Ты не поняла, я как раз говорю, что не стану тогда отдавать деньги , чтобы в школе моего ребёнка за мои деньги обучали в классе. Я найду репетитора( а такие есть и будут и в любом случае заработок никому не помешает дополнительный ) и отдам тому , кто будет индивидуально работать только моим. Учителям может и выгодно, а вот родителям- нет, по-моему.
И опять же, а что будет с теми кто не сможет оплатить?
Ильинишна, что там про тех , кто не сможет оплатить слышала? Потом напиши, этот вопрос оговаривается министром?
ИльиниШна
4.12.2009 - 15:00
Оля, совет один. Приезжай к нам. У нас при Центре внешкольной работы есть объединение, где углубленно изучают русский язык, группы английского и французского, и много еще чего - и все абсолютно бесплатно! И не собираемся устанавливать плату. Это абсолютно точно!)))
Министра больше не слышала.
Наташ, у меня с образованием сына всё в порядке, и он индивидуально занимается по 2 предметам, тем ,в которых я -0 .... Английский ( я немец), и алгебра( я гуманитарий). Но ты же не будешь говорить всем малоимущим , чтобы к вам приезжали? У них и на билет нет. Вот этот вопрос интересно как министр пояснил? А ты как думаешь?
Вот начался сериал "Школа". Интересно мнение учителей и учеников... Насколько фильм похож на школьную реальность? Просто я не имею возможности понаблюдать школьную обстановку изнутри, а очень хотелось бы.
Устное предупреждение: оффтоп. Это к теме не относится. Вы можете содзать тему о сериале в Раздел Кино-мания. Или обсудить влияние таких сериалов в учебном разделе форума. Будьте внимательны. (Пупса)
Цитата(indеx @ 15.01.2010 - 0:09)

