согласна. Дети нужны, бесспорно. Но нужно понимать, что не ты рожаешь его для себя. А ты должна будешь жить для него. И не ныть потом. А ныть ты будешь, если будешь рожать и воспитывать одна. Потому что это аццки сложно. И ребенок врядли будет тебе благодарен за то, что не знает своего отца.
Я вот собаку с кошкой одна воспитываю, и то ною иногда...

Не встречала тех, кто ноет
Вообще не понимаю о чем вы...

Так а если она рожает для мужчины, для мужа... тешит его эго, тогда как? Какая она мать?
Не обязательно. Описанный случай не доказывает системного характера ситуации.

А я встречала. Вот...денег нет, ребенок капризничает, спать не дает, я устала, я хочу гулять, да тебе везет что у тебя нет детей)))...

Вот от замужних такое слышала) те, кто родил в возрасте осознанно -нет!

такая же фигня получается...опять же повод поныть.

Вывод напрашивается такой. Рожать надо не для кого-то. А для чего? Для чего вот я хочу родить? Что хочу, это точно.
Не для того, чтобы не быть одной. Тем более не для того, чтобы кому-то что-то доказать или угодить...
Я хочу произвести на свет нечто прекрасное. Лучшую часть себя. Значит ли это, что я тоже хочу родить для себя?(((Я запуталась)))


А я как раз от одиночек слышала.

Олюнь, тогда не стоит всех под одну гребенку) пусть каждый делает свой выбор) а осуждать...я бы не стала)

так я ж и в принципе по жизни никогда никого не осуждаю. Так...мнение высказываю...примеряя ситуацию на себя. А автор темы вправе принять любое мнение. Или не принять никакого.

Я лично за то чтобы дети в браке рождались,и росли в полноценном семье.

Вот что значит не разбериха в институте брака.

Вот интересно, при чем тут одна гребенка, две гребенки?
Если обстоятельства сходные, то это воленс-неволенс обобщает всех.
Например, девушка стала с юности по мужикам бегать. живя в небольшом городе. Через год на ней никто не женится. Родители не позволят приводить в семью такую девушку.
Так было всегда, так есть и так будет.
Ну хоть тресни, любому человеку будет неприятно слышать от знакомых - а я с твоей женой спал.

Это так трудно понять?
Нет. Все очевидно. Почему же тогда девчонки бегают? А потом начинают огород городить с ребенком! Валить беду на весь белый свет.
Да потому не хочется саму себя обвинять.

Мы все - НЕ разные. Мы все одинаковые и грести всех под одну гребенку самое правильное.

Вот я про Имаджи скажу.
Красивая девочка, одни глаза чего стоят, почему ты не ценишь себя, почему не видишь в себе королеву? Почему ты с кем-то там ругаешься?
Тебе достаточно глазом глянуть и весь мир у твоих ног должен быть!!!
Потому что это ты должна кого-то осчастливить, а не кто-то тебя!!!
Ты красавица! Ты продолжательница рода человеческого и тебя должны умолять подарить ребеночка!!!
Вот когда ты увидишь себя такой - тогда твой принц за тобой приедет!!!

Лизавета!!! Ты куда?
Гребенки разные...
Одни по молодости рожают от случайного мужика и им наплевать на ребёнка со всеми вытекающими...
Другие, мечтают о ребёнке и заботятся, ходят, лелеют одну свою отраду в жизни!

Все жалуются))) Это вот на мамском форуме видимо товарищи женщины некоторые не бывают. Нудеж начинается еще с момента беременности)) Потом депрессия родивших,послеродовая так называемая, жуткое явление, на самом деле), Потом у детей кризисы одного, трех и семи лет начинаются) И муж рядом раздражает, и родня не помогает, и дети надоедают... Брак- не панацея вообще ни от чего. И как страшно жить в маленьком городе, где вот так осуждают и обсуждают твою. ЛИЧНУЮЮ жизнь. Милосерднее все же надо быть, тогда и тебя люди пожалеют, а всегда найдется, за что)

Послеродовую депрессию никто не отменял)

Никому не плевать на детей, даже тем, кто отказывается от них в роддоме.
Просто девчонки не умеют проявить свои чувства, не умеют признаться родителям, много не умеют и это не их вина.
Это прямая вина взрослых, которые их окружают.
Родилась девочка, ее растить надо, как девочку, слова человеческие ей говорить, если отругать надо. Девочка должна расти в атмосфере уважения к женщине.
И если соседи слышат, что какая-то старая дура последними словами ругает свою дочку, надо не делать вид, что ничего не слышишь, а пойти и заткнуть этот грязный фонтан.
Одни соседи не промолчат, другие не промолчат, третьи и прекратит дура мамаша унижать свое дите.

