Если каждый клан будет каждую ночь стрелять по мирным, то в итоге они останутся один на один против друг друга и что дальше?
В каждом клане есть Ниндзя и ему не страшен Кп, ему страшен Адвокат второго клана. Для победы мафам придётся искать и убивать членов второго клана.



Так по мафу может и маньяк выстрелить и второй клан. Тоже как-бы не отдых на Бали)


Я играла по этим правилам один раз. Мирные выиграли, так что не нужно паники)

Малинка при всём поклонени твои заслугам как игрока-осмелюсьтебе возразить-цель обоихъ кланов завалить КП и сержанта если он етсть или доктора-а уж потом расматривать отсальных-потому что другой клан просто стреляет а клан мирных проверяет-и это труба при озвучании проверки


Может и бабушка быть дедушкой при определенных условиях-только изначально в двух клановке проценты мирных 20-против 40+40

Малина
Хочешь уровнять? не вопрос дай право кп делать две проверки на приндалежность двух проверяемыхразным кланам тогда может быть поговорим о регулировании баланса

У мафии есть Ниндзя, невидимый для кп. В таком перекрёстном огне ни одному клану в полном составе не выиграть, так что можно ставку сделать на ниндзю и не сводить всю игру к поиску кп, есть более опасные личности. Я так считаю)

Эти правила продумывал Мираж. Давайте обсуждать, но ещё раз, правила обыграны как минимум раз и победа была за мирными. Считаешь, это произошло потому что мафы были слабыми?


Типа журналист?
В каком виде он ответ сравнения должен получать, если, к примеру, будет сравнивать
а) Путану и Вора клана 1?
б) Путану - мирного
в) Путану - Телохранителя
г) Вор клана 1 - Адвокат клана 1
д) мирный - мирный

Малинка-как взрослые люди мы с тобой можем ввести в игру кого угодно от самурая до бомжа--проблема в другом изначальный спор о балансе введениие этих персов не урегулирует.При двух клановке шанс мирных в сержанте--это и честно и справедливо!


Если он отсылает ведущему проверку на члена мафии"А" то вторая проверка на члена мафии "Б"- если они из одного клана право ведущего ответить что один из них мирный

Напиши какой расклад сил ты видишь в игре на два клана. Будем искать знаменатель.
А ты на пляж то собираешься с нами?)


Я правильно понимаю?
Проверка будет выглядеть так: "Вася - клан А, Петя - клан Б". Так?
Если да, то возможно, что
- всё мимо, и мирные без проверки.
- всё верно и у мирных две проверки за одну ночь.
Это какие-то две нездоровые крайности) обе могут весомо пошатнуть расклад сил за всего лишь одну ночь.

Мне не нравится идея сейчас что то менять в правилах, через неделю старт, кто хотел уже вник в правила.
Сейчас мы просто устроим бардак. Теоретически правила сложно подгонять, без практики.
Ребят, простите, но сейчас надо принять правила, как данность и просто продумать варианты, что бы ведущий
не накосячил при обсчёте ходов, а игроки не испортили игру тупо спорами по правилам.

Не могу требовать, просто прошу, давайте разберём те правила, которые уже есть. После игры обсудим перекосы.

Потому что, Малина, иметь иммунитет от убийства для всей команды, пусть даже хоть всего лишь на одну ночь. Жирновато будет.

Лучше бы сказала: привет, Мираж, как я рада тебя видеть. Соскучилась по тебе оч. сильно.
Ага, дождешься)

Логично, не поспоришь)

Нельзя тебе такое говорить)
Привет, надеюсь, ты с нами играешь


Если жжёный или кто-то другой считает, что правила кривые, то надо обсудить, чтобы либо переубедить либо исправить ошибку в раскладе. Я рассчитывала на первое)

Ребят!!!!!!!!!!!!!!!! Жжженый слишком соплив чтоб делать замечание ребытам которые понюхали порох-поэтому оставим переходы на личности и мсследуем то что имеем по началу.Отсюда танцуем кто скажет чо при данном балансе права мирных цранены с правами мафов?Если такие найдутся то вполне возможно я заткнучь

Боюсь, что спорами мы сейчас половину запутаем, а половину распугаем.
Я потом, чё рОдить игроков должна?

Фига, вы тут дебаты устроили))


Конечно нет.
Убит Игрок 1 - статус такой то
Убит Игрок 2 - статус такой то
Убит Игрок 3 - статус такой то
Всё.


Какая-то странная математика...
Число мафии всё те же 25-30% от общего числа игроков. На два клана в расчёте разумеется. Чего мудрить


Умеем мы находить компромисс, правда же))


Могла бы и сказать)
Привет. Я тоже надеюсь)


Ну лично я не считаю, что баланс кривой))
Правила то обкатаны уже.

Саня, а ты вник в правила уже?

Можно тебя попросить перед стартом написать один пост, где все жуется, к чему вы пришли. В каком виде объявляется результат ночи, последовательность ходов, статусы в игре и что они делают, что будет, если два статуса приходят к одному игроку и т.д.
Реально некогда участвовать пока в обсуждении и к чему вы подойдете к старту :( А игра сложная и интересная и не хочется плавать :)
Спасибо заранее))

наоборот здесь все выясним, чтобы потом в игре не бегать по правилам.

Если окончательно не запутаемся и я сама буду в курсе.
А то и так было сцикотно, а теперь и вовсе .....

Ты неверно понял меня. Ничего не имею против твоих (как и любого другого игрока) замечаний по правилам. Это всё Несерьёзная... она сегодня серьёзная и не даёт варианты поразбирать)

А статус посаженного - сразу, перед наступлением ночи. Так?

Ну в прошлой игре было так. Но вообще, именно этот момент можно еще обсудить.

Вот как раз тут считаю, что для мирных статусов лучше, если статус посаженного будет известен до ночного хода. Во всяком, случае играя мирным статусом, я всегда дожидалась сначала результат дневного голосования. Особенно в конце игры.

Какие варианты и почему?


Я не трус, но я боюсь, что если глобально все переделывать, уйдём в дебри.
А ещё я практик, не могу, как Саня всё только на теории просчитать. Я сперва суп пробую, а потом
добавляю соль и перец по вкусу.

И ещё..объявляется ли полный статус повешенного/убитого/придушеного или прост мир/маф?

И да, я тоже за то чтобы сначала отыграть по этим правилам,а потом уже обсуждать минусы/плюсы, тем более раз они обкатаны)

Что то я смотрю правила 2х-клановки не редактировались. Т.е. вы хотите сыграть с ниндзями (жилеты так и не отменили?..) + еще и в добавок адвокаты будут у мафов? Еще и воры будут?..) При таком раскладе можно сразу начинать играть без мирных)
С КП непонятно.. он что может спасти мафа (не исполнителя) от выстрела?.. Судя по правилам именно это он и делает.. тогда он не совсем за мирных..

Может исправить и указать, что это распространяется только на мирных?
Далее по путане - тоже самое. Она что тоже не за мирных?.. Судя по правилам она может спасти мафа (не исполнителя) от выстрела..

Может тут стоит немного изменить путану и тоже указать, что это касается только мирных?
По телохранителю тоже самое... он может защитить мафа от выстрела?

Думаю стоит дописать в правила, что "не может защищать мафов от выстрела в них"?

Ну и по порядку ходов не совсем согласен..

Думаю стоит Вора с Путаной поменять местами. Т.к. Вору намного проще - он знает своих в отличии от путаны! Обычно Путана всегда и ходила первой именно по этой причине.. Иначе у мирных шансов выиграть будет совсем мало.. Ну и ниндзя убрать из списка (убрать ему броники - с ними по моему будет игра очень тяжелой и долгой и опять таки мирным будет намного тяжелее, если у мафов еще и броники будут..).
Я так понимаю, если у мафов будут броники (от ниндзя), то мафа в бронике днем посадить нельзя или как? По логике маф должен вылетать из игры даже в бронике. Если не вылетает, тогда мое мнение - броники лучше убрать. Ну или хотя бы в правилах изменить и указать, что от посадки днем броник не спасает.

В общем, если учесть мое мнение и немного исправить КП, Путану, Телохранителя и Ниндзя, то тогда у мирных будут равные шансы на победу с мафами. А так - на данный момент мирные могут победить только, если им крупно повезет..

И еще один момент) А что будет, если оба вора из разных кланов пойдут друг к другу?) Кто кого заблочит?..) Может стоит убрать воров во избежания такой ситуации? Или будет рандомно решаться чей блок пройдет?

Вот..а мне не поверили.
Правда я не смогла все это так расписать, как это сделал Висмут.
Но все же я не одна сомневающаяся в том, что при таком раскладе мирным можно выиграть, только надеясь на чудо.

Ты смотришь только с позиции мирных.
Посмотри с позиции члена клана А.
В клане три мафиозника.
На них будет открыта охота и маньяка и второго клана и мирных днём + можно ночью напороться на Телохранителя. Легко за один день могут потерять двоих.
Да, мафиозники в отличии от мирных знают друг друга, но это никак не страхует их от возможной непредвиденной смерти.

В этих правилах 4 стороны и в каждую направлено равное количество пистолетов и просто опасных моментов.

С брониками вопрос решён. Девочки просто забыли подредактировать этот момент.
Ниндзя владеет тремя брониками, для себя и каждого члена команды.
Все три броника в одну ночь одевать нельзя.
Броник спасает от смерти и посадки, если одет в нужное время.
Если броник одет, а выстрела/посадки не произошло, то броник "сгорает".
Вроде всё по броникам.

То что Путана не знает кто есть кто, компенсируется тем, что она блокирет только маф статусы.

Вероятнее всего каждый день будет отлетать по 4 перса, а это значит, игра на долго не затянется.
Что касается броников.
Мафия не может знать наверняка понадобиться броник или нет. Решение одеть броник или нет принимается ночью, то есть впереди день и кого именно будут сажать, учитывая большое количество игроков, неизвестно.
Я была в такой ситуации и могу сказать, что каждую ночь у мафии будет дилемма "под ударом ли кто из них? стоит ли одеть броник? на кого именно? а может лучше оставить броник на более критичные моменты?".
Броник хорошая вещь, но только если мафиозники верно рассудят когда им лучше воспользоваться, ну и, конечно, без удачи не обойтись.

По остальным вопросам Мираж ответит, он лучше знает что к чему и почему.

Можно тогда оставить всё как есть. Это будет существенным бонусом в пользу города. В победе которого возникли крупные сомнения.


Два варианта:
1. Статус повешенного объявляется до ночи.
2. Статус повешенного объявляется после ночи.
У каждого варианта своя специфика.


Объявляется неполный, мир/маф.


Да, вот здесь соглашусь. Я бы немного исправил.
В учётке седьмой строчкой идут адвокат и реанимирующий КП. То есть на одной позиции. Надо добавить восьмую строчку, прописать в ней ход реанимирующего КП.


Как-то давненько, я кое-кому пообещал напомнить перед игрой, что броня от дневного подвеса не спасает (в третий раз уже, между прочим). И не говори потом, что я не сдерживаю обещания.

Поддерживаю.
Тем более что играла уже по этим правилам и была мафом, меня насколько помню грохнул или маньяк или мафы из соседнего клана. Так что мафам в этом раскладе совсем не сладко, по себе знаю.
Баланс нормальный и главное уже обыгранный. Не надо сейчас что то менять.

Да, да и ещё раз да)))
Я тоже за то что бы статус посаженого объявлялся до НД.

Броники защищают только от убийства, но не от посадки.

Ну и заблочат они друг друга, в чем проблема?
напиши мне разницу в результатах между вариантами:
1. один вор заблочил второго ,а второй не заблочил
2. оба вора заблочили друг друга
Они пришли друг к другу, а значит по результату блок не работает.

Гораздо хуже если один вор пришел к другому вору, а тот собрался например к КП. Вот тут надо подумать чей блок срабатывает.

ДА ты что? Ты это сейчас серьезно? Два клана мафов-с двумя тактиками и с двумя выстрелами.Мирные одни и им как минимум нужен сержант(своеобразный ответ мафии,)как максимум против двух выстрелов мафов должно быть две проверки мирных- по крайней мере честно.

Объясните мне как броник может защитить от посадки?
Ну даже если ведущий скажет что никто не посажен хотя против Пети проголосовали все, то тут уже будет всем понятно что Петя маф.

Я всегда считала что броник только от убийства защищает. Но не от посадки.

Дульсик-ты считала правильно от посадки ни броник ни какое другое устройство уберечь не может

Я сама серьезность. Два враждующих клана мафии. Некоторые упускают из виду этот немаловажный момент. А еще где-то неподалеку бродит безумец-маньяк. А еще целая свора злых МЖ, которая спит и видит, как бы повесить бедных мафиков.


Совершенно верно)

А ещё, раз уж мы определились с темой (не думаю что результат существенно изменится) то может стоит уже и рег. тему открыть?

