Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Хотелось бы полюбопытствовать и узнать мнение мужчин:
"Для чего бы вы лично поддерживали отношения с бывшей, при том,что отношения были недолгими и закончились очень нехорошо(она бросила). При том,что у вас уже несколько лет отношения с другой девушкой, которой вы рассказываете какая плохая ваша бывшая, но постоянно сами являетесь инициатором вашего общения с бывшей?".

Мхм. Кто этим занимается, тот дегрод.
Ибо что это вообще за отношения, где присутствует бывшая? Оо
А настоящая на кой ляд нужна тогда? Не, я таких клоунов не понимаю. Это не нормально, как по мне.
Хотя, может быть, такие люди держат бывших аля "запасной аэродром Быково" - на всякий случай. Глядишь, может и секас перепадёт, ежели у "жены" голова болеть будет.

Правда, если быть совсем уж честным, то я тоже общался с бывшими. Глупый был, да. Щас всех разогнал.

А какие мотивы у тебя были чтобы общаться с бывшими?

Natik_Vismytova , хорошую тему такую подняла! Мне тоже всегда было любопытно ЗАЧЕМ общаться с бывшими девушками??? Я то и при спокойном расставании этого не понимаю, а если она вас бросила, и отношения были не айс, и нервы вытрепала, зачем это нужно все?

Хочешь быть эволюционером - пиши "деградант" через "а".
Девушек не нужно рассматривать только как вагину, а парней - только как фаллоимитатор. Можно же просто поговорить, в конце концов Нынешний/нынешняя при всей своей замечательности не сможет охватить весь спектр твоих интересов, существующих или появившихся. Ведь если ты встречался с девушкой, которая боится воды, но летала в космос, а сейчас с той, которая боится высоты, но исследует глубины океана - они обе будут интересными собеседницами. К тому же, если к расставанию вы пришли по взаимному согласию и относитесь к друг другу более чем хорошо - сам бог велел продолжать общаться.
У меня была девушка, которая после коротких отношений еще долго общалась со мной. Ей нужен был человек, которому "можно позвонить в любое время дня и ночи и он не откажется поговорить", а я был не против. В то время я еще не был так озлоблен на идиотов, считающих подобные отношения клоунскими и даже не подозревал, что этого делать нельзя. Мы жили в разных концах страны, так что моим нынешним отношениям она бы никак не помешала, даже если бы они и были.

Это все конечно хорошо. Но допустим ваша девушка узнает о такой дружбе с бывшей, и ей это не приятно, что тогда? Выберете бывшую как собеседника, или нынешнюю как возлюбленную? Или будете сам себе хозяин? Хочу и общаюсь, не нравится - до свидания.
Даже если со стороны общения смотреть. Это ж какая должна быть двусторонняя бывшая, что вы с ней расстались (в чем-то не сошлись, и это что-то довольно хороших размеров, раз к такому привело), и при этом хорошо общаетесь ( то есть как друг и собеседник она устраивает и устраивала)... В общем это довольно так себе выглядит со стороны. Мутно.
А вообще настоящий мужик должен дружить с мужиками, а не бывшими подружками! (Это мое мнение, а то сейчас начнется - ой, ты узко мыслишь. Мне уже достаточно лет,чтобы так мыслить)

Fischekranke
Я не понимаю тогда зачем ты расстался с девушкой,если она такая замечательная,и в ней масса плюсов? Зачем поддерживать с ней отношения,если вы расстались и у тебя уже другая? Я этого не понимаю. И кстати почти все измены свершаются с бывшими парнями или девушками.


Да в принципе мужику и бабе не о чем дружить, только *цензура*ься. Мужчины не склонны общаться ради общения,они ради чего-то общаются.

Поддерживаю.
Из уважения к человеку, с которым ты рядом именно сейчас, надо найти силы отрезать то прошлое, которое делает больно тому, кто с тобой рядом.

По поводу нынешних девушек/парней, которым неприятны подруги/друзья своих половинок, вы сами ответили в другой теме:


Это раз.