Ты говоришь - другие мечтают. Понимаю.
Но мечтать надо о своей семье, о своем мужчине, а не об украденном у другой женщины. О ребенке, который родится в нормальной семье, фиктивной семье, но в семье!

Что касается ,,отрады в жизни,, - это тоже перебор.
Ребенок - это ребенок. Маленький человек, которого надо учить и растить.

Мне 32, еще не критично, но уже сильно большой возраст. По поводу того, что не нужна это правда, мне не попадалось людей кому бы я была нужна, не было таких. Мой отец, единственный мужчина кому наверное нужна, но отец это другое, это не муж. Сейчас такая ситуация что я могу попытаться попробовать родить от друга, отньшений у меня с ним нет, он сам так сказал, но не против ребенка даже за. когда я сказала если ты меня не бросишь хотела бы родить, он сказал как я могу тебя бросить когда я с тобой не встречаюсь. Вообщем срок уже рожать, никого другого у меня нет, поэтому это мой вариант возможно. Я понимаю что ждать надо долго до того времени когда мой ребенок подрастет и ей или ему будет лет 15 когда он сможет стать мне другом, а до этого я должна быть мамой, но раз другого выхода нет я согласна, я хочу быть мамой а потом другом как подрастет.

Ну и рожайте, раз не против) Только знайте всегда, что у друга то своя семья может быть, и там тоже дети, и он гораздо больше будет и к ним привязан, и вообще, для своей семьи стараться. И в общем упрекать его Вы не будете иметь никакого права. Может, лучше как- то донором обойтись? Такое бывает.)

Будет упрекать, и ребенку весь мозг вынесет вот такими разговорами:

И потом, когда ребенок вырастет и решит жить самостоятельно, такая "мама-друг" не даст ему или ей прохода и семью создать не даст, потому что ребенок для нее это средство от одиночества.

вот здесь согласна!
ребенок есть ребенок и он не может стать другом.

Розочка, если ты на форуме обращаешься за советом, значит в жизни тебе дают советы, которые тебя не устраивают.
Так давай разберемся.
Между строк твоего поста читается, что тебе нравится этот друг. Это понять можно.
Допустим, ты родила малыша от него.
Но все суть в том, что одно дело говорить о рождении ребенка, а другое дело - принести его в дом и понять, что это навсегда.
Жизнь на этом не закончиться и допустим, через год ты встретишь своего мужчину. Любящего, заботливого, сама полюбишь и вы женитесь.
Каждый день он будет смотреть на твоего малыша и думать о том, что ты любила его папу, а он не женился на тебе.
Такая мысль будет и будет отравлять ему жизнь постоянно.
Допустим, у вас появится общий малыш и ты увидишь, что его муж будет любить больше.Это опять страдания, уже для тебя.

Мужчине легче жениться на разведенной женщине с тремя детьми, нежели на той, которая не была замужем и имеет одного.
Это психологический момент и рано или поздно, такие семьи все равно разваливаются.
Случись такое, ты изменишь свое отношение к ребенку первому. Это уже страдания для него.

Ситуация - родить, не проблема. Проблема - как потом с этим жить.
Ты указала место, где живешь - Москва.
Это еще одна проблема.
Все москвичи уверены в том, что провинциалы спят и видят, как бы приехать в столицу, обвести там вокруг пальца дамочку и оттяпать у нее квартиру.
Нет. Тысячам людей, приехавшим в Москву этого не надо. Их нужда пригнала и они с радостью уехали бы к себе в провинцию.

Теперь я скажу тебе то, что не скажет никто и прошу не относить свои слова только к себе.
Люди, живущие в таких городах, как Москва, Петербург, в общении просто невыносимы.
Им совершенно ничего не важно. Они живут сами в себе и сами с собой.
Они живут только своими интересами, только своими понятиями, только тем, что касается их. На остальных, кто не входит в круг общения, они не обращают внимания и они им не интересны.

То есть, я думаю, что не сколько ты никому не нужна, сколько тебе никто не нужен и твой взгляд уперся в того, кто входит в этот круг.
Чтобы что-то изменилось в этом плане, тебе надо самой измениться.
Тебе надо просто увидеть, что на улицах много людей и каждый из них достоин общения. Что в массе своей, это хорошие люди и где-то среди них тот самый, что полюбит и оценит тебя. И позовет в загс.

Жители больших городов не привыкли интересоваться людьми. как таковыми, но привыкли свои потребности, свои планы, ставить во главу угла, не считаясь не с чем и не с кем.
Поэтому они неприятны тем, кто живет рядом и не родился в Москве.
Ты даже представить не можешь, как житель большого города может обидеть человека и даже не понять этого.
Поэтому среди них полно женщин, которые не могут выйти замуж и полно мужчин, которые не могут жениться.
В этом причина, не в чем больше.