Вот начался сериал "Школа". Интересно мнение учителей и учеников... Насколько фильм похож на школьную реальность? Просто я не имею возможности понаблюдать школьную обстановку изнутри, а очень хотелось бы.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
А я вот и не видела.... А что там? Пиши в скрытом тексте, это офтоп.Включи личный ящик. Есть тема " Конфликты в школе", там более по школе тема. .
В Госдуме обсудят законопроект о "коммерциализации" бюджетной сферы
На 13 апреля назначено заседание профильного комитета Государственной думы России, на котором будет обсуждён внесённый правительством России законопроект №308243-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" (он прошел первое чтение Госдумы 12 февраля).
После первого чтения КПРФ выступила резко против принятия законопроекта правительства. В официальном письме партийным организациям ЦК КПРФ заявил: "Проект закона направлен на беспрецедентное реформирование сети бюджетных учреждений... Проект предусматривает существенно изменить правовой статус и механизмы финансового обеспечения бюджетных учреждений, которые по существу переходят на коммерческую основу.
С 1 января 2011 года для бюджетных учреждений всех уровней (федеральных, региональных, местных): общеобразовательных школ и других учебных заведений; больниц и поликлиник, медицинских центров и др.; библиотек, музеев, Домов культуры и др. прекращается бюджетно-сметное финансирование их деятельности. Работа переводится на коммерческую основу, т.е. предоставляется достаточно виртуальное (не реализуемое) право зарабатывать доходы и распоряжаться ими. Учреждениям даётся возможность заработать доходы через конкурсное получение государственных и муниципальных заказов (можно их получить, но можно и без них остаться) и введение платности непокрытых государственными заказами объёмов услуг этих учреждений.
Другая небольшая часть государственных (муниципальных) учреждений будет преобразована в новый тип - казённое учреждение (военные, правоохранительные и др. подобные), статус которых, по сути, совпадает с закреплённым в действующем законодательстве статусом бюджетного учреждения, но с дополнительным ограничением в виде зачисления с 2011 года всех доходов, полученных ими, в соответствующий бюджет.
Вносимые проектом федерального закона концептуальные изменения потребуют реформирования 328 тысяч бюджетных учреждений, в том числе 25 тысяч федеральных и 303 тысяч региональных и муниципальных бюджетных учреждений (по состоянию на 1 января 2009 года)...
Законопроект, по мнению Секретариата ЦК КПРФ, во-первых, окончательно снимает все преграды перевода учреждений системы образования и здравоохранения на платную основу через уменьшение или ликвидацию системы государственных заказов на подготовку кадров в образовательных учреждениях, на лечение людей, на культурное обслуживание. Во-вторых, снимает все ограничения к произвольной реструктуризации (сокращению, закрытию, ликвидации) системы бюджетных учреждений образования, здравоохранения и культуры в любом конкретном месте по воле чиновников и без учёта мнения населения. К примеру, многие вузы (педагогические), имеющие богатый опыт и традиции, больницы, учреждения культуры могут быть под видом укрупнения уничтожены. В-третьих, бюджетные учреждения потеряют свою финансовую самостоятельность даже независимо от успешной работы.
Таким образом, государство хочет снять с себя существенную часть расходов по содержанию школ, больниц, библиотек, музеев и в очередной раз эти расходы перекладывает на население, которое должно будет из своего кармана заплатить недостающие средства".
Резкой критике законопроект подвергли и представители либерально-консервативной общественности. Так научный редактор журнала "Эксперт", известный публицист и аналитик Александр Привалов в статье "О готовящейся бомбе" заявил: "Вам казалось, что поспешность и необдуманность монетизации льгот были рекордными? Вы полагали, что фронтальный уход государства от ответственности за социалку остался в "лихих девяностых"? Это вы не читали законопроекта о правовом положении госучреждений...
Смысл его, коротко говоря, в том, что бюджетные учреждения страны поделятся на два типа. Одни останутся казёнными и будут финансироваться, как и прежде, по смете. Их немного: организации в сфере обороны и безопасности да психиатрические и инфекционные больницы. Все же прочие сотни тысяч бюджетных организаций: школы, больницы, вузы, библиотеки, НИИ и проч. - будут впредь получать деньги из казны только за выполнение конкретных госзаданий и на содержание имущества; недостающие суммы им предложат зарабатывать самим, как знают. Собственно, на эту дорогу бюджетников подталкивали с 2006 года, когда был принят закон об автономных учреждениях. Но желающих стать таковыми на всю Россию нашлось 4 (четыре), да не тысячи, а штуки. Не хотели по одному и добровольно - пойдут скопом и принудительно.
Резоны правительства, также в двух словах, просты: сокращение и оптимизация расходов... Но дикая спешка, зачем-то снова сопровождающая реализацию разумных принципов, снова приведёт к невнятицам... Как должны подрабатывать библиотеки? Открывать по вечерам в читальных залах весёлые дома? А музеи - как? Распродавать коллекции, отдавая половину выручки минкультовским чиновникам за нужные бумажки, - не иначе. Тех же, кому не удастся сводить концы с концами, обанкротят. Увидите: через год, много через два после начала прекрасной новой жизни бюджетным учреждениям, занимающим сколько-нибудь лакомые здания, выживать станет неимоверно трудно - долго ли аккуратно долги нарисовать? Только что был музей - ан это уже чей-то особняк. Только что была школа...
РИА Новости
Да, а со школами-то совсем смешно. У нас ведь среднее образование, по конституции, обязательное и бесплатное. Значит, если госзадание хотя бы для одной российской школы покрывает бесплатное обучение не всех окрестных детей, надо менять конституцию. А если всех, и школе не надо коммерциализоваться - зачем отменять сметы? Хотя тут опытные люди уже указали: сметное финансирование как-то не подразумевало откатов. Даже при нашей коррупции. А вот при распределении госзаданий - да при том, что "формульной методики" ещё дождаться надо, - откаты войдут в моду. Много ли выиграет при этом казна, вопрос спорный, зато личный выигрыш чиновников и общий проигрыш бюджетной сферы - гарантированы. Как и проигрыш обывателя, уже заплатившего и налоги, и страховые взносы - и вынужденного платить ещё, ещё и ещё..."
| |
Ну ,а вот ещё подробности платного образования . А некоторые не верили(((((
В школах хотят брать по 500 рублей за "необязательные предметы"
26 апреля 2010 г. | Время публикации 16:43 | Последние изменения 27 апреля 2010 г. 12:56Рубрики: Дети, Общество
Вести
В одной из школ на юго-востоке Москвы в порядке эксперимента на следующий год уже составили учебный план, в котором часть предметов будет преподаваться за плату.
Как пишет сегодня газета "Новые Известия", учебный план рассчитан на детей с первого по четвертый классы. По два часа школьникам отвели на обязательные предметы: русский язык, математику, общеобразовательные дисциплины и три часа на физкультуру.
За чтение, природоведение, рисование и другие предметы с родителей учеников младших классов планируется брать деньги.
Приблизительный прейскурант на коммерческие предметы такой: 1 тысячу рублей будет стоить иностранный язык, остальные предметы оцениваются в 500 рублей. Родители уже подсчитали, что полноценное обучение их ребенка обойдется им в 5-6 тысяч рублей в месяц. Понятно, что не всем родителям подобная сумма окажется по карману, пишет газета.По словам президента Фонда образования России Сергея Комкова, урезать школьникам могут и количество обязательных часов по основным предметам. Сергей Комков не исключает, что минимальное количество часов могут выделить на иностранный язык. Если же родители хотят, чтобы их ребенок прилично разговаривал на иностранном языке, то придется оплачивать обучение за собственный счет.
"Мы медленно и уверенно движемся к платному образованию, - уверен Комков, - а фактически возвращаемся к уровню церковно-приходской школы, где учили только читать, писать и считать". При этом, как отмечает издание, в большинстве стран общеобразовательное обучение является бесплатным, деньги берутся лишь в частных школах.Напомним, что на прошлой неделе был принят во втором чтении законопроект, согласно которому государственные организации будут вынуждены самостоятельно искать пути выживания и собственными силами привлекать инвестиции. Нововведения коснутся общегосударственных школ и поликлиник.
По словам Сергея Комкова, согласно документу, для школ будет определен перечень обязательных предметов, преподавание которых будет финансироваться из бюджета. Все остальные дисциплины, которые попадут в разряд дополнительных и развивающих, родителям школьников будет предложено оплатить из собственного кармана.
http://www.newsmsk.com/article/26Apr2010/school_pay.html Жизнь становится всё веселее

Так зачем тогда школы? Лучше уж домашнее обучение , там хоть за деньги с одним заниматься будут , индивидуально.
Ассоль
28.04.2010 - 20:18
да. если уж платить деньги, то тогда стоит подумать о частной школе, где в классах мало детей и внимания им больше.
интересно, если у родителей не будет возможности оплачивать эти уроки, а они будут в рассписании между бесплатными, кто будет отвечать за ребенка, который шататься будет без дела.
врятли у нас прокатит платное образование,даже если такой законопроэкт примут,у него не будет ни каких шансов на существование..
*_Hippo_*
28.04.2010 - 20:42
Если бы такое образование могло обеспечить хорошую подготовку ребенка к ЖИЗНИ..... Если бы платное образование включал в себя индивидуальный подход к каждому ребенку, а также должное отношение учителей к ученикам, я бы была не против+если бы давалась родителям возможность выбрать между бесплатным и платным......
Цитата(Aiva @ 28.04.2010 - 21:17)