По поводу ситуаций из-за которых можно расстаться и остаться друзьями - тут очень много может быть всего: невозможность находиться на нужном расстоянии друг от друга для нормального течения отношений, непосильное давление со стороны окружающих, или когда два молодых человека просто не знают, что делать с отношениями дальше, когда устаешь сношаться двадцать четыре часа в сутки и надо двигаться дальше. Это два.
По поводу измен - ну, если у вас обоих голова на плечах и вы осознаете, что для дальнейшего секса, семьи и детей вы выбираете другого человека, а не друг друга - вероятность измены стремится к нулю. Это три.
И как бы вы не просили меня, я не могу удержаться от высказывания, что ваше мышление по поводу того, с кем мужчина должен дружить - стереотипное (не только ваше, но и Натика и Шепот). Во-первых, мужчина, как и любой другой человек, никому ничего не должен, а во-вторых - женщины сейчас от мужчин мало отстают, даже, в большинстве случаев, обгоняют по всем статьям и выбирать между интересной женщиной и скучным мужчиной долго не приходится.

Получается у тебя одна девушка для души и общения.а другая для секса?

Я же сказал:


Ты можешь любить и строить семью с одним человеком, но это не значит, что ты обязан общаться только с ним.

В стереотипах нет ничего дурного, между прочим.
Очень часто стереотип отражает наиболее приемлемый вариант.

Изначально ситуация такова, что человека, с которым очень близкие отношения, ранит общение с бывшей девушкой. Наплевать на эту ранимость?

Если рядом с кем-то могут оказаться вполне случайные люди, которые не стоят того, чтобы ради них менять образ жизни - тогда все понятно, но если это человек, которому дают понять,что его любят и ценят - это уже совсем другое.

Иногда мы просто обязаны быть снисходительными.









Значит ли это, что ты не обязан и считаться с тем, что человеку крайне неприятно?

Неужели просто интересные собеседник настолько же важен, как и тот, с кем Вы любите и строите свою семью?

Многообразие отношений- прекрасно, но здесь проблема другая. Проблема отношения к отношениям) Вопрос акцентов в этом многообразии.

Стереотипы - невозможность мыслить вне привычных рамок. В этом нет ничего хорошего.



А если парня ранит общение его девушки с мужчинами на работе, ей бросить работу?

С бывшими парнями в=поддерживать отношения? Зачем. Что у нас общего? Ничего. Поэтому попа об попу и кто дальше полетел. И все. Никогда не вспоминала ни в хорошем, ни в плохом контексте.
Бывший супруг- это другое дело. Связывают детки, поэтому ничего не вижу плохого, если супруги расстались не врагами.

Если ты действительно любишь нынешнюю девушку/парня, то ты сумеешь убедить его(ее) в отсутствии каких-то страшных предпосылок твоего общения с бывшым(ей). Они даже могут подружиться, и даже дружить семьями, если бывший(ая) тоже не остался(лась) одна. Не обязательно прибегать к ультимативным решениям.

Это лишь Ваше восприятие. Одно из возможных.
Я могу говорить о том, что стереотип отражает норму. И что нет ничего хорошего в ненормальности. Но мы не об этом.


Скорректировать свое поведение на работе. Или поменьше рассказывать о ней своему мужчине.

Когда мы рассматриваем ситуацию отношений с бывшими, то подразумеваем те отношения, которые были. Те чувства, которые были.
Когда человека беспокоят отношения его половины с бывшей (бывшим), это первый сигнал к тому, чтобы скорректировать свое отношение. Это говорит о том, что партнеру не хватает внимания или что-то в поведении лишает его уверенности.
А дальше вопрос серьезности настоящих (на данный момент) отношений.
Если это любовь, то можно пойти на жертвы.

Это очень разумное желание, чтобы партнер не общался с бывшим (бывшей). И поведение в подобной ситуации - индикатор важности отношений и самого человека.


А зачем?

Ты сказал что человек скучный бла бла,и поэтому надо общаться с интересной бывшей.Ну так нафик тогда со скучной встречаться?