Если ты по молодости своей сможешь это понять, у тебя изменится все.
Если не сможешь понять, то рожай ребенка от друга и приготовься всю жизнь жить с ним одна.

Нет. Вижу примеры обратного (не разваливаются).

А вот это очень правильно, я думаю. Читаю тему и не влезаю, т.к. всё же тема женская, но давно при чтении возникла такая мысль: если человек очень долго остаётся один, наверняка дело отчасти в нём самом. Нужно суметь посмотреть на себя со стороны. Какие-то сложности в характере могут мешать отношениям - неправильное отношение к окружающим, собственная лишняя независимость, завышенная самооценка или наоборот комплексы... вариантов масса, нужно понять себя и измениться.

Согласна что безнадега накрывает с такими мыслями, почему рожать ребенка это эгоизм и почему родить не трудно, некоторые вообще умирают от родов и это не эгоизм а материнский инстинкт подталкивает на то чтобы рожать, он первичен, а если ждать своего человека да своего момента, можно этот самый момент упустить, а свой человек может и не появиться никогда, вон сколько женщин одиноких и они все жалеют что не родили когда могли, так что это плохой пример ждать и упускать время.

Нет у меня вообще никогда никого не была, не девственница и слава богу, но отношений не было и никто не волочился.Не была нужна объективно ни одному мужчине, кроме моего папы.так что это не громкие слова а так и есть. Был еще один придурок в школе но я думаю у него гармоны были, гормональный фон а не симпатия, иначе бы он себя проявлял себя как человек.И доктор был один на операции, который утром мне стихи читал, именно тогда я поняла что мне нужна забота и как это классно, когда заботятся.

Никакого материнского инстинкта нет, до тех пор, пока ребенка к груди ни поднесешь.
Вот тогда он просыпается и то не у всех. Бывает так, что не просыпается.
Что касается остального, то я сегодня потратила не мало времени, чтобы что-то объяснить, но ты, я вижу не особенно читаешь то, что люди говорят.
Понимаю. Это полностью вкладывается в мою концепцию о жителе большого города.
Так вот надо не о ребенке думать, а о том, чтобы изменить свою жизнь и измениться самой.

Да черевато, конечно тот человек который меня не любит мой друг он и ребенка любить не будет, но я серьезно рассматриваю вариант родить чтобы родить пока я могу это сделать. В идеале конечно, хорошо иметь семью и мужа, чтобы все полноценно было, но не всем везет в этом.


Постараюсь додавать за двоих.


Вы знаете, я уже ничему не удивляюсь и ничто не загадываю, просто чувствую что срок стать мамой)) я это ощущаю физически, и другом мне тоже хотелось бы быть своему ребенку.


Надеюсь что да и у меня все сложится, просто я чувствую что должна родить сейчас,подстраховаться может быть, что у меня уже будет ребенок и хоть какая никакая семья а потом может и остальные члены семьи прибудут, появятся, дальше еще дети и муж. Просто если потом не появятся дети я буду жалеть что не родила сейчас. Да и к другу я отношусь хорошо, мы дружим, все в порядке.

Мои родители всю жизнь терпели друг друга, скандалили, папа прикладывал руку к маме, она его выволила, нам с братом тоже доставалось, но зато жили полной семьей и родители для нас сохраняли брак, а по сути оба были несчастны и мы кстати тоже, потому как у нас скандал был через день



У меня три кота и собака была тоже в прошлом))

да есть у меня три кота)

А донора вообще не знаешь как человека и это страшно, вдруг маньяк какой нибудь, не дай бог


Может и быть другом мама должна.


Да с чего вы взяли, дружба это не значит не давать проходу, это значит хорошие дружеские отношения.

Скажу честно, я не понимаю, как можно жить в Москве, иметь за плечами 32 года и такую проблему.

Очень интересный пост, по поводу людей согласна, у нас много таких. По поводу себя тоже, я уперлась в этого человека, потому что знаю его он мне нравится. Просто возраст уже большой, боюсь что если буду искать своего, не успею родить вообще и потом буду жалеть, а этого бы не хотелось.


Можно, старых дев дохрена в Москве

Может быть надо просто сбросить с себя скорлупу жителя мегаполиса?
Начать видеть людей вокруг себя и может быть все наладится?
Поехать в деревню, например. Оказаться с людьми глаза в глаза, понять, что можно жить иначе, не только своими интересами.
Ведь желание иметь малыша тоже из этой серии.

ох! Как я с тобой согласна.
Задача женщины не в том, что бы кровь из носа родить и так реализоваться, как мать, а сначала создать полноценную семью, с любимым человеком, а уже потом думать о детях, сначала достойного человека в мужья, потом дети, не наоборот. Конечно если ребёнок зачат, я не призываю делать аборт, есть и такие судьбы, но программировать себя на одинокое материнство не надо. Ребёнок будет счастлив в полноценной семье, где его любят оба родителя, мать и отец в равной степени важны для формирования его личности. Мне тоже хотелось бы узнать сколько вам лет, почему такая безнадёга в топике.

