть, но это нам сейчас так кажется; если бы язык не изменялся, мы до сих пор на древнеславянском разговаривали). Общество развивается, язык меняется вместе с ним. Не вижу в этом никакой катастрофы.

eZhik
Толстый Боб
а вы знаете, я свами полностью согласна. да простят меня Беся и Харизмчг
давайте разберёмся с этим несчастным кофе и определим, к какому роду оно должно относиться по правилам..
вот таблица склонения существительных:



в третьем столбике чёрным по розовому написано, что:
к мужскому роду (м.р.) относятся существительные БЕЗ окончаний, как, напр, конь, дом
к среднему роду (с.р.) относятся существительные с окончаниями -внимание- Е , о - солнцЕ, утрО
в 1-м, и 3-м склонении окончание "Е" не присутствует, следовательно, все существительные с окончанием "Е" относятся ко 2-му склонению, СРЕДНЕГО рода. Значит, кофЕ, имеющее окончание "е" по общим правилам грамматики должно принадлежать среднему роду существительных. Но так уж исторически сложилось, что форма кофИЙ упростила своё окончание с ИЙ на Е (язык всегда стремится к простым формам), но не переменила рода с мужского на средний, как это требовалось по правилам. Так что кофЕ мужского рода - это исключение из общих правил. Спрашивается, какого ХУдожника нашему, и без того богатому языку, сдалась такая несчётная куча исключений???

Кофе: он или оно?

Кофе, напиток богов, без которого многие из нас не могут прожить и дня. Мы привыкли, что кофе это "он", так нас научили родители и книги, но в последнее время все чаще и чаще встречается вариант с употреблением кофе в среднем роде. Что это, живое развитие языка или рост неграмотности в обществе? Попробуем разобраться.

В словарях это слово было зафиксировано с 1762 г. Хотя, надо отметить, что в широкое употребление оно вошло значительно раньше: в Петровскую эпоху (причём, в форме кофе, кафе, но чаще кофий, кофей). Первоисточником, скорее всего, является арабское слово, обозначающее тропическое вечнозелёное дерево. Из арабского оно пришло и в турецкий, и в афганский языки. В русском языке слово кофе восходит, вероятно, к голландскому koffie -"кофе", хотя есть мнение что оно было заимствовано из французского.

Русский лингвист, создатель первой стилистической грамматики русского языка В.И.Чернышев писал в начале 20 века: "Иностранные, несклоняющиеся слова на -а, -е, -и, -о, -у, означающие предметы неодушевленные единственного числа, употребляются обычно в среднем роде". Среди приведённых им примеров есть и чёрное кофе. Но далее В.И.Чернышев пишет, что некоторые авторы предпочитают употреблять такие слова в мужском роде согласно с французским языком, из которого они были заимствованы. Так, у Ф.М.Достоевского можно встретить: "...прихлёбывал свой кофе", а у А.С.Пушкина: "...свой кофе выпивал". Да и сам Чернышев склоняется на сторону классиков.

Большинство словарей рекомендует мужкой род, но пишут что употребление в среднем роде ошибкой не будет. Литературной формой все-таки является мужской род: вкусный, ароматный, натуральный кофе. Сравните "бодрящий кофе" и "бодрящее кофе". На каком варианте язык спотыкается?

Известный в узких кругах веб-дизайнер Артемий Лебедев утверждает, что кофе - это "оно". По его словам: "В ботанике растение кофе — оно. Мужской род не делает напиток из зерен кофейного дерева более благородным, чем, скажем, напиток из бобов какао."

Аргументация более чем спорная, по такой логике вино должно быть "он", так как делается из винограда.

Надеюсь этот экскурс в историю поможет вам принять для себе решение о том какой вариант более правильный.

Завершить же хочется расхожим афоризмом: если кофе сварен хорошо - это он, если плохо - это оно.


Киргизов да, согласен, не в тему =)
А про конституцию, я уверен, что при должной доле фантазии за что нибудь можно зацепиться, например за то, что новые нормы задевают меня морально ;-)

ну да, а у Толстого зал не мужского рода, а женского - "зала". Выше цитированное - не аргумент.

Зал и зала - допустимые формы обозначающие одно и то же ;-)

ЗАЛА ж. зал м. пространный покой, обычно первая комната жилого дома, для приема, собраний, плясок; нарочно устроенная обширная комната, для общественных сходбищ или съездов; первая приемная; сборная. Зальный, к зале относящийся.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля