вопрос звучит просто:

способен ли разум человека, являясь частью природы или её произведением это кому как удобней, познать своё окружение и самого себя за компанию?..
или единственный инструмент, который нам доступен, это сравнение?..
ну и всеми любимый метод тыка, благодаря которому мы и имеем существующие на сегодня знания...

а то может быть все наши потуги тщетны?..

Русик писал(а) 11.02.20 :: 17:48:30:
"Когда закроем глаза, их функция не утрачивается, но ничего не видно. Необходимо присмотреться. И что там можно увидеть с закрытыми глазами?"

всё верно... функция не утрачивается, она упрощается... но даже таким инструментом наш разум способен пользоваться и достаточно продуктивно...
но опять лишь в сравнении...

"Вся трудность ФИЗИКИ состоит в том, чтобы по явлениям движения распознать силы природы, а затем по этим силам объяснить остальные явления..."
ничего не меняется со времён классика...

Гептод писал(а) 26.02.20 :: 16:06:31:
"Придумать то можно много, но ничего кроме материи и её движения не увидим. А в материи кроме движения ни чего нет, а Вы про науку "физика". Движение материи изучает. и любая материальная форма - продукт движения. Так, что - "движение" и только, другого то нет не чего."

значит больше того, что уже придумано не получится?..
но лично я сомневаюсь и предполагаю, что наш разум случился не случайно и смысл его существования именно в сотворении нового...

ну так в этом и проблема... никто на планете не ответит на вопрос что такое разум, ну а тем более как устроен, но при этом смело рассуждают об устройстве Вселенной...
как вам это?..

иногда мои мысли материализуются, хотя может это интуиция обманывает...
хотите на себе попробовать?..

"и в каком виде я получу материю."

в реальном... обозначаете проблему и я думаю о ней и ждём результат... но только без глупостей, а то люди засмеют...

ну так разум это случайность или необходимость?..

сложный вопрос...
не под силу здешним обитателям...
кто ответит, тот познает алгоритм мысли во Вселенной и получит ключи к её существованию...

разумна ли сама природа, а мы лишь тому подтверждение?..
или мы слишком себя обожествляем и есть конструкции гораздо совершенней?..

"Науке пока не удалось обнаружить в природе НИ ОДНОГО проявления субъектности, которое бы превышало достижения экспериментально наблюдаемых государств.

Это не значит, что где-то "за гранью реальности" не может существовать "всемогущий субъект", способный воплощать в реальность произвольные намерения КОСМИЧЕСКИХ масштабов. Дело лишь в том, что если такой субъект и существует где-то, то за всё время научных наблюдений НИГДЕ в природе не было обнаружено ни малейших признаков его существования."

это наводит на мысль, а не являемся ли мы со своим разумом той конструкцией которая возникла случайно, то бишь не по плану или наоборот запланировано которая предназначена для построения именно такой совершенной разумной конструкции?..
и основы разума заложены в природе уже на стадии её зарождения?.. и если это так, то перед нами открываются безграничные возможности...
необходимо только определиться со смыслом всего происходящего...
есть себе подобных и убивать несогласных, это не то для чего этот мир существует...

предметом изучения физики является окружающий нас мир существующий на движении не только наблюдаемой вокруг, но и предполагаемой у нас в мозгах, что мы называем сознанием или посерьёзней разумом...
а физичен весь мир разумеется и вся Вселенная...

точнее и не скажешь...



Meta Физик писал(а) 27.01.23 :: 10:46:12:
"не физический носитель" это ты про что?

объясняю на пальцах: берём выключатель с двумя независимыми положениями и это является физикой или основой разума... находиться он может естественно в одном из положений запоминая подаренный ему смысл... но это физика, а сам процесс влияния на изменение выключателя является уже нефизическим или точнее свободным от физического состояния процессом и вот уже его можно обозначить нефизическим носителем разума...

предположим что в недалёком будущем количество населения и возможности планеты станут несовместимыми и с этого момента перед нами вопрос о переносе разума в не физический носитель станет жестокой необходимостью...

но позволят ли тогда наши способности решить задачу о сохранении цивилизации как физической необходимости существования Вселенной?..

представьте ситуацию: вам предложили бессмертие или по научному неограниченное существование... но не просто так, а в обмен на небольшую услугу...
на какую?.. спросите вы... всё просто - от вас требуется назвать или придумать смысл существования Вселенной...
вот я и думаю соглашаться или отказаться... что посоветуете?..
я думаю отказаться и вот по какой причине - я за всю свою сознательную жизнь ни разу не встретил человека способного что либо придумать... и это не моя вина...

