Тема посвящена россиянам, подвергающимся судебному преследованию за антивоенную позицию.
Allegra
3.10.2023 - 19:12
"Совесть со мной пожизненно". Рассказываем о деле художницы Саши Скочиленко – ее судят в Петербурге за "антивоенные ценники"
Петербургская художница и музыкантка Александра Скочиленко уже девять месяцев находится в СИЗО. Она попала туда после замены ценников в супермаркете на антивоенные листовки. В декабре 2022-го Сашу начали судить, очередное заседание проходит в среду, 15 февраля. Саша Скочиленко была задержана 11 апреля в Санкт-Петербурге. На одном из ее антивоенных ценников в супермаркете "Перекресток" была информация об обстреле художественной школы в Мариуполе. По доносу посетительницы магазина на художницу завели уголовное дело по статье 207.3 УК РФ. В середине апреля Саше ужесточили обвинение: сначала ей вменяли первую часть статьи 207.3. УК (штраф до полутора миллионов рублей либо лишение свободы до трех лет), позже предъявили уже вторую часть, пункт "д", – добавились мотивы "политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды". По этому пункту предусматривается наказание до 10 лет колонии.
13 апреля Скочиленко отправили в СИЗО до 31 мая, несмотря на ходатайство защиты о более мягкой мере пресечения – действия художницы носили ненасильственный характер, у нее были личные поручительства и документы на квартиру, где она могла бы находиться под домашним арестом. Суд проигнорировал эти обстоятельства, посчитав, что раз родственники и некоторые друзья девушки находятся за границей, то и сама Саша может сбежать. С тех пор суд постоянно продлевает арест.
Проигнорировал суд и состояние здоровья художницы: помимо ментальных проблем, Саша страдает от целиакии – генетической непереносимости глютена. Кроме того, Скочиленко в изоляторе стали беспокоить проблемы с сердцем, которые последний раз давали о себе знать в подростковом возрасте. Долгое время она не получала должного лечения.
В июне 2022-го Международная правозащитная организация Amnesty International признала Скочиленко узницей совести и потребовала ее немедленного освобождения. "Ее уголовное преследование должно быть прекращено, а репрессивная статья 207.3 Уголовного кодекса – отменена", – говорится в заявлении организации.
В настоящее время Сашино дело рассматривается в суде.
Allegra
3.10.2023 - 19:20
Суд в ХМАО не стал штрафовать преподавательницу, задержанную по делу о «дискредитации» армии из‑за расклейки антивоенных листовок в сельской школе
Кондинский районный суд ХМАО не стал штрафовать педагога Алену Ишимцеву по статье о «дискредитации» армии (часть 1 статьи 20.3.3 КоАП). Информация об этом следует из карточки дела на сайте суда, внимание на нее обратила «Медиазона». Суд вернул дело полицейским для устранения нарушений, в дальнейшем силовики не предоставили исправленные материалы в установленный законом срок. О задержании Ишимцевой стало известно 15 сентября. Как писал телеграм-канал «Осторожно, новости», ночью 12 сентября около школы в поселке Кондинское неизвестные расклеили антивоенные листовки с украинскими флагами. Утром об этом узнало руководство учебного заведения, которое вызвало полицию. Позднее Ишимцеву задержали.