да. если уж платить деньги, то тогда стоит подумать о частной школе, где в классах мало детей и внимания им больше.
интересно, если у родителей не будет возможности оплачивать эти уроки, а они будут в рассписании между бесплатными, кто будет отвечать за ребенка, который шататься будет без дела.
Да никто. Неужели не понятно, что никому нет дела ни до детей наших( дети руководства учатся в частных или за границей) , ни до нас((((( Там правильно сказано, возвращаемся к Пешковым. 4 класса и хватит, читать, писать научился и уже готов за господами горшки выносить. Нет денег, нет образования.
Цитата
Если бы такое образование могло обеспечить хорошую подготовку ребенка к ЖИЗНИ.....
а школа вообще не дает такой подготовки,хоть с платным,хоть с бесплатным образорванием...
другое дело что к проплаченным занятиям по идее должно изменится отношение,это халявные уроки можно прогуливать и пить пиво где-нибудь подальше от школы))..
а тут уж если заплатил,значит нужно посещать и делать д.з. как минимум,жадность сыграет свое дело
Dr. Zlo
28.04.2010 - 21:13
Цитата
Министерство образования и науки опровергло «появившиеся в ряде СМИ спекуляции» о якобы переходе на платное школьное образование в России с принятием Федеральным собранием изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений.
Как передают «Вести», в разъяснительном документе подчеркивается, что применительно к системе общего образования суть изменений — «предоставление большей самостоятельности школам, возможности более гибко распоряжаться имеющимися ресурсами». При этом «не затрагиваются вопросы реализации образовательных программ и контроля качества образования» и «не соответствуют действительности утверждения о переходе к платному школьному образованию». «Образование было и остается важнейшим приоритетом государственной политики, а право граждан на бесплатное образование гарантировано Конституцией России и обеспечено финансированием из бюджетов всех уровней», — заявило Минобрнауки.
В документе подчеркивается, что «в рамках государственных образовательных стандартов предусмотрено финансирование за счет бюджета основной образовательной программы, включающей все обязательные школьные предметы: русский язык, литература (литературное чтение), математика, физика, химия, биология, история, обществознание (включая экономику и право), искусство (музыка, ИЗО, МХК), технология (труд), физическая культура, география, природоведение (окружающий мир), иностранный язык, родной (нерусский) язык и литература, информатика и ИКТ, основы безопасности жизнедеятельности».
endonorm
26 Апреля 2010 г.
А пение – за деньги
Почти принят законопроект, который может больно ударить по каждой семье
ИННА ПАНТЮЛИНА, НАДЕЖДА КРАСИЛОВА
Госдума РФ приняла во втором чтении законопроект, согласно которому государственные организации будут вынуждены самостоятельно искать пути выживания и собственными силами привлекать инвестиции. По словам экспертов, такая реформа больно ударит по наименее защищенным гражданам страны. Ведь на коммерческие рельсы должны будут перейти и общеобразовательные школы, и поликлиники. Причем произойдет все довольно скоро – окончательный переход на новую форму работы госучреждений должен завершиться к концу 2011 года.
Законопроект, принятый Госдумой, фактически предполагает отпустить бюджетные организации в свободное плавание. Им предоставляется возможность заниматься деятельностью, приносящей доход. Те учреждения, которые смогут отыскать источники дополнительных заработков, смогут оставить их себе. По мнению авторов законопроекта, все эти меры помогут решить проблемы повышения зарплат и модернизации учреждений.
Естественно, далеко не все парламентарии и эксперты одобряют реформу. Самый тревожный вопрос – сохранятся ли после принятия законопроекта бесплатная медицина и образование. Поскольку бюджетным учреждениям будет предоставлено право заниматься деятельностью, приносящей доход, то это может обернуться как снижением качества бесплатных услуг, так и полным исчезновением бесплатного обслуживания.
Предполагается, что бюджетники будут зарабатывать различными способами, в том числе сдачей в аренду свободных площадей. Правительство же будет обеспечивать финансовый минимум существования государственными заданиями. Экспертов больше всего тревожит, не окажутся ли организации на грани выживания и не вынуждены ли они будут переводить большинство своих услуг на коммерческую основу. Ведь на самообеспечение перейдут учреждения здравоохранения, образования, науки, культуры, а также биржи труда и отделы соцзащиты. Интересно, например, каким образом будут зарабатывать те, кто должен заниматься социальной защитой населения? Брать деньги за защиту? В законе, правда, предусмотрен пункт, что плату со школьников и их родителей, а также с больных можно брать лишь за выполнение работ сверх госзаказа. Но каков он, этот заказ, и сколько человек должны получить бесплатные услуги, пока неизвестно. В любом случае, по мнению многих специалистов, данная реформа может больно ударить по наименее защищенным гражданам страны.
Наиболее болезненный вопрос – как быть с общеобразовательной школой? По словам президента Фонда образования РФ Сергея Комкова, согласно новому закону, финансирование среднего образования будет осуществляться не в зависимости от насущной необходимости, а по субсидиарному принципу.
«Будет определен перечень обязательных предметов, преподавание которых будет финансироваться из бюджета, – рассказал «НИ» эксперт. – Все остальные дисциплины, которые попадут в разряд дополнительных и развивающих, родителям школьников будет предложено оплатить из собственного кармана». В разряд обязательных школьных дисциплин, скорее всего, будут включены русский язык, литература, физика, химия, биология, математика и некоторые другие. В необязательный перечень могут попасть все оставшиеся предметы, которые связаны с дополнительным образованием, развитием личности. Это могут быть изобразительное искусство, хоровое пение, информатика. По неофициальной информации, в некоторых общеобразовательных учреждениях уже готовят соответствующие планы.
Так, в одной из школ на юго-востоке Москвы составили на следующий год приблизительный план обязательного бесплатного образования для учеников с первого по четвертый класс. По два часа детям отвели на русский язык, математику, общеобразовательные дисциплины и три часа на физкультуру. Ни чтению, ни природоведению, ни рисованию и другим предметам школьников младших классов бесплатно никто обучать не собирается. Приблизительный прейскурант на коммерческие предметы такой. 1 тыс. рублей будет стоить иностранный язык, оставшиеся предметы оцениваются в 500 рублей. Родители уже подсчитали, что полноценное обучение их ребенка обойдется им в 5–6 тыс. руб. в месяц. Понятно, что не всем родителям подобная сумма окажется по карману.Кроме того, «урезать» школьникам могут и количество обязательных часов по основным предметам. Сергей Комков не исключает,
что минимальное количество часов могут выделить на иностранный язык. Если же родители хотят, чтобы их ребенок прилично разговаривал на иностранном языке, то придется оплачивать обучение за собственный счет. «Мы медленно и уверенно движемся к платному образованию, – уверен г-н Комков, – а фактически возвращаемся к уровню церковно-приходской школы, где учили только читать, писать и считать». Стоит отметить, что в большинстве стран общеобразовательное обучение является бесплатным, деньги берутся лишь в частных школах.
Это из газеты " Известия" . И это уже давно планировалось и уже , как видим идёт на уровне закона.
http://www.newizv.ru/news/2010-04-26/125785/- полный текст. И информатика не является обязательным предметом. ( но это про старшие классы)И мне _ почему- то, верится в это, чем в то, что опровергается. ( нет дыма, без огня)
Цитата(guest @ 28.04.2010 - 22:11)

а школа вообще не дает такой подготовки,хоть с платным,хоть с бесплатным образорванием...
другое дело что к проплаченным занятиям по идее должно изменится отношение,это халявные уроки можно прогуливать и пить пиво где-нибудь подальше от школы))..
а тут уж если заплатил,значит нужно посещать и делать д.з. как минимум,жадность сыграет свое дело
Ты хочешь сказать, что те дети , которые хорошо учатся, не прогуливают - это не от них зависит ? От формы образования? А те, кто посещает платные частные школы- все сидят и зубрят?
Да, читала сегодня. просто в шоке от нашего правительства..
очень надеюсь что закон этот не примут ибо сейчас уже интернет пестрит сплошь негативными отзывами
Путин блин умеет только языком чесать сидеть по телику как у нас все хорошо и как налаживается
а на деле все хуже и хуже
теперь вот и образование
просто ппц
как детей рожать? к какому будущему их готовить? 5-6 тысяч это 48000 в год!!! т.е. за 10 классов нужно выложить 480000!!! просто кошмар!!! а потом еще 5 лет института где семестр стоит минимум 20 тысяч, а это 40 в год и 200 за 5 лет!
а как же матери-одиночки!?, малоимущие семьи, семьи многодетные???? о них кто подумал??
все гребут и гребут под себя бабло, так, что на бюджетные организации не остается денег. Хорошо, примут закон, так будте добры, дайте нам достойные зарплаты, уменьшите налоги в конце концов, поднимите прожиточный минимум! А то равняемся на Европу а сами в такой *цензура*, что подумать страшно! В Европе уровень жизни совсем другой, поэтому и образование среднее у них платное.
Интересно, что предполагается будут делать те, кто не смогут оплачивать школы??? Детей неучами растить? Быдло-рабов? А Элита будет править этими безграмотными рабами и деньги грести лопатой, и вещать с экрана телевизоров, вот ааах как мы хорошо живем, все лучше и лучше.
Не удивлюсь если товарищи Путин и Медведев доведут страну до Гражданской войны своей "любовью" к народу.
короче я ппц в шоке(( ужас... просто крик души
по большому счету валить надо из этой страны...страшно подумать, что нам дальше преподнесут
Пупса БО
28.04.2010 - 21:51
Да да читали знаем, анализировали... ну че я могу сказать бюджетные социальные организации не все попадут под раздачу... и их коммерция будет частичной... гос-во не хочет содержать людей, за содержанием которых может позаботится родня или они сами...
Цитата(Пупса БО @ 28.04.2010 - 22:50)

Да да читали знаем, анализировали... ну че я могу сказать бюджетные социальные организации не все попадут под раздачу... и их коммерция будет частичной... гос-во не хочет содержать людей, за содержанием которых может позаботится родня или они сами...
Бо, а наше государство вообще ничего не хочет. Никого содержать.
Все какие о высокопарные слова только.
"Пенсии повысили! Вот мы какие хорошие!", чт эти копейки для той же Москвы, пенсии повысили, и квартплату в 2 раза хопа!!
а теперь еще и это...
зла нехватает
Пупса БО
28.04.2010 - 21:58
Цитата(Рисующая льдом @ 28.04.2010 - 22:53)

Никого содержать.
Все какие о высокопарные слова только.
"Я вам не скажу за всю одессу" а вот в москве на содержание недееспособных инвалидов в гос учреждениях в месяц на одного тратится больше 30-ти тысяч рублей, учитывая что богатые родственнички так сердобольно сбагрившие их туда купаются в роскоши... а людям на зарплату не хватаит. Я не против платно обучать своего ребенка если это того будет стоить...
Я и не собиралась своих детей в СОШ отдавать... Если за те же деньги можно отдать ребенка в академию или современную школу...я выберу второе. Я не против в пинципи
Цитата(Пупса БО @ 28.04.2010 - 22:57)