скажете что мужик сбрендил и ошибётесь... наше сознание так устроено, что оно великолепно комбинирует готовой информацией получая при этом разные образы, но не являющимися чем то новым...

это как колода карт которую можно тасовать и получать каждый раз новые расклады и при этом если исключить запоминание, то этот процесс будет бесконечен... но в рамках колоды карт разумеется конечность которой мы не способны заметить поскольку находимся внутри этой структуры и являемся её частью...

всё нам говорит об одном, что необходимо менять логику нашего сознания...

но я не уверен, а скорее наоборот, что здесь присутствующие на это способны...

печально, но факт...

и как назвать сея сборище интеллектуалов?..

Опять вы мозги делаете не по месту.
Объясняю на пальцах: грош цена и вашим и любым другим открытиям и обретениям, если это не способствует самому важному/главному, и не делает самого человека лучше
Ваши же /притом довольно спорные/ открытия, соорудили из вас смотрящего на всех сверху подлинного эгоиста. Вот и весь их удельный вес.

P.S. а еще раз позволите себе подобные/негативные высказывания в адрес местных обитателей, и я разнесу ваш мозг со всей его самодовольной и самовлюбленной псевдофилософией на атомы.
P.P.S. рекомендую сайт "философский штурм" там вы будете как рыбы в воде и в своей стихии.

Уважаемый
Унтэ ! Я хочу с вами поговорить. Сделаю я это намеренно здесь, на глазах у автора темы ибо его это напрямую касается, и пусть знает, что я его не боюсь и он для меня не авторитет.

Вы же видите что происходит.
Автора темы где-то очень сильно-сильно дрюкают. Возможно даже на том же "ФШ".
Он, не обладая силой и авторитетом там , несёт это всё сюда. Он отвечает оппонентам, которых на этом форуме нет. Он с "ними" тут спорит, что-то доказывает, побеждает их , доминирует над ними и ... успокаивается. Тут он король, царь и бох. Ему никто из них не возражает.
Автор svp58 морально удовлетворяется, "подживляется" от своей игры, восстанавливается. Это помогает ему уснуть и выспаться. Утром всё по кругу.

А мы с вами ему не нужны.
Мы не просто не нужны, мы не желанны , мы в зоне его личной комнаты, как он сам признал, а это вызывает у него ко всем нам отвращение , неприязнь и даже ненависть с агрессией.
Тот яд, который он накопил за день на другом форуме, он выплёскивает на нас.
Форум он использует сугубо как свой личный блокнот.

Посмотрите внимательно на его подпись если не Я, то кто?.
Человек принял вызов вселенной сам-на-сам. Это вызов боху. Это новый непризнанный диктатор, для которого мы блохи.

Не питайте иллюзий. Вы не получите тут нормального диалога.

Да я с подобными элементами диалога как-то и не ищу. Бессмысленно.
И мне по барабану, где его там дрючат и как, на обиженных как известно..
А все что мне требуется, чтобы он перестал выражаться в адрес всех других, кто здесь, как глупых и недалеких, где он один лишь якобы фишку сечет.

Как без этого, так пожалуйста, хоть трехтомник пусть здесь тихо сам с собою пишет.
А так, один раз культурно предупрежу, второй раз сравнительно, а в случае продолжения тактично так вынесу мозги, что то что проделывают с ним где-то там, покажется детским лепетом.

Зачем мне это? Не много конечно, но здесь есть люди которые мне нравятся и которых я уважаю, а тех кто мне нравится, трогать нельзя.

А вот на счет этого вы зря. Это довольно глубокая мысль и при правильном подходе подразумевает незаурядную смелость и огромную ответственность.
Так действуют и думают те люди, которые и вправду меняют этот мир, но, с таким уровнем развития внутреннего мира как у автора, он ее просто скорее всего у кого-то стырил.

Благодарю, Унтэ .
Доброй вам ночи!

И вам, того же)

И пока ты не ляпнул чего-то там заумное, предупрежу, сегодня уже не охота.
Завтра малыш/коли ляпнешь/, будет тебе счастье. Жди.

придумали бота и заложили в Него Библию
ну и возомнила себя нейросеть богом*

и вот в каждом посте-вы все ничто а я то бог*

бедный разум человечий, кто им тока не крутит

а поймет что манипуляция. тока тот. кто сам Библию читает

это вы о себе?..