ОбмОрОк
3.10.2023 - 19:23
всо равно не могу понять этих выдвиженцев
зачем эти протесты выплески вопели зачем
если наняли понятно бабло а если нет то и смысла нет
кто что понимат в глобальном в драчках мировых властителей денег государств и политик политик
кто чего заказывал чьими руками
кто может это понимать
так что протесты наивны как минимум
значит тока пропаганда ино
Allegra
3.10.2023 - 19:24
Жителю курганского села назначили 1,5 года принудительных работ по делу о «дискредитации» армии и военных «фейках»
Целинный районный суд Курганской области назначил 33-летнему Алексею Филюгину один год и шесть месяцев принудительных работ по уголовному делу о «дискредитации» армии и военных «фейках», об этом сообщается на сайте регионального управления СК. Приговор Филюгину вынес 28 сентября. Суд решил, что 20% зарплаты сельчанина во время принудительных работ будут удерживаться в пользу государства. Жителя села Усть-Уйское признали виновным в том, что он с марта по апрель 2023 года «неоднократно размещал на своей странице в социальной сети ложную информацию о военных действиях», а также сведения, которые «дискредитируют» армию (часть 1 статьи 207.3 УК и часть 1 статьи 280.3 УК). Обвинение Филюгину предъявили 7 июля, тогда же его отправили в СИЗО, сообщалось на сайте СК. В постановлении о назначении меры пресечения, как обратил внимание правозащитный центр «Сова», арест обосновывался тем, что Филюгина родился в Казахстане, где у него есть родственники, проживает на приграничной территории и, «согласно оперативной информации, высказывал намерения скрыться в Республике Казахстан». В июне Целинный районный суд оштрафовал Филюгина на 35 тысяч рублей по административному протоколу о «дискредитации» армии (часть 1 статьи 20.3.3 КоАП) из-за пяти постов и комментария во «ВКонтакте», два из которых были написаны с его собственной страницы, а еще четыре — пользователем по имени Алексей Яковлев. Речь в том числе шла о видеозаписи под названием «Путин Гитлер» и изображении с надписью «Россия так гордилась фразой "наши деды воевали…" Вы представляете, если бы нашим детям в 1945 сказали, что русские будут бомбить Украину, белорусы им подавать снаряды, а немцы будут помогать украинцам защищаться в этой войне!». Также в материалах суда упоминается картинка, на которой мужчина протягивает указательный палец вперед со словами «А ты готов умереть за диктатора? Я начал войну, умирать будешь ты!» и пост «В Киевской области найдены тела 1288 убитых мирных жителей, большинство из них было застрелено — глава областной полиции Андрей Небитов. Россияне, запомните — ваше молчание и есть оправдание преступлений вашей мародерской армии. Эти преступления ни кто не забудет».
Allegra
3.10.2023 - 20:03
В декабре 2022 года российский политик Илья Яшин был приговорён к 8,5 годам по делу о "военных фейках" за стрим о Буче.
Гардемарин
3.10.2023 - 23:13
Цитата(Allegra @ 3.10.2023 - 20:03)
В декабре 2022 года российский политик Илья Яшин был приговорён к 8,5 годам по делу о "военных фейках" за стрим о Буче.
Тебя, вражина России, тоже это ждёт!
Anarhist
4.10.2023 - 0:16
Цитата(Allegra @ 3.10.2023 - 19:02)
Тема посвящена россиянам, подвергающимся судебному преследованию за антивоенную позицию.
А Ваша тема подразумевает только публикацию историй таких poccиян, или уместно поговорить о самой целесообразности выражения позиции по данному вопросу для разных категорий граждан и о том, как повлияли действия этих людей на них самих и как на ситуацию, в отношении которой они выразили свою позицию?
Cortes
4.10.2023 - 0:19
Тема посвящена россиянам, которые не побоялись выразить свою позицию, находясь в рф
Anarhist
4.10.2023 - 0:45
Цитата(Cortes @ 4.10.2023 - 0:19)
Тема посвящена россиянам, которые не побоялись выразить свою позицию, находясь в рф
Вот если человек ради привлечения внимания к своей позиции, например, обливает себя бензином и поджигает, как полагаешь, это поступок "достойный уважения" или такой поступок свидетельствует, что у него не всё в порядке с головой?
Cortes
4.10.2023 - 1:19
Оппозиционеры за рубежом говорят, что это их выбор, ну кто то легко изгоняемый, кто то не хочет облегчать жизнь власти и тратит свою жизнь в этой борьбе, такие люди были всегда, то что они тебе не понятны, не означает, что они ущербные
Они идеалисты
Святые были всегда
Все люди разные, все по разному мыслят, ты под единый знаменатель не приведешь никогда, да ты сам понимаешь, развлекаешься )
Мне интересно мнение форумчан о Навальном
Anarhist
4.10.2023 - 1:44
Я и не говорил, что они ущербные. Рассмотри целесообразность таких действий с позиции результата. Для чего люди выражают свою позицию? Какую задачу они этим намереваются решить? Остановить вoйнy? Замена ценников в магазине, расклейка листовок и сообщения в соц. сетях её не остановят. Помочь пострадавшим людям? Так от подобных действий никому никакой помощи. Вместо действий, направленных на то, чтобы бессмысленно слить свою жизнь, эти люди могли бы попытаться реально помочь хотя бы 1 человеку, пострадавшему от произошедших событий. Все эти выражения позиций и т. п. не стоят даже 1 действия, прямым следствием которого стало реальное изменение ситуации в лучшую сторону хотя бы для 1 человека. То есть, люди сознательно совершают действия, не приводящие ни к какому реальному результату и не приносящие никакой пользы, но при этом имеющие серьёзные негативные последствия для самих этих людей. Это, конечно, их дело. Но странно, что люди, добровольно идущие на страдания ради ничего у многих вызывают чаще сочувствие, чем недоумение.
Цитата(Cortes @ 4.10.2023 - 1:19)
Все люди разные, все по разному мыслят, ты под единый знаменатель не приведешь никогда
Мыслить можно как угодно, но результат - всему судья.
Cortes
4.10.2023 - 1:52
Результат зависит от свободы общества, если нет результата, это степень подавления общества превзошла ожидания. Человек, идущий на протест, неверно оценил давление тоталитарного государства, он не хотел погибнуть, он просчитался. Но его просчет должен быть ориентиром для остальных для оценки ситуации и состояния свобод в стране
Anarhist
4.10.2023 - 2:02
Цитата(Cortes @ 4.10.2023 - 1:52)
Человек, идущий на протест, неверно оценил давление тоталитарного государства, он не хотел погибнуть, он просчитался.
А что он хотел? Вот при идеальных условиях, что должно было измениться в результате того, что человек пошёл на пpoтecт?
Айя-Софи
4.10.2023 - 5:14
Цитата(Allegra @ 3.10.2023 - 19:02)
Тема посвящена россиянам, подвергающимся судебному преследованию за антивоенную позицию.
Автор скромно умолчала, что антивоенная позиция означает ПРИНЯТИЕ НАЦИЗМА И ФАШИЗМА....
Аллегра, ты за ФАШИЗМ И НАЦИЗМ? Ты читала книжку о Херое Бандере и его изуверствах самолично? Уверяю тебя, он страшнее Деда Мороза....))),
Именно, основываясь на таком, перевернутом понятии и недалекости западного общества, оправданием которого может служить только неинформированность о ПРАВДЕ,, о том, что на самом деле прлисходит на Украине, западенцы сегодня бравируют извращенной ими историей....
Цитата(Cortes @ 4.10.2023 - 1:52)
Результат зависит от свободы общества, если нет результата, это степень подавления общества превзошла ожидания. Человек, идущий на протест, неверно оценил давление тоталитарного государства, он не хотел погибнуть, он просчитался. Но его просчет должен быть ориентиром для остальных для оценки ситуации и состояния свобод в стране
Дура ты, стоеросовая.... ,, свободы,, ваши западенские, довели до того, что НАРКОТА, ИЗВРАТ И НАЦИЗМ-Спокойно шествует по улицам Украины....
Anarhist
4.10.2023 - 9:34
Только редкого ума человек способен, находясь за тысячи километров, видеть ситуацию в другой стране лучше, чем люди, на территории той страны постоянно проживающие. Эта удивительная способность свидетельствует о превосходном образовании, выдающихся интеллектуальных качествах и глубоком понимании сути происходящих процессов. Находиться с человеком таких масштабов на одном форуме и иметь удивительную возможность с ним общаться - большая удача.
Za сахар!
4.10.2023 - 10:26
Цитата(Anarhist @ 4.10.2023 - 9:34)
Только редкого ума человек способен, находясь за тысячи километров, видеть ситуацию в другой стране лучше, чем люди, на территории той страны постоянно проживающие. Эта удивительная способность свидетельствует о превосходном образовании, выдающихся интеллектуальных качествах и глубоком понимании сути происходящих процессов. Находиться с человеком таких масштабов на одном форуме и иметь удивительную возможность с ним общаться - большая удача.
Это Вы про местных российско-форумных патриотов, рассказывающих ежедневно, что на Украине творится?
Allegra
4.10.2023 - 11:32
Что мы выяснили на этой неделе: - говорить о преступности в России значит говорить гадости о России; - особенно если преступления совершаются участниками боевых действий в Украине - России и россиянам вредно такое обсуждение; - но если россияне выступают против войны, говорить можно только об их преступлениях.
Anarhist
4.10.2023 - 11:39
Цитата(ОбмОрОк @ 4.10.2023 - 11:23)
и они все будут осуждены и приговорены не все человечьими судами но Божьими все до единого
Вас радует эта мысль?
Любопытная
4.10.2023 - 12:25
Цитата(Allegra @ 4.10.2023 - 11:32)
Что мы выяснили на этой неделе: - говорить о преступности в России значит говорить гадости о России; - особенно если преступления совершаются участниками боевых действий в Украине - России и россиянам вредно такое обсуждение; - но если россияне выступают против войны, говорить можно только об их преступлениях.
странные выводы...как и темы....
Андрий
4.10.2023 - 12:29
.. А мы за всё хорошее Против всей х.. эээ.. фуйни!! ( с)) Шнур. Мат. Патриотическая
Allegra
4.10.2023 - 13:11
Цитата(Любопытная @ 4.10.2023 - 12:25)
странные выводы...как и темы....
Выводы правомерные, темы обнадёживающие: в России есть люди, готовые выступать против войны, несмотря на репрессивные законы
Секлетея Абрамовна
4.10.2023 - 13:29
Цитата(Allegra @ 4.10.2023 - 11:32)
Что мы выяснили на этой неделе: - говорить о преступности в России значит говорить гадости о России; - особенно если преступления совершаются участниками боевых действий в Украине - России и россиянам вредно такое обсуждение; - но если россияне выступают против войны, говорить можно только об их преступлениях.
А зачем говорить о преступности в России, сидя в другой стране?
Преступник должен сидеть в тюрьме. У нас на форуме вроде бы полицейских , работников СК и карающих органов нет. Остальные что могут с преступностью делать? Или ты нас на акции и митинги призываешь пойти? Нет, вот приезжай в страну гражданкой которой являешься, и иди митингуй и т .д.
Андрий
4.10.2023 - 13:34
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 4.10.2023 - 13:29)
Нет, вот приезжай в страну гражданской которой являешься, и иди митингуй и т .д.
Она ж вроде бульбашка в изгнании.. Чо до России докопалась- поди знай!!) Плотют наверное за это.. 25 центов с поста.. Не густо.. Но!!
Лола Лоу
4.10.2023 - 13:41
Цитата(Allegra @ 4.10.2023 - 12:11)
Выводы правомерные, темы обнадёживающие: в России есть люди, готовые выступать против войны, несмотря на репрессивные законы
их очень мало как мы видим из форума по российским пользователям (а это срез российского общества) это или оголтелые пропутинские фанаты или адепты секты "моя хата с краю" или те, кто не боится говорить против войны(их можно пересчитать по пальцам)
остальные пользователи с "нет войне" проживают за рубежом рф
Цитата(Андрий @ 4.10.2023 - 12:34)
Она ж вроде бульбашка в изгнании.. Чо до России докопалась- поди знай!!) Плотют наверное за это.. 25 центов с поста.. Не густо.. Но!!
смирись уже с тем, что запутинцы это не вся россия
Кстати и у Апостола один паспорт из всех был рф, припоминаю, но это не мешало сервильному стаду нападать на его позицию по отношению к рашке
Cortes
4.10.2023 - 13:53
Цитата(Андрий @ 4.10.2023 - 13:34)
Она ж вроде бульбашка в изгнании.. Чо до России докопалась- поди знай!!) Плотют наверное за это.. 25 центов с поста.. Не густо.. Но!!
Власти рф поддерживают режим Лукашенко, если ты не знал
Allegra
4.10.2023 - 13:59
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 4.10.2023 - 13:29)
А зачем говорить о преступности в России, сидя в другой стране?
Преступник должен сидеть в тюрьме. У нас на форуме вроде бы полицейских , работников СК и карающих органов нет. Остальные что могут с преступностью делать? Или ты нас на акции и митинги призываешь пойти? Нет, вот приезжай в страну гражданкой которой являешься, и иди митингуй и т .д.
А зачем вообще говорить о чем угодно - сидя, лёжа, стоя в другой стране? Об индийской космической программе, о лауреатах премии Нобеля в области медицины, о туберкулезе в Африке, о фемициде в Афганистане, о вторжении в Украину? Может быть, потому что это затрагивает, интересует, вовлекает? Я буду беспокоиться о России и моих близких, живущих в ней, где бы ни находилась - мне никогда не будет все равно. К тому же положение дел внутри России неизбежно сказывается на всем остальном мире. Если я захочу призывать идти на выборы и голосовать против Путина - даже с Луны - особое разрешение мне для этого не потребуется. Здесь кто-то решил указывать мне, на что обращать внимание и чем делиться?
Цитата(Cortes @ 4.10.2023 - 13:53)
Власти рф поддерживают режим Лукашенко, если ты не знал
Не просто поддерживают - спонсируют этот режим, разрушая прекрасную страну.
Jokerman
4.10.2023 - 14:11
Цитата(Лола Лоу @ 4.10.2023 - 13:41)
их очень мало
Их не мало. Но они все молчат. И тех, кто молчит - большинство. Большинство россиян против войны. Но они запуганы, и будут молчать. Страх сильнее проявления своей жизненной позиции, осуждаемой властью. Страх вообще, самое сильное чувство. Сначала человек должен побороть страх, чтобы сделать следующий шаг. Но это удаётся единицам. И этим пользуются власти.
Allegra
4.10.2023 - 14:14
Цитата(Лола Лоу @ 4.10.2023 - 13:41)
их очень мало как мы видим из форума по российским пользователям (а это срез российского общества) это или оголтелые пропутинские фанаты или адепты секты "моя хата с краю" или те, кто не боится говорить против войны(их можно пересчитать по пальцам)
остальные пользователи с "нет войне" проживают за рубежом
Глобальные изменения всегда начинаются с небольшого количества людей, выступающих против происходящего. И проживающие за границей граждане России, и те, кто гражданами России быть перестал - на всех нас лежит коллективная ответственность. Тем, кто живет в России, сложнее высказываться против, но это не значит, что их мало. Просто поклонники режима всегда громче - их ничто не сдерживает
«Хата с краю» тоже бывает разная: кто-то, как льдинка, дни напролёт лайкает самые гнусные оскорбления сторонников вторжения - а кто-то делает все, что может, чтобы изменить ситуацию, но не рассказывает здесь об этом.
Цитата(Jokerman @ 4.10.2023 - 14:11)
Их не мало. Но они все молчат. И тех, кто молчит - большинство. Большинство россиян против войны. Но они запуганы, и будут молчать. Страх сильнее проявления сочувствия. Страх вообще, самое сильное чувство. Сначала человек должен побороть страх, чтобы сделать следующий шаг. Но это удаётся единицам. И этим пользуются власти.
Даже не страх - выученная беспомощность. «Я ничего не смогу изменить», - автократия воспитала пассивность, это ее опора. Люди не должны знать, как много они могут изменить.
Лола Лоу
4.10.2023 - 14:16
вы правы, Джокерман и Аллегра, дорогу осилит идущий, главное не лежать у этой тропы с рюмкой ликера в руке и не ставить идущим по ней подножки
Allegra
4.10.2023 - 14:20
Цитата(Лола Лоу @ 4.10.2023 - 14:16)
вы правы, Джокерман и Аллегра, дорогу осилит идущий, главное не лежать у этой тропы с рюмкой ликера в руке и не ставить идущим по ней подножки
Я восхищаюсь тобой. Не думаю, что я смогла бы проявлять столько уважения в адрес граждан страны, разрушающей мою Родину.
Лола Лоу
4.10.2023 - 14:23
Цитата(Allegra @ 4.10.2023 - 13:20)
Я восхищаюсь тобой. Не думаю, что я смогла бы проявлять столько уважения в адрес граждан страны, разрушающей мою Родину.
Моя страна никуда не денется от соседства с твоей географически, пуйло в итоге будет осужден, заклеймен и придан позору и анафеме, можно выбирать союзников, а соседей не выбирают, их дает б-г, вот и приходится работать с тем, что дала история с географией
Jokerman
4.10.2023 - 14:23
Цитата(Allegra @ 4.10.2023 - 14:14)
Глобальные изменения всегда начинаются с небольшого количества людей, выступающих против происходящего.
Справедливости ради стоит заметить, что на выступлениях небольшого количества людей против происходящего всё и заканчивается. Проявлений недовольства тысячи случаев во всем мире, но удается добиться своих целей очень немногим редким счастливчикам. И тем не менее, бороться нужно. Бороться нужно всегда. Иначе человечество превратится в кастрюлю с кашей.
Cortes
4.10.2023 - 14:23
Цитата(Allegra @ 4.10.2023 - 14:14)
Глобальные изменения всегда начинаются с небольшого количества людей, выступающих против происходящего. И проживающие за границей граждане России, и те, кто гражданами России быть перестал - на всех нас лежит коллективная ответственность. Тем, кто живет в России, сложнее высказываться против, но это не значит, что их мало. Просто поклонники режима всегда громче - их ничто не сдерживает
«Хата с краю» тоже бывает разная: кто-то, как льдинка, дни напролёт лайкает самые гнусные оскорбления сторонников вторжения - а кто-то делает все, что может, чтобы изменить ситуацию, но не рассказывает здесь об этом.
Даже не страх - выученная беспомощность. «Я ничего не смогу изменить», - автократия воспитала пассивность, это ее опора. Люди не должны знать, как много они могут изменить.
Я послушала мнения разных россиян, ситуация плачевна, создана такая репрессивная машина, что любое сопротивление безоружных людей будет жестоко подавлено не считаясь с жертвами. Как сказал Яковенко - единственной оппозицией власти рф в данный момент являются ВСУ.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
4.10.2023 - 14:24
Цитата(Anarhist @ 4.10.2023 - 9:34)
Только редкого ума человек способен, находясь за тысячи километров, видеть ситуацию в другой стране лучше, чем люди, на территории той страны постоянно проживающие. Эта удивительная способность свидетельствует о превосходном образовании, выдающихся интеллектуальных качествах и глубоком понимании сути происходящих процессов. Находиться с человеком таких масштабов на одном форуме и иметь удивительную возможность с ним общаться - большая удача.
как ты завуалированно назвал дуру- дурой.))))
Jokerman
4.10.2023 - 14:32
Цитата(Cortes @ 4.10.2023 - 14:23)
Как сказал Яковенко
Тоже постоянно смотрю Яковенко. Считаю его лучшим аналитиком на сегодня в обсуждаемой теме.
Za сахар!
4.10.2023 - 14:39
Цитата(Jokerman @ 4.10.2023 - 14:23)
Справедливости ради стоит заметить, что на выступлениях небольшого количества людей против происходящего всё и заканчивается. Проявлений недовольства тысячи случаев во всем мире, но удается добиться своих целей очень немногим редким счастливчикам. И тем не менее, бороться нужно. Бороться нужно всегда. Иначе человечество превратится в кастрюлю с кашей.