Ничего я из виду не упаскаю. Я понимаю что клан мафов удвоен. А клан мирных без изменений. Желаешь оспорить? Мы не смотрим на баланс с точки зрения мафов из конкретного клана-мы пока гутарим за клан мирных и понимаем что в отличие от обычной класики мирные в проигрыше, вот и стараемся урегулировать баланс

Ладно теоритически я не против давайте сыграем по вашим правилам с ущемленными мирными-потом внесем корективы. Сложно мне спорить в том о чем я не имею понятия так как не играл. Согласен на любой Ваш расклад-быстрей бы начало



Катя тебе в детстве не говорили что курение вредит здоровью? Реально мы хотели давно двух клановку давайте сыграем а там посмотрим-я умываю руки и оспаривать больше ничего не буду

Ребят единственная просьба давайте начнем скорее,если можно. Кто против того чтоб начать завтра?

Это твоё субъективное мнение сейчас)


Я рад, что ты сам это понял)
И не пришлось вступать с тобой в никому не нужные сейчас дебаты)

я не против в любой день и в любое время но не позднее 29))

Блииин... Что-то такое припоминаю) Почему я помню, что меня не хотели сажать, потому что боялись, что на мне броник. Не было такого, вернее из дрогой игры что ли я такое помню?)

Есть статус отмазывающий от посадки на общем. У меня видимо просто наложились две игры, бывает)
Извиняюсь, что путаю народ. Надо бы, наверно, тот пост мой удалить, чтобы читающие не запомнили мои слова.


У тебя не получается с 29 играть или просто нетерпится так сыграть?)

Можно свои пять копеек?
Саш в баланс мирных идет то, что мафы будут и против друг друга намеренно пулять, таким образом оставляя ночью мирных в живых. Если бы кланы знали друг друга, тогда да, перекос.
А так как кланы начнут борьбу друг против друга - это бонус в сторону мирных.
То есть, получается, что периодически то один, то второй клан невольно будет играть на стороне мирных, помогая им убрать мафов, и блокируя способность мафов. Как бы мафы будут делать дополнительную работу в пользу мирных))
Мне кажется, мирным как раз в этой игре будет проще, чем мафам.
А там посмотрим)
Как-то так)))

Да к сожалению с29 меня уже не будет и сйчас последняя неделя когда мог бы сыграть-адвухклановка давнишняя мечта

Лерик при всем уважении,почему ты не допускаешь мысль что оба клана с двух стволов будут стрелять по мирным первые два дня?

Поддерживаю вопрос. Мираж, поясни пожалуйста.

В игре 20 человек. Один клан это три мафа, которые не знают статусы остальных 17 человек.
Тоже самое и с другим кланом. Саня поясни, как мафы смогут вести прицельный огонь по мирному населению?
Думаешь, с первого дня мафы вычислят мирных? Сомневаюсь. Хотя, всегда есть шанс, что случай сыграет с кем то злую шутку.
С таким же успехом, мирные могут случайно вынести на дневном одного мафа, ман может случайно попасть в другого мафа
того же клана, а вражеский клан удачно пальнуть по третьему, или кп проверит третьего... Вариантов и случайностей тьма.
Надо сыграть что бы понять, где случайность, а где перекос.

Ребят, больше, чем перекосы в игре, меня волнуют перекосы в вашем настроении.
Пожалуйста, настройтесь на позитив, и БЕРЕГИТЕ ДРУГ ДРУГА.
Потеря перса - печалька. Потеря настроения и позитивного общения персоводов - провал игры.

Боюсь, что мы не готовы завтра начать игру. Сегодня откроем регу, а там посмотрим.

Конечно, будут стрелять в мирных. А в кого же им еще стрелять?
Только один клан - три человека, остальные 17 -ВСЕ мирные для них, в том числе 3 мафа соседнего клана и ман.
Поэтому я и говорю, что они невольно встанут на сторону мирных и будут блочить и стрелять в мафов.
Кому как повезет, и кто менее будет ошибочен, - это уже другой вопрос, и стратегия каждой команды.
Соб-сно, это уже сама игра. А вот по балансу, - ты же допускаешь мысль, что мафы ошибочно, или намеренно могут в ночи вынести друг друга, дав таким образом профит мирным?))

Кроме того, слабо себе представляю. Ну отстрелят мафы - всех мирных, останутся друг с другом, где каждая команда - знает свою, значит противоположная мафы - и что??
Но самое главное, даже двум кланам ночей не хватит отстрелить всех мирных. Все таки мирных - 13 человек (из 20), поэтому даже при самом плохом раскладе 3 человека в день, на это нужно 4 дня.
А неплохо бы еще и по соперникам ударить.
Так что, как ни крути, мирные все-одно возьмут количеством, ну и, большая надежда - своими статусами, в первую очередь реанимирующем Комиссаром, и убивающим Телохранителем.))