Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Буддизм
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное > Мировые религии
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Dalhi
Буддизм - религиозная доктрина зародившаяся больше двух с половиной тысяч лет назад в Индии как одно из многих еретических учений этического плана, быстро сумевшее стать официальной религией.
Корень учения - проповеди избавления от земных страданий путем отказа от желаний (осознания 10 оков-иллюзий) и достижение (стремление) "высшего просветления" - нирваны, которое позволяет вырваться (в некоторых пассивных направлениях - дождаться) из кармического круга перевоплощений, и повторить Путь установителя доктрины - Гуатамы Будды.
Что мы знаем и как относимся к самой этой доктрине, представляющей на сегодняшний день две основных школы - Хинаяны и Махаяны? И поскольку мировой авторитет Буддизма достаточно высок, как мы относимся к тому факту что он - как социопризнаная доктрина пытается ( и вполне успешно) пустить ростки и на российской почве.
Путник
в принципе четыре истины буддизма и почти те же мысли о страдании делают буддизм мирной религией. она пережила свою юность и особого вреда не несет нашей стране. опять таки распространена она в Бурятии-туве и юговосточных степях выходцы из которых почти не находятся в элите страны.
Динка
Цитата(dalhi @ 8.7.2007, 18:43) *
Буддизм - религиозная доктрина зародившаяся больше двух с половиной тысяч лет назад в Индии как одно из многих еретических учений этического плана, быстро сумевшее стать официальной религией.
Корень учения - проповеди избавления от земных страданий путем отказа от желаний (осознания 10 оков-иллюзий) и достижение (стремление) "высшего просветления" - нирваны, которое позволяет вырваться (в некоторых пассивных направлениях - дождаться) из кармического круга перевоплощений, и повторить Путь установителя доктрины - Гуатамы Будды.
Что мы знаем и как относимся к самой этой доктрине, представляющей на сегодняшний день две основных школы - Хинаяны и Махаяны? И поскольку мировой авторитет Буддизма достаточно высок, как мы относимся к тому факту что он - как социопризнаная доктрина пытается ( и вполне успешно) пустить ростки и на российской почве.

Буддисты были в России давно.. И дальше ростков и весьма скромных цветочков дело не пойдет.. Буддизм сейчас распостраняется на волне моды на все восточное.. Мода - дама изменчивая.. И слишком сильны позиции православия да и менталитет у нас иной.. Русский народ пострадать любит.. И желаниям мы своим числа не знаем.. И менять врядли что захотим.. ag.gif
BlackIce
Будди́зм (пали बुद्ध धम्म, Буддха Дхамма, «Учение Пробуждённого») — религиозно-философское учение (дхарма) о духовном пробуждении (бодхи), возникшее около VI века до н. э. в южной Азии на основе идей Будды Шакьямуни.

В основе буддизма лежит учение о Четырёх Благородных Истинах: о страдании, о происхождении и причинах страдания, о подлинном прекращении страдания и устранения его источников, об истинных путях к прекращению страдания. Предложен срединный или Восьмеричный Путь достижения Нирваны. Этот путь напрямую связан с тремя разновидностями взращивания добродетелей: нравственностью, сосредоточением и мудростью - праджней. Духовная практика прохождения по этим путям приводит к истинному прекращению страдания и находит свою наивысшую точку в нирване.

Буддизм наиболее распространён в Тибете, Мьянме, Таиланде, Шри-Ланке, Камбодже, Монголии, Вьетнаме, Корее, Китае и Японии.

На территории России буддизм был распространён от Кавказа до Сахалина. Сегодня это основная религия в Бурятии, Туве и Калмыцкой степи.

Традиционно буддизм делят на Махаяну и Тхераваду, так называемые Великую колесницу и Учение старейших.

Отличительной чертой Махаяны является учение о Бодхичитте — безграничной любви ко всем без исключения живым существам, и проистекающем из него понятием Бодхисаттвы — готовности отказаться от индивидуального достижения Нирваны с целью спасения всех живых существ.

К Махаяне относится тибетский буддизм, китайский буддизм и несколько отдельных буддийских школ.

Последователи Махаяны подразделяют буддизм на Великую Колесницу (собственно махаяну) и Малую Колесницу («хинаяну»), которую называют также Колесницей Шраваков и Пратьекабудд. Само название «хинаяна» (санскр. हीनयान, hīnayāna, буквально «Малая колесница») было введено методически для обозначения буддистов, ограниченных только стремлением к индивидуальному просветлению, и применялось в исторической полемике с другими, ныне не существующими, школами раннего буддизма и с целью объяснения понятия Бодхичитты.