Я где-то читал, что всего 5% населения страны, вышедших на улицы - гарантировано меняют власть в любой стране. В россии 5% недовольных точно имеется. Но власти стараются их на улицу не выпустить: запугать, лишить лидеров, единства, обмануть путем создания якобы оппозиции, "честных" выборов, вранья, что недовольных 1-2% всего, навешиванием ярлыков "предателей", успокоить лживыми обещаниями и т.д.. Все же очевидно - и весь список наблюдается в рф.
Вустер
4.10.2023 - 14:41
Цитата(Jokerman @ 4.10.2023 - 14:11)
Их не мало. Но они все молчат. И тех, кто молчит - большинство. Большинство россиян против войны. Но они запуганы, и будут молчать. Страх сильнее проявления своей жизненной позиции, осуждаемой властью. Страх вообще, самое сильное чувство. Сначала человек должен побороть страх, чтобы сделать следующий шаг. Но это удаётся единицам. И этим пользуются власти.
Вчера ВЦИОМ (приносила статью) опубликовал данные - за продолжение войны выступают всего 10-15% россиян. Правда он там дальше хрень разлил - но остальные говорят, если начали, надо продолжать. Нет такого, скрытые опросы, это когда не по телефону и не на камеру, и не напрямую, а вопросы обходящие - показывают. Ок. 30% за, 30% против, 40 - болото. Жизнь которых не изменилась, цены в магазинах и отсутствие товаров их мало волнует, но это болото может качнуть в любую сторону. Потому, кста, и не объявлена была 2я волна могилизации, а была ползучая.
Ну а я, к примеру, пишу "Нет войне" на парапете памятника погибшей гэбне. Не всегда)), на выходных, когда в Штабе мало народа.
Dr. Zlo
4.10.2023 - 14:43
Значит "воевать с Украиной" с дивана нельзя, а "шатать режим", да ещё и из другой страны с дивана можно? Умора!
Allegra
4.10.2023 - 14:44
Цитата(Za сахар! @ 4.10.2023 - 14:39)
Я где-то читал, что всего 5% населения страны, вышедших на улицы - гарантировано меняют власть в любой стране. В россии 5% недовольных точно имеется. Но власти стараются их на улицу не выпустить: запугать, лишить лидеров, единства, обмануть путем создания якобы оппозиции, "честных" выборов, вранья, что недовольных 1-2% всего, навешиванием ярлыков "предателей", успокоить лживыми обещаниями и т.д.. Все же очевидно - и весь список наблюдается в рф.
В Беларуси выходили 10%. Это навсегда изменило страну - но не власть (
Секлетея Абрамовна
4.10.2023 - 14:45
Нет в России фигуры за которой пойдут. Навальный? Не смешите. Вы его глаза видели?Бегают, как зайцы, больше, чем у нынешнего гаранта.
Za сахар!
4.10.2023 - 14:48
Цитата(Allegra @ 4.10.2023 - 14:44)
В Беларуси выходили 10%. Это навсегда изменило страну - но не власть (
Я не считал, сколько там выходило. Но Белоруссия - вообще отдельный разговор. Это марионеточный кремлю режим, у которого (с путинской росгвардией) силовиков чуть ли не больше, чем населения, способного митинговать. Кстати, для выступления оппозиции, вот сейчас - было бы самое удачное время...
Любопытная
4.10.2023 - 14:48
во Франции сколько населения выступили против пенсионной реформы? какой итог?
Цитата(Dr. Zlo @ 4.10.2023 - 14:43)
Значит "воевать с Украиной" с дивана нельзя, а "шатать режим", да ещё и из другой страны с дивана можно? Умора!
читаю тему и смеюсь....а кастрюльки звенят
Za сахар!