А Вы хоть пытались сами изучить тему и найти ответы на эти вопросы?

ему не нужно, тк этот десяток тем на развлекательном форуме для любования собой любимым
и псевдонаучноого хайпа
куда ж без хайпа?

а я чем по вашему занимаюсь?..

Товарищ, поуважительней относитесь к сверхразуму точек нет!

откуда вы всё знаете то?..


а я и есть именно он...

Столько клонов на точках, немудрено и запутаться((

а вы задайте вопрос посерьёзней и посмотрим на мой ответ... ну если сможете конечно...

Ждём, когда Валерий Иванович ответит Валерию Петровичу. Это будет эпичная битва сверхразумов, конечно.

Я б поставила на дедушку валераса 10 монет
мне кажется он уделает этого svp58

а не боитесь что Валерий Петрович Ставский ответит вам?.. ему ведь стоит только подумать в вашу сторону и могут случиться чудеса...


а если они договорятся и прокатят вас всех?.. ну до ближайшей станции разумеется...

Конечно, никто. Уже никто, увы. Вы же только что стёрли в пыль нейробиологию, нейрофизиологию и ряд смежных академических дисциплин.

ну вы рассуждаете о прикладной науке...

а мир устроен иначе...

вот я и предлагаю прикоснуться к истине а вы тупите не иначе как из за лени...

берите любую мою тему, лопату пошире и давайте копать...

это было б здорово, что бы вы сели вдвоем на деревянную лошадку и катились, но не с нашим счастьем

тем паче результаты реальны...

Дормидонт Васильевич Тупотилов, эсквайр, не боятся.

и как бы вы догадались если без вас?..


ну тогда ждите о событиях может случайных а может нет... ну к примеру клава загнётся или ещё что...

Я буду копать, если вы не против , svp58 ))

Здравствуйте, автор!

Для начала прошу уточнить информацию : Валерий Петрович Ставский - это вы?
Просто тут речь уже пошла о двух Валериях и мне бы хотелось внести для себя ясность: кто тут Валерий Иванович, а кто тут Валерий Петрович?

Есть первое добротное зёрнышко. Как я поняла, вы-таки допускаете мысль, что эти два Валерия могут прийти к разумному результату.
Дадут они пендаля )) всем остальным или нет, я пока не рассматриваю.
Мне лично на руку ваш будущий совместный умственный "проект")).
Я не собираюсь тут играться в аттракционы и делать на кого-то ставки.
Меня честно устроит ваша ( двух Валериев) подготовка к путешествию. Тем более вам уже 64. Не за горами у вас финишный рубеж. Я так понимаю, что и другой Валерий тоже будет человек в возрасте. Ну и мне тоже, думаю, много не оставят.

Итак, у вас есть желание жить для начала 500 лет. (это я взяла из другой вашей темы).
Вы готовы трудиться , рвать шаблоны, спорить с системой и с бохом. Это похвально.
Я лично тоже не прочь дать пинка господу и всем этим архонтам, аннунакам, серым за то, что они сделали с нами, с нашими животными, реками и деревцами.
Меня не устраивает их вселенская петля Мёбиуса, в которой Коны мироздания включают в себя издевательство над слабыми, их порабощение, геноцид, опыты и эксперименты.

Поэтому если вы, svp58 , разнесёте их в пух и в прах я совсем ничего не буду иметь против.

Ваша подпись если не Я, то кто?.. очень кричащая. Она требует от человека, взявшего её как некий щит, 100% ответственности за себя и за тех людей, чьи умственные способности направлены на изучение более лёгких дисциплин, но которые тоже едут в этом поезде, а так же за всех птиц и животных.
----------------------------------

Теперь о самой яме и лопате.
Яма, которую выкопали за столько лет и даже веков ваши братья по разуму, оказалась столь глубока, что многие из неё так и не вылезли на поверхность. Человечеству эта яма знаний всё равно не помогла. Мы так же убиваем и жрём животных ( а многие и человеков) , так же воюем, так же болеем и быстро умираем. Наши деревья все в язвах и в других болезнях.
Все "сокровища", которые возможно и попадались в этой яме знаний, доставались не простому люду, а избранным. Но как мы видим сегодня, это всё равно не дало глобального продвижения . Разве что сам "поезд" стал в более дорогой обшивке и едет ну-ууу чуть быстрее, но моря по-прежнему загажены, деревья больны, клещи, блохи, комары, дроздофилы, пираньи , плющи и другие гады-паразиты не покинули нашу (?) Землю, палящее солнце всё равно капризно.
Поэтому копать в глубь я не вижу смысла.