Тхеравада — единственная сохранившаяся из школ Никая (раннего буддизма). Применение по отношению к ней термина «Хинаяна» невежливо и некорректно. Тхеравада активно использует понятие метта-бхавана, аналогичное понятию Бодхичитты в Махаяне, и под определение Хинаяны не подпадает.

В тибетском буддизме вводится также понятие «ваджраяна» (Алмазная колесница или тантрический буддизм). Иногда её считают отдельной, третьей колесницей, иногда — одной из школ Махаяны.

Эта ветвь распространена в Непале, Тибете и отчасти в Японии. Из Тибета пришла в Монголию, оттуда — в Бурятию, Туву и Калмыцкую степь.

------
ну так что бы дополнить =)
Ведьмoчка
Согласна с Диной, что буддизм в нашей стране появился не вчера. Наши люди, да и не только наши, подвержены влиянием моды: точно так же, как появилась мода на йогу, восточные танцы, кальян и т. п., появилася буддизм.
Но, в моем понимании, религия и мода вещи разные.
Не думаю, что провославные христиане вслед за капризной дамой Модой увлекутся буддизмом. Русские от природы люди неспокойные, мы любим, если уж что-то делать, то делать это от всей широкой души! Если любить - то неистово, ненавидеть - до гроба, страдать - со вкусом и морем переживаний. Не вписывается в нашу жизнь буддизм.
Хотя лично мне эта религия импонирует своей размеренностью и каким-то сознанием того, что все вокруг суета.
BlackIce
Буддизмом увлекуться (увлелись?) те кому эта философия пришлась к сердцу. У буддизма много школ. Но общая идея одна. Впрочем как и в христианстве и в исламе итд.

Кто то увлекается религией как данью моде. Это не только буддизма касается. Это касается любой религии.
Ведьмoчка
Цитата(BlackIce @ 9.7.2007, 12:38) *
Кто то увлекается религией как данью моде. Это не только буддизма касается. Это касается любой религии.

в таком случае, это увлечение, как правило, так же быстро проходит, как и начинается.
BlackIce
Есть вещи модные в течении долгого времени ;)
Но эт уже не совсем по теме =)
Dalhi
И так потихоничку продолжим рассказ:
Бу́дда (санскр. बुद्ध, буквально — «пробудившийся») в буддизме — существо, достигшее просветления (бодхи). В более узком значении Будда — эпитет Сиддхартхи Гаутамы являющегося, согласно буддийской традиции, основателем буддизма.
Как правило, Сиддхартха Гаутама, живший приблизительно с 623 г. до н. э. по 543 г. до н. э., и достигнувший бодхи около 588 г. до н. э., не считается буддистами ни первым, ни последним буддой. С точки зрения классической буддийской доктрины буддой является любой, открывший дхарму и достигший просветления посредством накопления достаточного количества положительной кармы. В истории космоса было множество подобных существ. Таким образом, Гаутама Будда (известный под религиозным именем Шакьямуни) является одним из звеньев в череде будд, продолжающейся с далекого прошлого до далекого будущего. И если быть точно он - 29 по счёту. Его непосредственным предшественником был будда Дипанкара, в то время как будда, следующий за ним уже воплотившийся в этом мире но ещё не рождённый, именуется Майтрейя.
Исторический Будда, по-видимому, представлял собой не бога или спасителя, а учителя, обладающего способностью вывести разумные существа из сансары. Тем не менее, во многих разновидностях буддизма выделяют персонажей-спасителей. В практическом поклонении различия между буддами, бодхисаттвами, дхармапалами (божествами-защитниками), йидамами (божествами-покровителями) и «богами» (дэва на санскрите, лха на тибетском) часто бывают размыты. Тем не менее, все вышеупомянутые рассматриваются в контексте традиционного буддизма как лишенные изначального существования, в то время как ни одна теистическая религия не наделяет своего бога такими качествами. Определенные учения Будды в значительном количестве сутр Махаяны категорически противоречат тезису о том, что даже Будда (в своей конечной форме — Дхармакайя) не является истинно и вечно сущим: в соответствии с этой менее распространенной доктриной, только сансара не имеет вечной сущности, в то время как утверждать то же о Будде — значит произносить тяжкое оскорбление и опасно отклоняться от пути истинной дхармы
Кшись
Платон(в"Законах",Х)определяет душу как
"движение,которое способно самопроизвольно двигаться". " Душа- наиболее древняя изо всего и начало движения" ."Душа была порождена раньше тела; тело более позднее и вторичное, так как, согласно природе, над ним правит властвующая душа". "Душа правящая всем,что движимо каким бы то ни было образом,правит точно так же небесами"
"Поэтому душа руководствуется всем в небесах, на земле и в море посредством своих движений, названия которых-хотеть,обдумывать,заботиться,советоваться, строить мнения истинные и ложные, находиться в состоянии радости, печали , уверенности, боязни,ненависти, любви, вмести со всеми такими первичными движениями, которые сопряжены с этим...будучи богинею сама,оно всегда берёт себе в союзники НОУС, бога, и дисциплинирует все правильно и удачно; но если она вместе с Annoia,a не nous-она во всём поступает наоборот"

В этом изложении, как и в буддийских текстах,отрицательное рассматривается как сущностное существование.Уничтожение входит в эту же категорию.Положительное состояние есть сущностное бытиё, но не проявление как таковое. Когда дух , по буддийской терминологии, вступает в нирвану;он теряет объективное существование, но сохраняет субъективное. Для объективного ума это есть превращение в абсолютное ничто; для субъективного-НИ-что, ничто, что можно было
бы развернуть перед чувствами.
Эти довольно подробные цитаты были необходимы для демонстрации согласия между старейшими "языческими" философиями -которым "не помогал свет божественного откровения"из любопытных высказываний Лебулэ в адрес Будды-и ранним христианством некоторых отцов. Как языческая философия, так и христианство,однако,обязаны своими возвышенными идеями о душе и духе человека и непознаваемом Боге буддизму и индусскому Ману. Нет ничего удивительного в том , что манихейцы утверждали, что Иисус был пермутацией Гаутамы;что Будда, Христос и Ману были одним и тем же лицом(Neander,"History of theChurch",т1,с817), так как учения первых двух были тождественны. Это была доктрина старой Индии, которой придерживался Иисус, когда проповедовал полный отказ от мира и его тщеты, чтобы достичь Царствия Небесного, нирваны, где "люди не женятся и не выходят замуж, но живут подобно ангелам".
Опять таки это была философия Сиддхартхи-Будды, которую проповедовал Платон, утверждая , что
ЭГО было вечно с Богом, и что только душа проходила через различные стадии (индусские Рупа локи), что бы достичь божественного превосходства; между тем как thumos возвращался на землю, и даже phren уничтожался. Таким образом, метемпсихоз был только последовательностью наказаний через небеса-прибежища(называемые буддистами-Зион(Овидий."Фасты") чтобы освободиться от внешнего ума,освободить ноус от phren или души буддийской "Виньянаскандая",
того принципа, который живёт,зависят от кармы и сканд (групп) . Именно последние , метафизические олицетворения "деяний" человека , добрых или плохих, после смерти его тела воплощаются , так сказать, и образуют свои многие невидимые, но неумирающие соединения,входящие в новое тело или , вернее, в эфирное существо, в двойник того, кем человек был морально.
Именно астральное тело каббалиста и "воплотившиеся дияния" образуют новое чувствующее "я", так как его Аханкара(эго , самосознание), данное ему верховным Владыкою(дыханием Бога), никогда не может погибнуть, ибо оно бессмертно per se как дух;отсюда страдания новорождённого "я"
которые длятся до тех пор, пока он не избавится от всех земных мыслей, желаний и страстей.
Теперь мы видим, что "четыре тайны" буддийскоы доктрины были так же мало поняты и оценены, как и "мудрость", на которую намекал Павел и которыми говорилась"между совершенными"(посвящёнными),"мудрость мистерий"[1 Коринф., II,6,7,8]. Четвёртая степень буддийской Дхианы, плод самадхи,ведущий к высочайшему совершенству, к Виконддхам(гл.совершенствовать)....
"Разоблачённая Изида"Т IIгл.4.ст365-366. Е.П.Блаватская
Dalhi
Немного о правилах в Буддизме. Из свода 108-ми можно выделить самые главные и самые строгие десять:

1. Не убивать ни одно живое существо.
2. Принимать только то, что даётся добровольно и с готовностью
3.Жить в абсолютной нравственной чистоте.
4.Говорить только правду.
5.Не при касаться к животной пище и алкоголю.
6.Принимать пищу лишь в определенное время.
7.Воздерживаться от всех ненужных контактов с миром.
8.Не носить никаких украшений.
9.Избегать любой роскоши.
10.Добровольно стремиться всегда жить в бедности.


В протестантско-буддийских странах, таких, как Япония, даже жречество старалось смягчить эти правила, что примерно происходило и во время протестантской Реформации в Европе. Однако и в таком смягченном виде буддийский кодекс остается одним из самых суровых в мире, но что более всего поражает западный ум, так это абсолютная точность, с какой ему следуют на Востоке. Такие качества, как нечестность и невоздержанность, редко встречаются среди буддийских народов, поскольку они не только принимают свои доктрины, но и живут в полном соответствии с ними.
Здесь «Благородный восьмеричный путь» предназначен и для духовенства, и для мирян и после осуществления добродетелей считается самой важной из всех буддийских дисциплин. Жить по принципу «Восьми истин» - это постоянно и последовательно выполнять следующие предписания:

1. Всегда занимать правильную позицию, свободную от предубеждений, иллюзий, суеверий, сомнений, страхов и враждебности.
2. Жить в соответствии с высочайшими нормами поведения, какие только можно себе вообразить, тот, кто знает истину, должен жить в соответствии с этой истиной.
3. Следить за своей речью, чтобы она всегда была простой, правдивой, спокойной и абсолютно искренней.
4. Вести себя надлежащим образом; Быть честным, справедливым и культурным в отношениях с другими.
5. Не творить зла. Жить так, чтобы не причинять вреда, лишая кого-то жизни или травмируя физически; и не становиться причиной чьих-то страданий ни в умственном, ни в эмоциональном отношении.
6. Проявлять упорство В благородной деятельности. Преодолевать все, что присуще иллюзорной жизни.
7. Правильно мыслить. Направлять разум на постижение божественной мудрости.
8. Правильно медитировать для вызывания внутреннего переживания.


Для прохождения «Восьмеричного пути» необходимо победить десять «оков», или видов рабства, называемых иллюзиями, к которым относятся:

1. Иллюзия, что душа бессмертна.
2. Иллюзия, что не существует пути к вечному блаженству.
3. Иллюзия, что все составляющее внешнюю сторону религии: ритуалы, молитвы, проповеди, жертвоприношения и другие церемонии – приведут этому к вечному блаженству.
4.Иллюзия чувств и страстей.
5,Иллюзия ненависти и злобы.
6. Иллюзия любви к этой жизни и к этому миру.
7. Иллюзия будущей жизни или на небесах, или в раю.
8. Иллюзия гордыни.
9. Иллюзия высокомерия.
10 Иллюзия незнания.
BlackIce
Dalhi
А это какая школа буддизма?
Dalhi
Цитата(BlackIce @ 11.7.2007, 4:48) *
Dalhi
А это какая школа буддизма?

Это истинный китайский буддизм. Ни тибетский который с примесью ламаизма,ни японский дзен (который в россии популярен). А чисто китайский (как говорит источник). Хотя я думаю что он (именно доктрина Восьмиричного Пути) здесь прошла обработку западным умом. Тоесть это Эзотерический Буддизм (китай фильтрованный через Теософские ордена)
BlackIce
Далхи,
Все таки буддизм зародился в Индии, и правильным будет считать что именно индийский, ранний буддизм есть истинный.

Имхо конечно
Swami Nirdosh Yogino
Истинный буддизм это то чему Гаутама учил:) а по-поводу истинности индийского, когда Гаутама отошел в Паринирвану, товарищи слушатели организовали школ восемнадцать и давай друг с дружкой цапаться у кого верней, так что даже индийские товарищи не могли разобратся у кого истинней.
Dalhi
Цитата(BlackIce @ 12.7.2007, 3:39) *
Далхи,
Все таки буддизм зародился в Индии, и правильным будет считать что именно индийский, ранний буддизм есть истинный.