"Я вам не скажу за всю одессу" а вот в москве на содержание недееспособных инвалидов в гос учреждениях в месяц на одного тратится больше 30-ти тысяч рублей, учитывая что богатые родственнички так сердобольно сбагрившие их туда купаются в роскоши... а людям на зарплату не хватаит. Я не против платно обучать своего ребенка если это того будет стоить...
Я и не собиралась своих детей в СОШ отдавать... Если за те же деньги можно отдать ребенка в академию или современную школу...я выберу второе. Я не против в пинципи
Бо, ну это ты.
А если у людей нет возможности платить?? взять тех же матерей одиночек... а еси детей двое-трое? что делать то? в петлю?
Пупса БО
28.04.2010 - 22:06
Цитата(Рисующая льдом @ 28.04.2010 - 23:00)

А если у людей нет возможности платить?? взять тех же матерей одиночек... а еси детей двое-трое? что делать то? в петлю?
Во первых сам законопроект не читали... не мы не вы, не думаю что все так ужасно...я тока читала распоряжения ведомств о том чтобы "подготовиться к реорганизации на всякий пожарный"..и не боллее... все-таки по Конституционному и международному праву каждый ребенок имеет право на бесплатное образование... и развитие. И этим нормам не может противречить ни один ФЗ в нашей стране. Я думаю все продумано. Если речь идет о 3-4 тыщ в месяц - эту сумму итак платят все родители на "охрану" на "ремонт" на "форму" на "книжки"... то что пишут журналисты не всегда имеет под собой реальную почву для паники....
Пупса, да не все платят по три тысячи. Мы обходимся пока одной, двумя в год. А здесь в месяц. Ну, а что ты скажешь про Ювенальную юстицию? И о каком международном праве ты говоришь, если во многих странах оно платное? Правда,там переходят на бесплатное всё больше, а мы, как всегда.....Слизываем то, что уже не годно не правильно. Мне кажется, что если заговорили, то не остановятся. Они хотят спихнуть с себя проблему бюджетных работников, учителей , которые требуют повышения зарплаты . А вот родители не все смогут оплатить их зарплаты , так как едва хватает только на содержание ребёнка.
Цитата(Пупса БО @ 29.04.2010 - 2:05)

все-таки по Конституционному и международному праву каждый ребенок имеет право на бесплатное образование... и развитие.
Не более, чем в рамках ГОС (Государственного образовательного стандарта), который в Конституции не закреплен. ГОС утверждается Мин. образования(тм), которое, судя по инициативам, в улучшении образования не заинтересовано.
Цитата(sisi @ 29.04.2010 - 3:12)

Они хотят спихнуть с себя проблему бюджетных работников, учителей , которые требуют повышения зарплаты .
Про ситуацию с бюджетниками в образовании:
Цитата
«Аргументы недели» пишут, что в сфере образования у нас заняты 6 млн. человек, или по одному человеку на 3,5 учащихся. Однако учителей и преподавателей вузов и др. только 2 млн. (учителей – 1, 3 млн.). 4 млн. – это чиновники, методисты, работники РАНО и пр. В России 14 млн. школьников и 7,5 млн. студентов. На одного учащегося государство тратит 18 тыс. руб. в год. Это в 40 раз меньше, чем в США и в 20 раз меньше, чем в Германии...
С уважением.
ИльиниШна
29.04.2010 - 8:47
Нам вчера дали разъяснения по "платному" среднему образованию.
Образовательный стандарт остается таким же, как и был. Платить родители будут только за дополнительные уроки. Положим, физика идет 2 раза в неделю. А ребенок выбирает ВУЗ, в который ему нужна для поступления физика. Родители пишут заявление, и школа предоставляет дополнительные занятие на договорной оплате. Все это касается и музыки, и театра, и иностранных языков.
Единственное, что напрягает, что с 1 января 2011 года многие статьи по содержанию зданий и материально-техническая база будут пополняться не из бюджета, а переводятся на самоокупаемость. Часть за счет платных услуг, а часть, полагаю, ляжет на плечи родителей.
Бойкий Кот
29.04.2010 - 9:17
Цитата
Нам вчера дали разъяснения по "платному" среднему образованию.
Образовательный стандарт остается таким же, как и был. Платить родители будут только за дополнительные уроки. Положим, физика идет 2 раза в неделю. А ребенок выбирает ВУЗ, в который ему нужна для поступления физика. Родители пишут заявление, и школа предоставляет дополнительные занятие по договорной оплате. Все это касается и музыки, и театра, и иностранных языков.
Единственное, что напрягает, что с 1 января 2011 года многие статьи по содержанию зданий и материально-техническая база будут пополняться не из бюджета, а переводятся на самоокупаемость. Часть за счет платных услуг, а часть, полагаю, ляжет на плечи родителей.
Что и требовалось доказать. Интернет-СМИ в очередной раз сделали из мухи слона.
ИльиниШна
29.04.2010 - 9:24
Цитата(Бойкий Кот @ 29.04.2010 - 10:16)

Интернет-СМИ в очередной раз сделали из мухи слона.
Так вот в чем и все дело. Народ нормативных документов не видит, а читает статейки. Журналистам что надо? Денюжку получить. Чем читабельней их материалы, тем выше гонорары. Плохо, что не все понимают.
Бойкий Кот
29.04.2010 - 9:46
Причём случаи, когда государственную политику критикуют, приводя данные действительно серьёзных оппозиционных СМИ (той же "Новой газеты", например) исчезающе редки. Обычно приводят вот такие вот "масс-медиа", потому что у них факты жареные и на основе последних можно вдоволь насладиться восхитительным чувством паники. Как сладко думать о приходе Толстого Полярного Лиса! И при этом внимания на то, что логические построения данных "СМИ" находятся на уровне "Васе приснилась летающая тарелка - завтра ждём нашествия инопланетян", они не обращают ровно никакого.
UnderWorld
29.04.2010 - 13:44
бред наиполнейший. и не только это косается образования. почитайте по
ссылкам
Хорошо бы, чтобы это был бред. Нам ещё учиться . Но вот эта статья из " Известий" и это тоже заставляет задуматься. А потом, информатика - это нужный урок, а о нём идёт речь, как платном.

Ну и то, что деньги полетят , как ветер, когда переведут на самоокупаемость - тоже не радует(((((((
http://www.newsmsk.com/article/26Apr2010/school_pay.html Ильинишна, а где Вам это разъясняли?
Мертвая принцесса
29.04.2010 - 14:41
Цитата(sisi @ 28.04.2010 - 18:50)

Жизнь становится всё веселее Так зачем тогда школы? Лучше уж домашнее обучение , там хоть за деньги с одним заниматься будут , индивидуально.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
А вот это точно!!!!
Мертвая принцесса
29.04.2010 - 14:47
Цитата(guest @ 28.04.2010 - 22:11)

а школа вообще не дает такой подготовки,хоть с платным,хоть с бесплатным образорванием...
другое дело что к проплаченным занятиям по идее должно изменится отношение,это халявные уроки можно прогуливать и пить пиво где-нибудь подальше от школы))..
а тут уж если заплатил,значит нужно посещать и делать д.з. как минимум,жадность сыграет свое дело
причем сдесь жадность? а ты попробуй ребенку маленькому объясни, что ему нужно на урок , а он не хочет! а нужно, т.к мама с папой денежки платят! детки то маленькие не понимают, что такое деньги и как они достаются!!! вот лично я , математику ну никак не любила в школе, мне не интересно было, так что, если бы мама с папой за меня денежку платили, я что стала бы любить математику?! СМЕШНО!
Думаю, что о детках никто и не думает, сплошной бизнес!!!
ИльиниШна
29.04.2010 - 14:54
Цитата(sisi @ 29.04.2010 - 14:30)

Ильинишна, а где Вам это разъясняли?
В комитете по образованию, специалисты, курирующие общее образование только что вернулись с семинаров по госстандартам и т.п.
Информацию довели до всех руководящих работников и администрации учреждений образования, в том числе и до меня.
Думаю, что в Воронежском управлении образованием тоже уже есть этот пакет документов. Должны были и по руководителям муниципальных образовательных учреждений раздать. У нас, например, с понедельника идет районный семинар по этому вопросу. Завтра заканчивается. Так вот на нем директорам и завучам все объясняют.
Цитата(Летающая апельсинка @ 29.04.2010 - 14:46)

вот лично я , математику ну никак не любила в школе, мне не интересно было, так что, если бы мама с папой за меня денежку платили, я что стала бы любить математику
Что из этого следует? Что вы не посещали в школе нелюбимые предметы, потому что их в бесплатной школе можно не посещать по желанию?
Летающая апельсинка, весь набор государственного образовательного стандарта остается бесплатным, будут платными дополнительные предметы и предметы, которая школа будет предлагать в качестве подготовки к экзаменам вузовским.
Ну это мы посмотрим, но если судить по статьям, то те предметы, которые необходимы и были бесплатными станут платными. А это получается ещё один репетитор. Что говорилось про начальные классы?
ИльиниШна
29.04.2010 - 15:07
Цитата(sisi @ 29.04.2010 - 15:00)

Ну это мы посмотрим, но если судить по статьям, то те предметы, которые необходимы и были бесплатными станут платными. А это получается ещё один репетитор. Что говорилось про начальные классы?
Ничего не говорилось. Все, как обычно. Ну, может, учебники родители сами будут покупать. Но это мои мысли, на следующий учебный год, во всяком случае, учебники будут выдаваться в обычном порядке.
Речь идет о госзаказе среди высших учебных, техникумов и т.п. Говорили, что перенасыщен рынок бухгалтерами и вообще финансистами, и обучение этим специальностям будет только платное, заочные отделения будут убраны. Бюджетные места остаются в тех институтах, где будут обучать специальностям по госзаказу (например, сейчас нужны архитекторы, инженеры и т.д., вот эти специальности будут дотироваться).
как мне кажется, право на бесплатное общее образование закреплено в Конституции РФ и пока не поменяют Конституцию, никто не имеет право ничего менять
Цитата(ИльиниШна @ 29.04.2010 - 9:46)

Нам вчера дали разъяснения по "платному" среднему образованию.
Образовательный стандарт остается таким же, как и был. Платить родители будут только за дополнительные уроки. Положим, физика идет 2 раза в неделю. А ребенок выбирает ВУЗ, в который ему нужна для поступления физика. Родители пишут заявление, и школа предоставляет дополнительные занятие на договорной оплате. Все это касается и музыки, и театра, и иностранных языков.
Единственное, что напрягает, что с 1 января 2011 года многие статьи по содержанию зданий и материально-техническая база будут пополняться не из бюджета, а переводятся на самоокупаемость. Часть за счет платных услуг, а часть, полагаю, ляжет на плечи родителей.
фууф, ну если все так, то уже легче.
вечно блин у нас так - ничего не обьяснят, а народ себя накручивает.
Бес в ребро
29.04.2010 - 15:38
Цитата(Рисующая льдом @ 29.04.2010 - 16:27)

вечно блин у нас так - ничего не обьяснят, а народ себя накручивает.
Накручивает не народ, накручивает пресса, которой нужны жареные факты. А уж вслед за прессой подхватывают те, кто вечно не доволен всем, чем только можно и нельзя.
Цитата(Бес в ребро @ 29.04.2010 - 16:37)

Накручивает не народ, накручивает пресса, которой нужны жареные факты. А уж вслед за прессой подхватывают те, кто вечно не доволен всем, чем только можно и нельзя.
Ну, если бы все было так , как думал народ изначально, то тут не "всем чем только можно и нельзя", это была бы очень серьезная проблема.
Много читала отзывов на эту темку, весь инет пестрит негативом... вот зачем это , спрашивается(( ппц...только бы бабла заработать, на людей плевать...
Цитата
причем сдесь жадность? а ты попробуй ребенку маленькому объясни, что ему нужно на урок , а он не хочет!
детки маленькие ходят в детский сад и начальную школу))
а я и не говорил что это панацея от всех проблем,просто это дает дополнительный стимул посещать и относится посерьезней к проплаченным урокам...вот это самая настоящая ложка меда в бочке с дегтем...
если дети этого сами не понемают,скорее всего будут понемать со слов своей мамаши или папаши))
Цитата(guest @ 29.04.2010 - 16:50)

детки маленькие ходят в детский сад и начальную школу))
а я и не говорил что это панацея от всех проблем,просто это дает дополнительный стимул посещать и относится посерьезней к проплаченным урокам...вот это самая настоящая ложка меда в бочке с дегтем...
если дети этого сами не понемают,скорее всего будут понемать со слов своей мамаши или папаши))
да ну??
когда ребенок хочет дорогую игрушку и мама обьясняет, что не может купить тк нет денег, многие ли дети это понимают??? правильно! нет! и никогда не пойдут, потому что они-дети! тут - та же самая история! это о детях маленьких и начальной школы.
а те что постарше тоже, знаете ли...откуда им знать как зарабатываются деньги?! откуда им знать их ценность?! мама может и обьяснить, да только толку? слишком многого вы ждете от детей. кому не хотелось прогуливать ту же физру, липовые справки делать и проч, уже далеко в сознательном возрасте?! да всем... думаете что-то изменится из-за оплаты? я почти уверена, что нет. ибо это ДЕТИ,
Бес,"Известия"- жёлтая пресса? Уроки православия тоже обсуждались и были отменены. Но их всё же вводят , но под другим названием.Время покажет, что будет и как.
Пупса БО
6.05.2010 - 13:14
Цитата(sisi @ 29.04.2010 - 0:12)

Они хотят спихнуть с себя проблему бюджетных работников, учителей , которые требуют повышения зарплаты .
свои обязательства они выполняют и выполнять будут и дальше... у бюджетных работников проблем бывает с зарплатой поменьше чем у работников вне гос-ых учреждений...
Цитата(Sot @ 29.04.2010 - 5:54)

Не более, чем в рамках ГОС (Государственного образовательного стандарта), который в Конституции не закреплен. ГОС утверждается Мин. образования(тм), которое, судя по инициативам, в улучшении образования не заинтересовано.
Это тут вообще не причем, никаких доп. стандартов в конституцию не включается. Есть правило: КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Так все школяры учатся бесплатно и будут учиться бесплатно... если преподы ведут поборы с детей и их родителей - значит это нарушение права ребенка, я никогда не платила ни за охрану, ни за форму, ни за "выступление театра кукол" в актовом зале... и не собираюсь.
По теме и по ФАКТУ:
В конце апреля Совет Федерации одобрил закон о внесении изменений в отдельные законодательные акты в связи с совершенствованием правового положения госучреждений. Этот законопроект дает право бюджетным организациям, таким как школы, больницы и т.д., самим зарабатывать деньги. Государственные субсидии сохранятся, но будут ограничены рамками госзаказа, и не каждое учреждение его получит.
Принятие этого закона взволновало, в первую очередь, родителей школьников - не станет ли образование платным? В эфире программы «Утро России» Ефим Рачевский, член комиссии Общественной палаты РФ по образованию, прояснил некоторые вопросы. «Во-первых, и школы, и больницы, и вузы имели право зарабатывать. Нынешний закон не обязывает, а разрешает распоряжаться деньгами в соответствии с Бюджетным кодексом».
По словам Рачевского, всё, что входит в государственный стандарт образования, останется для учеников бесплатным, однако школы получат право предоставлять дополнительные платные занятия в сторонних арендуемых заведениях, а также сдавать свои неиспользуемые площади
(поясняю, что речь идет не о ночных клубах и борделях, а о спортивных секциях, социо-культурных организациях)
Пупса, хотелось бы верить, что так и будет. Только время покажет и дай - то бог, чтобы это не отразилось на кошельке и на детях. А вот всё же, это трёп , считаешь?
http://www.newsmsk.com/article/26Apr2010/school_pay.html
Gregory House
6.05.2010 - 14:16
свои обязательства они выполняют и выполнять будут и дальше... у бюджетных работников проблем бывает с зарплатой поменьше чем у работников вне гос-ых учреждений...
Это кто тебе сказал такую глупость??!!
В областной больнице моего родного города, где я сам когда то трудился, зарплата у врача с высшей категорией - 10-12 тыс!
Да еще и получить ее в срок - проблема.
Да даже если где то и платят точно в срок - это что - деньги?! 3 раза в супермаркет сходить, продуктами затариться. Это в случае - если за коммуналку не платить, ребенку за садик не платить и тэ пэ.
Это ты называешь - "нет проблем с зарплатой"?!
Для сравнения - в государстве, приютившем меня, зарплата доктора - 2,5-3 тыс долларов в мес. ГОсударство - одно из самых слаборазвитых в мире.
Только что разговаривала с жителем Москвы. Это не трёп про платное среднее. В первом чтении - проект прошёл.
пару дней назад смотрел выпуск новостей там Д.Медведев беседовал с каим-то министром,он опроверг все слухи о введении платного образования...так что все это не больше чем утка
он много чего говорит((((( Поживём , увидим. Если он не пройдёт второе чтение, то да.
ИльиниШна
9.05.2010 - 3:12
Цитата(Пупса БО @ 6.05.2010 - 14:13)