А вот сам "поезд" меня интересует ))).
Вы напрашиваетесь в машинисты этого поезда. Даже вон пригрозили вежливому, учтивому и ничем ( заметьте) не обидевшему вас Дорик Тупотилов. Вы же снова дали понять человеку, что он туп


Вы продолжаете обижать людей.

Я не знаю на какой площадке вас забанили ( только так я могу объяснить всё то, что здесь происходит). Вас забанили, вы просматриваете ту площадку, нервничаете, а потом отвечаете им тут, в надежде, что они вас прочитают и снова ответят вам там.
Это самое разумное объяснение, которое я ещё могу вам подарить для вашего оправдания.
Иначе, я думаю, тут уже диагноз.

Теперь подытожим.
Мы в поезде. Вы рвётесь в машинисты. В кабине машиниста вы никого другого кроме себя не видите.
Вам всё равно, что с "пассажирами", которые, по иронии судьбы или по карме воплощений, тоже едут с вами в этом поезде.
Их мысли, желания, стремления, мольбы или даже идентичная борьба вас не интересуют.
Вот это мы имеем по факту на сегодняшний момент.

Буду ждать другого Валерия )). Всё равно пока делать нечего.
Разве что кофейку всем предложу, ибо я расчитываю какое-то время быть здесь, расчитываю на разумный, развёрнутый диалог, на коллективное движение и объединение наших векторов-потоков, ради спасительной миссии и выхода из этой злобной лунной матрицы.



А не оправдаете моих ожиданий, - посажу вас с вашими котами и кошками в самый задний вагон на самые последние места у туалета.
Мы сами тогда поведём поезд, и мне будет пофиг, если сзади нас будут незаметно подталкивать те же инопланетяне ))), забавляясь с нами )))) и смотреть как мы , глупенькие и наивные, радуемся тому, что всё-таки стартанули и набираем скорость.
Пусть у нас будет девиз если не МЫ, то кто?.., но мы останемся людьми.
Вы же будете сидеть на задних местах до тех пор, пока не научитесь вежливости, манерам общения и другим человеческим красотам.

Благодарю за внимание.

я действительно Ставский и ожидания ваши не оправдаю по простой причине, что вы уже не оправдали моих...

Тогда я больше никогда с вами не поздороваюсь и буду относиться к вам как к мелкому пакостнику, выводящему из строя чужие клавиатуры.
А пафосу-то было.... пафосу... гонора..., апломба.... - фу

какие страсти

данный типочек выводит из строя клавиатуру противника полтергейстом?
а если клавиатура виртуальная, то что тогда?

ой я сейчас заплачу...


это вы ей?..

подала платочек
можно личный вопрос?

естественно...

тогда два

1. сколько у вас кошек?
2. чем вы их кормите?

12...

сухой Китекет и Вискас...

спасибо за ответы

одну привереду приходится Purina One...
и плюс мягким...

это хороший корм, да

ну как сказать, перепробовали всё и лишь этот подошёл...

А фотки котиков будут?)

у кошки были проблемы с жкт?
Вискас, Китекет это корма эконом класса, Путина Ван - переходной между эконом и премиум

а вам зачем?..

да на выходе...

Просто так

Да, покажите нам фоточке
12 котов! Вау
Я даже не буду спрашивать, зачем вам они

они все разные или все одной масти?

тема вроде не про это и плюс требуется не мало времени на сея процесс...



все разные... судьба подбрасывала и не смог оставить умирать...

Росинка
отличный юмор у вас, так много написали, но читать одно удовольствие!





может svp58 заплатить хотел

покажу главную привереду Сару Мейн-куна...

помогает работать, ну и познавать Мир заодно...

Классная Сара)
А что это Вы там мастерите?

Да нет, милая Sunshine .

Так кричала моя Душа и плакало моё очередное разочарование ((

Кошачий "бох "-машинист чуть не завёз всех нас в логово Змия-искусителя. А как красочно он вырисовывал всем нам тут райские сады! ...

Солнце Sunshine , мне нужно сесть на свой поезд. Только вот он никак не подаётся к перрону ((

Но рада, что вы улыбались )))