Ну как понятно, тема другая у нас тут. Я ответила это о подружках жены и о муже, когда муж ставит условия мол - или я, или подружки. (Или наоборот).
А сейчас тема конкретно о бывших. И не надо совершенно разные темы и мои ответы на них объединять.
На счет бывших. Я например не общаюсь с ними. Просто потому что я уважаю моего мужа, и я его выбрала тк он мне заменяет все мужское население мира. Он мне и друг, и любовник, нам есть и поговорить о чем, и помолчать. И нужды в ком-то из бывших просто нет. Это раз.
Во-вторых, даже если б я была одна, к бывшим бы не лезла с "дружбой". Я уважаю себя. И если я ушла от человека, не стала бороться за отношения, значит я ушла навсегда. И он мне не нужен в любом отношении. Поговорить на интересные темы я могу с подругами, мамой, папой и братом.
А если человек сам ушел, то тем более никакого дружеского общения быть не может.
В-третьих, все что вы перечислили на счет расставаний - бред. Сколько вам лет? 20? Не в обиду, но это глупости какие-то. Давление со стороны кого? Друзей? Родителей? "Она тебе не пара!"- детский сад же. Взрослый мужчина не будет из-за такого расставаться с девушкой, так же как и она с ним.
Расстояние? Мы с мужем прошли и расстояние, и сближение. Все это можно пройти,если вы любите друг друга по-взрослому, а не пиписьками.
Не знание что делать дальше? Вы устали туда-сюда-обратно, и все, вам стало скучно? И двигаться дальше никто не хочет, просто потому что это были не нормальные отношения, а скорее перепихон. Тем более о каком к черту общении идет речь после расставания? О чем вам общаться, если вы делали это 24 часа в сутки, вам надоело, и вы расстались... Общение? Где? А до этого оно было?
Ну если у нас оно стереотипное, мышление это, то у вас оно какое-то детское. По крайней мере судя по описанию причин расставания.

Я привел цитату, там все написано. Последовательно, по-русски и довольно ясно для понимания. Не надо перевирать слова как тебе угодно.

Что еще можно поменьше рассказывать своему мужчине?
Если человека беспокоят дружеские отношения его половины - значит у человека довольно низкая самооценка. Поэтому и нет понимания, как можно дружить семьями.

Может и детское, зато не загрязненное эгоизмом, поведенческими стереотипами, фанатизмом. И я не описывал, что же послужило причиной расставания именно для меня. Но вы за это ухватились, как за спасательный плот, еще и про возраст второй раз упомянули (который здесь вообще ни при чем, дураком можно быть и в 20 лет и когда этих самых лет достаточно "чтобы думать так").
И еще мне бы очень интересно было бы услышать, в чем разница между бывшим, с которым поддерживаешь дружеские отношения и друзьями/подругами?

Ну у меня такое лучше не спрашивать. Я выше написала, и повторюсь. У мужика нормального друзья - мужики. Женщина же просто знакомая, с работы, одноклассница, одногруппница. Но никак не подружка.
А бывшая она и в Африке бывшая. Она подругой стать не может. И даже если мужик будет думать - ой,мы так хорошо расстались, дружим теперь! - да ага щщаазз. У нас, женщин, всегда в голове другое.
А разница элементарна. С бывшей вы уже спали, а с подругой (пока еще) нет.

Да как тебе сказать то так. Даже и не знаю)
Не хватало чего-то. Общения, понимания. С бывшими оно, вроде, и было. Но тогда вопрос, а чего, мол, они тогда бывшие?)) То то и оно)))

Может у вас лично в голове и другое. Хотя, возможно, я просто пропустил момент, когда вас сделали глашатаем всего женского рода.
Я описал конкретную ситуацию, произошедшую со мной:


И в начале упомянул, что не все воспринимают противоположный род как *цензура*ельные элементы. Какие здесь опасные перспективы для нынешних отношений?
Можно спокойно жить и общаясь с бывшими, и даже подружить бывшую со своей любовью (таких примеров перед глазами - не пересчитать), можно спокойно обходиться без любовников, если вы действительно любите друг друга, честно и открыто. А если вы держите своего партнера на коротком шипастом поводке - он сбежит даже ради того, чтобы сделать это "назло".