у бюджетных работников проблем бывает с зарплатой поменьше чем у работников вне гос-ых учреждений...
Это точно. Мы ежемесячно без всяких задержек получаем аванс и зарплату.
Цитата(Пупса БО @ 6.05.2010 - 14:13)

Этот законопроект дает право бюджетным организациям, таким как школы, больницы и т.д., самим зарабатывать деньги. Государственные субсидии сохранятся, но будут ограничены рамками госзаказа, и не каждое учреждение его получит.
По этому поводу хочется еще сказать вот что.
С введением в РФ Закона об образовании в 1992 году кажется, если мне память не изменяет, каждое образовательное учреждение получило право создавать внебюджетные счета и расходовать их по своему усмотрению. Но для этого нужно было пройти кучу бюрократических препятствий, получить аккредитацию, аттестацию и лицензию на оказание платных услуг. Реестр платных услуг прикладывался к основной лицензии ОУ.
В наших учреждениях, к примеру, организованы водительские курсы, курсы по овладению ПЭВМ и т.д. для взрослых граждан. Кто-то лицензировал платные услуги по подготовке дошкольников к поступлению в ОУ и так далее. То есть, на самом деле платное обучение вводилось давно и постепенно, только простым обывателям это не так видно было. Сейчас просто узаконивают то, на что раньше нужно было делать дополнительные бумаги.
А тот народ, который никакого отношения к школе и образовательным учреждениям отношения не имеет, услышал звон, да не разобрался. Вот и подняли бучу. :)
Кое-кому хочется напомнить также, что платные кружки и секции существуют с 1991 года, то есть с той поры, когда ДПиШ получили статусность образовательных учреждений дополнительного образования детей, равно как музыкальные школы, и художественные и школы искусств.
Пупса БО
9.05.2010 - 21:39
Цитата(Gregory House @ 6.05.2010 - 15:15)

Это кто тебе сказал такую глупость??!!
Эту глупость я налюдаю ежедневно, деньги всегда идут куда надо и в том объеме какой положен.
Цитата(Gregory House @ 6.05.2010 - 15:15)

В областной больнице моего родного города,
это проблемы больницы и администрации вашего мун. образования... деньги идут и капают, куда их девает Ваше руководство или руководство в больницах - я не знаю, плюс ко всему, вы не учитываете поборы с больных которые ведут мед работники. ДА и оклады и зарплаты назначет администрация учреждения.
Цитата(Gregory House @ 6.05.2010 - 15:15)

Да даже если где то и платят точно в срок - это что - деньги?!
А что нет? Фельдшер ЛПУ в Московской области получает до 35 тысяч рублей в месяц со сменным графиком сутки-трое... чо мало что ли? Учреждение тупо позаботилось об этом...
Цитата(ИльиниШна @ 9.05.2010 - 4:11)

Кое-кому хочется напомнить также, что платные кружки и секции существуют с 1991 года, то есть с той поры, когда ДПиШ получили статусность образовательных учреждений дополнительного образования детей, равно как музыкальные школы, и художественные и школы искусств.
Совершенно верно, в этот раз их просто зарегламентируют и все.
Цитата(ИльиниШна @ 9.05.2010 - 4:11)

Мы ежемесячно без всяких задержек получаем аванс и зарплату.
МЫ тоже. И очень хорошую. И в "лихие" 90-ые хоть какой-то заработок да имели!
Воркутишка
9.05.2010 - 22:08
Да..как всегда те, кто в Москве не хотят понять всех остальных. Зарплата что в Воркуте, что в Тамбове у санитарки 4500, врача-до 16000..Только в крупных городах люди живут за счёт налогов, собранных со всей страны..получается только для них. У нас в маленьких городках повальная нищета..не на что порой многим детей кормить..а что будет при введении платного образования? Повальная безграмотность..ну так управлять толпой тупых рабов чернорабочих на много удобнее.
Чтобы делать хоть один предмет платным..нужно поднимать уровень жизни и дохода семьи.
Во многих странах Европы школы не просто бесплатные..там форму, ранцы и все учебники и письменные принадлежности бесплатно выдают...а мы катимся всё ниже и ниже.
Сейчас учителя только называются учителями, на деле они давно просто преподаватели..как лекцию прочли и плевать им на то, понял ли ребёнок..они не учат..они преподают..а это разные вещи..и будет судя по всему только хуже.
Если школа будет платной, то мой младший сын не будет учиться..у меня нет и не будет денег на учёбу..даже если я 24 часа в сутки буду работать..а если учесть что работы нет, даже уборщицей устроиться большая проблема в большинстве городов России..то вывод сам собой..быдло не имеет право жить... Это ужасно!