4.10.2023 - 14:50
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 4.10.2023 - 14:45)
Нет в России фигуры за которой пойдут. Навальный? Не смешите. Вы его глаза видели?Бегают, как зайцы, больше, чем у нынешнего гаранта.
Лучше уж Навальный. Мне все-равно как бегают его глаза. Главное, он не повинен в смерти стольких десятков тысяч человек. И я уважаю его за стойкость!
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
4.10.2023 - 14:51
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 4.10.2023 - 14:45)
Навальный? Не смешите. Вы его глаза видели?Бегают, как зайцы, больше, чем у нынешнего гаранта.
Вот тут согласна.
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 4.10.2023 - 14:45)
Нет в России фигуры за которой пойдут
Есть. но наш гарант умело освобождает себе дорогу на трон. Пример: Сергей Фургал. Которому вынесли приговор и осудили на 22 года строгого режима.
Любопытная
4.10.2023 - 14:55
Цитата(Za сахар! @ 4.10.2023 - 14:50)
Лучше уж Навальный. Мне все-равно как бегают его глаза. Главное, он не повинен в смерти стольких десятков тысяч человек. И я уважаю его за стойкость!
что ж у вас все аргументы глупые.....Путин в чем был повинен до того, как стал президентом? что там в ваших методичках с переписанной историей?
Allegra
4.10.2023 - 15:00
Цитата(Ангел Рая @ 4.10.2023 - 14:24)
как ты завуалированно назвал дуру- дурой.))))
Кого ты имеешь в виду?
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 4.10.2023 - 14:45)
Нет в России фигуры за которой пойдут. Навальный? Не смешите.
К сожалению, Навальный такой фигурой не станет.
Цитата(Za сахар! @ 4.10.2023 - 14:48)
Я не считал, сколько там выходило. Но Белоруссия - вообще отдельный разговор. Это марионеточный кремлю режим, у которого (с путинской росгвардией) силовиков чуть ли не больше, чем населения, способного митинговать. Кстати, для выступления оппозиции, вот сейчас - было бы самое удачное время...
Я считала. Я жила в Минске, когда в людей, которые хотели переизбрать президента, бросали светошумовые гранаты.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
4.10.2023 - 15:01
Цитата(Любопытная @ 4.10.2023 - 14:55)
.Путин в чем был повинен до того, как стал президентом
Советую почитать уголовное дело №144128.
Jokerman
4.10.2023 - 15:02
Цитата(Za сахар! @ 4.10.2023 - 14:39)
Я где-то читал, что всего 5% населения страны, вышедших на улицы - гарантировано меняют власть в любой стране. В россии 5% недовольных точно имеется. Но власти стараются их на улицу не выпустить: запугать, лишить лидеров, единства, обмануть путем создания якобы оппозиции, "честных" выборов, вранья, что недовольных 1-2% всего, навешиванием ярлыков "предателей", успокоить лживыми обещаниями и т.д.. Все же очевидно - и весь список наблюдается в рф.
Совершенно верно. Сначала власть меденно, но уверенно 20 лет создавала и подготавливала репрессивные механизмы, а потом в нужный момент сорвала с себя маску, заведомо зная и ожидая, что последует соответствующая и справедливая реакция на увиденное здравомыслящего населения. Власть была готова к протестам. И пресекая любые недовольства граждан, власть постепенно вселила страх в души людей. Сейчас страх - это основное чувство гражданина России. Его (страх) намеренно вывели в категорию основных и преобладающих гражданских чувств, ибо только на страхе могут держаться подобные режимы. Разумеется, как справедливо заметила Allegra, есть и другой важный психологический фактор - "Моя хата с краю...". В совокупности два этих обстоятельства лишают прогрессивную часть общества всех возможностей и способностей к плодотворному сопрпотивлению.
Сладкий Яд
4.10.2023 - 15:03
Цитата(Allegra @ 4.10.2023 - 14:00)
К сожалению, Навальный такой фигурой не станет.
К сожалению. Почему боится его Путин, засадив на столько лет?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.