Тсс. Меня никто никем не делал. Я просто свое мнение высказала, за себя, а не за весь женский род.
А дружить с бывшей девушкой своего мужчины... Упаси Бог. Это низко. Я себя люблю и уважаю, чтоб дружить с той, которая спала с моим мужчиной, и теперь будет на меня смотреть как на приемницу.

Фунтик, ну, с тобой то я точно спорить не буду на эту тему...

Потому что с бывшими была дружба организмами.


!!!!!

Не надо поддерживать связь,ни к чему это.

Типичные отговорки самого простого кобеля,который усидеть на двух стульях пытается.

Это обобщение, если что. А не личное мнение.



Ну, в ходе этой темы мы уже выяснили, что недоговаривать своему мужчине о некоторых вещах - нормальное дело. Так что не надо пытаться осквернить одних лишь мужиков.

Ты хотела сказать соперницу,потому что если баба дружит с бывшим мужиком,то она надеется вернуть мужика,оказавшись такой удобной и если что,выслушает,настроит против нынешней,успокоит,приласкает...


Например об тёплых отношениях с бывшим мужиком?)


Не провоцировать парня.

Да уж, как я мог забыть о тех миллионах женщин, которые сидят, стареют и ждут, когда же к ним их бывший обратно под крыло прилетит. Вы бы хоть иногда думали, что говорите.



Вам виднее, я не женщина.

Natik_Vismytova да, соперницу. и преемницу тоже, из того разряда - "я попользовалась, теперь ты немного попользуйся, пока я разрешаю, а потом я свое все-таки обратно то заберу!"




Вам бы тоже не помешало.
Вот пишешь что с девушкой созванивались, просто поговорить в любое время дня и ночи... Ты правда веришь в это? Действительно веришь в то, что девушке ночью и днем некому позвонить кроме тебя? Кроме бывшего парня? Она должна быть в таком случае полной сиротой и изгоем в обществе. (конечно не дай Бог ни первого ни второго) Плюс ты говоришь что отношения были не долгие. Вы за короткое время успели стать на столько близки, чтоб она могла тебе взять и позвонить ночью? Нужно быть либо полным болваном, либо наивным, чтоб верить в это. Мое мнение - она просто любила тебя, и тут не важно как вы расстались, да хоть по обоюдному согласию. Все врут. Она не имея возможности встреч, хотела по телефону стать для тебя той, к которой бы ты сорвался и приехал, прилетел. А потом либо сама переболела, либо нашла кого-то. Но просто так общаться с бывшим парнем ночами... Ты слишком плохо знаешь женщин. Хотя может и хорошо, но поверхностно.
Оскорбить не хотела, сразу прощу прощения, но я думаю что просто мало опыта пока еще, потому что за отношения, которые длятся год и меньше, очень трудно понять суть человека, будь то женщина или мужчина.

О, да. Человек, которого растили без отца две женщины, который провел 16 лет своей жизни учась, отдыхая и развлекаясь в обществе, 75% которого составляли девушки, потративший еще год живя в женском крыле общежития университета, вместе с пятью девушками, имеет поверхностные знания о женщинах
Нет, она не хотела меня вернуть, более того, мы ни разу не говорили о наших прошлых отношениях. И ни от моей, ни от вашей веры это не зависит. Это просто было.
И поверьте, я думаю, что говорю. Я вам про то, что возраст не влияет на мышление, вы мне - что я еще молод и зелен. Я вам о том, что человека надо принимать со всеми его друзьями и недругами, вы - о том, что мужчине необходимо избавиться от всех своих подруг, а женщине о контактах с мужчинами нужно умолчать, я о том, что любой человек в вашей жизни может быть по-своему интересен, вы - о том, что я считаю нынешних пассий скучнее предыдущих.
И раз уж мы говорим о женщинах, добавлю: я видел много женщин. И много отношений. Я видел как зарождались отношения, в которых женщина говорила: "Пусть ходит к кому хочет, только пусть проблемы в дом не приносит!" и эти отношения существуют и по сей день, на данный момент около 9 лет. Я слышал, как девушка говорила: "Я не могу с ним остаться, он нацист, а я хожу в синагогу. Но я не брошу его, пока не разберусь с его здоровьем!", я видел как дружат нынешние и бывшие, видел много людей, свободных от эгоизма, собственничества, предрассудков и стереотипов. И на сегодняшний день можно по пальцам одной руки пересчитать людей, которые были бы так же умны, честны, открыты и деятельны как те, кого я видел и знал.
Вам никогда не приходило в голову, что все люди разные? Вам никогда не приходило в голову, что ваше мировозрение неверно? Думая о том, что все девушки в ближайшем радиусе вашего жениха только и ждут, чтобы вы на минутку отвернулись и предоставили им возможность его поиметь, вы глубоко заблуждаетесь. Думая о том, что стоит вам хоть на мгновение ослабить поводок на его шее и он тут же побежит на случку, вы ошибаетесь.
И это ваше гипертрофированное чувство собственничества, ни что иное, как скрытые комплексы.