Что значит лишить женщину материнства? А если перефразировать и сказать, что лишить ребёнка отца - это слишком, ребёнок не игрушка. Да, рожают для своего счастья, ребёнок не просит его родить, но он непременно почувствует горечь, если никогда не узнает своего отца. Жить надо не только ради ребёнка. Потому что дети, не наша собственность, они так быстро вырастают. Наша задача подготовить их ко взрослой жизни без нас и отпустить. А яжмать, у которой нет жизни, кроме любимого чада, растит инфантильного человека, который без неё не сделает самостоятельного шага. Очень много примеров, когда женщина одиночка растит сына беспомощного, женоподобного, у мамы просто не хватает смелости растить из него мужика, она всюду стелет соломку. Именно поэтому с определённого возраста, воспитанием сына должен заниматься отец, только так и никак иначе, нет отца значит дед, нет деда, тренер, наставник и т. д.

Мы зашли в крайность конечно, но именно с такими детьми я работаю, исковерканные судьбы, тяжёлое детство, нелюбовь родителей, их аморальный образ жизни, искалечили этих детей навсегда. Какие бы им условия не создавали, они уже не приживутся среди нормальных людей, ну очень маленький процент сможет выкарабкаться из той трясины.

Rose_Garden И так я узнала, вам 32 года. Это ещё как минимум 10 лет фертильного возраста....хм....хм....странно всё это....а ваш друг от которого вы рожать собрались, часом не женат?))

Как мудро рассуждаете)



У моей хорошей знакомой сыну уже 36 лет, и она не отдаст его другой женщине,пока жива будет,а против ее слова сынок и шагу не сделает. Печально.

... не отдаст, потому что ребёнок для неё не самостоятельная личность, она воспитала его как свою собственность, пока жива будет, ни с кем делить не станет, у неё свои безоговорочные представления с кем и когда он будет счастлив, чем ему лучше заниматься и как жить.

Друг женат, Наташа.

ну что тут скажешь? Сама несчастна и всех вокруг надо за собой в эту пучину. В такой ситуации искренне жаль не родившегося малыша....

Свою голову не преставишь!

Я никогда не была ханжой или святошей, египетская сила, но мне бы в голову не пришло рожать ребенка от человека, которого я называю другом и который женат!!!
Роза, честный вопрос требует честного ответа - ты хочешь заполучить этого друга посредством рождения малыша?

Ну прежде всего скажу так, если хочешь детей то деньги должны быть и прежде чем рожать нужно подумать, а оно мне надо?

Да. К этому нужно быть морально готовой.

И материально.

Маленькому очень много всего надо.
И это надо уже никогда не закончится.

Женщина должна быть прежде всего зрелой личностью, понимать разницу между добром и злом, что бы воспитать ребёнка полноценным человеком. В приведённой ситуации девушка инфантильна, давит на жалость и манипулирует нами и своим любовником, ничего хорошего из этого не выйдет.

На счет зрелости личностной - вопрос спорный.
Но хочется понять, откуда в таком возрасте пессимизм в отношении брака?

Розочка, все дело в этом друге?

Спорить не будем. с удовольствием послушаю, почему ты считаешь, что материнство и зрелая личность спорная фраза.

Это-то понятно как раз...неудачный опыт)

В чем согласна,так это в том, что друга родить невозможно. Можно с ним только подружиться. И очень наверное сложно сочетать в себе маму и друга. Но тоже хочу попробовать. Главное , это быть такой мамой, с которой ребенок захочет дружить. А не лишаться личной свободы .

А что тут можно объяснить?
Каждый исходит из личного опыта.
Я в 18 лет вышла замуж, в 19 с половиной родила дочку и взяла на себя ответственность за крошечное человеческое существо, весом в 2700 граммов.
Была ли я на тот момент ,,зрелой личностью,,? Это вряд ли. Я была обычной молоденькой девчонкой, как миллионы таких же девчонок.
Потому с моей точки зрения и из личного опыта, я могу сказать, что для рождения малыша совсем не обязательно быть ,,зрелой личностью,,.
Что касается добра и зла, а так же разницы между ними, то опять же, чтобы понимать это, не надо быть ,,зрелой личностью,,

Личность - понятие общественно-социальное и совсем не то, как она описывается в разных законах о правах человека.
Просто, когда американские юристы ваяли свой ,,труд,, они не могли определиться с термином субъекта закона, потому пошли простым путем и использовали слово - личность.
А это не правильно не по смыслу, не по духу таких трудов.