Про эгоизм Вы явно поторопились :)


А ну и что?)
Допустим, у Вашей девушки оказалась низкая самооценка и ей не дают покоя Ваши отношения с бывшей.
Неужели Вы не найдете менее стрессовый способ поднять эту самооценку, чем учить ее дружить семьями с Вашей бывшей?


Некорректное обобщение. Вот уж не думала, что за Вами такой грех окажется)
Начнем с простого. Изначально было - скорректировать.
Если мужчина неадекватен в реакции по простому факту, что на работе еще и мужчины есть - скорректировать передачу своих впечатлений о работе.
Недоговоренность это не значит скрыть дурное, это значит быть бережнее к своей половине и не совершать дурного. Понимаете разницу?

А может она в отношениях была плохая, а по жизни человек хороший и интересный?)))

Я поддерживаю общение с некоторыми бывшими, мы крутимся в одной сфере и с ними интересно обсудить многие вопросы.
Если взрослые люди расстались цивилизованно, то почему они должны вычеркивать друг друга из жизни? Делить друзей и круг общения?


О_о

Общаюсь только с одним из бывших мужчин, не часто. Нам есть о чем поговорить, в своё время он очень мне помог, да и вообще он очень хороший человек. Сейчас он в другой стране, но при общении всегда предлагает помощь и поддержку. Нынешний мой мужчина знает об этом общении, но ни разу не высказался против него, ибо доверяет мне, и я ценю его доверие и отвечаю тем же.
С остальными бывшими я не общаюсь, потому как просто сама не хочу этого.

Никогда не поддерживал общения с бывшими, то же самое требую от девушки, кстати бывшая и стала бывшей по этой причине.

тоже не понимаю, для меня лично все бывшие-умершие))) я даже не здороваюсь и мне непонятно как можно типа расстаться друзьями? чушь!

Хорошо. А я человек, которая выросла в полноценной семье, с мамой, и папой, которые уже 25 лет обожают друг друга, и дальше будут обожать, просто потому что у мамы одна подруга всю жизнь - любимый муж. А у папы друг один - любимая жена. И в беде, и в радости, и обсудить политику, и семейные проблемы решить... Все вместе, вдвоем, и им никто не нужен.
И попала я сейчас в другую семью, в семью моего будущего мужа. 35 лет брака, с 17 лет вместе. Никаких подружек у папы и никаких друзей у мамы никогда не было. Коллеги по работе - да. Дружба семьями - да (причем никто ни с кем там до этого не встречался). Прожили трудную, но счастливую жизнь.
Да, в женщинах вы сильны. Но в семейных отношениях нет. И когда вам попадется та, которую полюбите безумно, а она будет не слишком высокого мнения о себе (комплексы сейчас почти у каждого есть, и это не катастрофа), вот тогда сядете, задумаетесь, что дороже - интересные бывшие, или девушка от которой детей хотите.

С волками жить - по волчьи выть.

Нам не обязательно дружить семьями, но если у меня получится научить ее этому - что плохого? Тем более, я уже говорил, что если человек любит, он убедит свою половину в этом и докажет свою любовь без ультимативных решений. Читайте внимательнее, пожалуйста и не повторяйте вопросы.

Нет, не понимаю. Я еще могу согласится, что для вас приемлемо стереотипное мышление, стереотипная жизнь и т.п., но вот недоговоренностей в отношениях не пойму никогда. Если у твоего партнера хрупкая самооценка или еще какие комплексы до кучи, да даже если и нет их, то все сокрытое потом возымеет эффект ядерного взрыва, не важно - было ли оно дурным или нет. А тайное всегда становится явным.

Вы меня не слушаете. Пытаетесь слабости отыскать, в чем-то убедить. Не отыщете, не убедите.
Я не говорил, что комплексы - это катастрофа, но и ничего хорошего в том, чтобы быть зажатым в каком-либо вопросе, нет вовсе.
В одной из тем я уже говорил, что не обязательно заниматься чем-то профессионально чтобы знать, как это работает. Так же совершенно не обязательно на собственном опыте все переживать, чтобы понять, как правильно обращаться с этим. Да, у меня сейчас нет жены, но я знаю что нужно делать, чтобы семейные отношения были крепкими. Любить жену, детей, быть для них опорой, примером для подражания, самым лучшим учителем и самым верным другом, уважать ее родителей, как своих, быть честным с ними и верным им. Соблюдая эти правила ты на долгие годы сохранишь благополучие в доме и в быте.
Бывшие любовницы и накопившиеся за всю жизнь друзья не имеют к этому никакого отношения. И если кого-то из двух они раздражают - значит, что ему совершенно не важно все остальное. Ни один человек в здравом уме не заставит другого изолироваться от общества и круглые сутки взирать на тебя с обожанием и любовью, потому что знает, что эти вещи не поддаются контролю. Все остальное - детский сад.

Рыбкин,ты уж извини,но вот читаю тебя и вижу совсем молодого парня,у которого нет опыта серьёзных отношений( влюблённости не считаются всерьёз!!), ты весь такой правильный и воспитанный,в женщинах видишь НЕ только сиськи и тд.(хотя кого ты пытаешься обмануть?)) ) Открещиваешься от того что ты мужчина и тебе чуждо сексуальное влечение?)


Знание теории никак не гарантирует успешную практику.

Ваша девушка с бывшим занималась сексом и видела его член,и общаясь с бывшим она невольно будет вспоминать об этом, моменты интимные всплывают неконтролируемо,и она сравнивает,и это сравнение может быть не в твою пользу,к тому же изменить с бывшим всегда намного легче,чем искать нового парня, так как в этом плане когда-то было всё налажено.И общаться их тянуть будет друг с другом не потому что они эдакие интересные и разносторонне развитые,а потому что зуд в промежности всегда сильнее доводов разума.
Так понятнее я объяснила,почему бывшие с бывшими не общаются?

Как его не видеть ,если занимаются . )))

Сексом можно заниматься в темноте под одеялом через дырку в ночнушке

Или бывают девушки,которым неприятно смотреть на член или они стесняются.

Не всегда бывшие ,спят друг с другом .Да и не всех тянет .

Не всегда - это скорее исключение.

Да же так ! скромные значит .

И на чем же основывается ваше видение?
Покажите, где я открещивался от того, что мужчина?
И с чего вы взяли, что я пытаюсь кого-то обмануть? Я пару раз на этом форуме упомянул, что на данный момент у меня не было секса уже почти 5 лет, а чуть выше в этой теме сказал, что с пеленок крутился в женском обществе и что не воспринимаю женщин только как существ, доставляющих сексуальное удовлетворение. Если вы уделите некоторое время процессу мышления, то поймете, что эти вещи связаны.



Именно поэтому во всем мире высшее образование не популярно до сих пор

Так вы объяснили свое видение ситуации, не более.
Если девушка или парень хотят изменять своим нынешним пассиям, они сделают это, независимо, были ли у них бывшие или нет. И это достаточно легко сделать.
Если девушка или парень верны своему нынешнему партнеру, то они не будут изменять ни при каких обстоятельствах.
Вам для этого разум и дан, чтобы контролировать зуды в промежности, иначе бы вы человеком никогда не стали. Висели бы до сих пор обезьяной на дереве, следуя чувству голода и инстинкту размножения.