Имхо конечно

Тут знаешь, скорее всего сработал принцип - "нет пророка в своём отечестве"... Поскольку он явился для индуизма (точнее брахманов) - еретиком, и эта страна в Его чистоте и не приняла учения Будды.
BlackIce
Но тем не менее =) истинный буддизм тот что нес в массы сам основатель.
А не переосмысленное и переработанное видение других людей =)
Dalhi
Цитата(BlackIce @ 13.7.2007, 3:23) *
Но тем не менее =) истинный буддизм тот что нес в массы сам основатель.
А не переосмысленное и переработанное видение других людей =)

Пусть так... тогда истинного буддизма получается что - нет. Поскольку различные реформаторы этой религии признавались что основа их реформ - сделать догматы привнесенные в мир Буддой, ни просто - более понятными. А именно - более пригодными к исполнению обычными людьми. Хотя как я понимаю это (любая реформа в том числе и приведшая появлению различных школ типа Махаяны и тп.) уже пахнет профанацией, что присуствует в любой "религии для масс"
ael
Итигылов
у кого то есть мнения, или хотя бы минимальные сведенья об этой фамилии?
Шарик
Это ведь, кажется, ТОТ САМЫЙ Лама, о котором так много писали...
Иногда его пишут, как Этигэлов
ael
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(dalhi) *
скольку различные реформаторы этой религии признавались что основа их реформ - сделать догматы привнесенные в мир Буддой,

Товарищ поизучайте буддизм пожалуйста, Будда не нес никаких догматов, он говорил проверяйте на свой заднице, а иначе оно нафиг вам не поможет...

Цитата(dalhi) *
Хотя как я понимаю это (любая реформа в том числе и приведшая появлению различных школ типа Махаяны и тп.) уже пахнет профанацией, что присуствует в любой "религии для масс"
Цитату от видного Учителя буддизма в студию, что буддизм религия...
Dalhi
Цитата(Kolyada @ 14.7.2007, 23:04) *
Товарищ поизучайте буддизм пожалуйста, Будда не нес никаких догматов, он говорил проверяйте на свой заднице, а иначе оно нафиг вам не поможет...

Не надо сильно ненавидеть слово "догма"... которое означает всего лишь "знание", главное в каком контексте это слово применять....
А по поводу ...является буддизм религией - да является. По крайней мере уже сейчас. И негатива в этом тоже искать не надо,хотя козе понятно что от реального учения Будды, таже Минаяна уже отходит немного в сторону. Когда есть правила - есть система, а этико-теологическая система предполагает религию
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(dalhi) *
...хотя козе понятно что от реального учения Будды, таже Минаяна уже отходит немного в сторону.
Ты все бхуми реализовал, чтобы такое заявлять?:) в каком месте там что в сторону отходит?
Dalhi
Цитата(Kolyada @ 15.7.2007, 0:37) *
Ты все бхуми реализовал, чтобы такое заявлять?:) в каком месте там что в сторону отходит?

Я говорю с позиции мистика... значит ,да - я имею права на такие заявления.
И притом, не надо идти на поводу у современных социотропиков. Когда есть своё трезвое понимание доктрины, это намного лучше чем, чем копирайт мнения других...
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(dalhi) *
Я говорю с позиции мистика... значит ,да - я имею права на такие заявления.

Подобное имеет право заявлять только тот, который все это изучил до мельчайших деталей, ************************************************ //давайте без оскорблений Blackice

Цитата(dalhi) *
Когда есть своё трезвое понимание доктрины, это намного лучше чем, чем копирайт мнения других...

Где у тебя трезвое мнение, когда ты ничего не знаешь про буддизм из нутри, не прожив его на своей шкуре?

ЗЫ: пока ты пальцы в розетку не сунешь, ты не будешь знать, что такое 220В...
Verona
Цитата(dalhi @ 10.7.2007, 16:22) *
.
4. Иллюзия чувств и страстей.
6. Иллюзия любви к этой жизни и к этому миру.


Чёта я не согласна, что чувствы и страсть-это иллюзия, заблуждение. Мы ж не животные с одними инстинктами, нам очень трудно сойтись, пока не придёмся друг другу по душе. А без чувств и страстей мы б вообще не хотели бы друг друга и уж давно вымерли ба.

Иллюзия любви к жизни? Мы чё не должны хотеть жить и любить жизнь?

Может я опять не так всё поняла. А в общем интересная философия у этих буддистов.
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(Verona) *
Чёта я не согласна, что чувствы и страсть-это иллюзия, заблуждение. Мы ж не животные с одними инстинктами, нам очень трудно сойтись, пока не придёмся друг другу по душе. А без чувств и страстей мы б вообще не хотели бы друг друга и уж давно вымерли ба. Может я опять не так всё поняла. А в общем интересная философия у этих буддистов.

Это не очень просто понять, но в буддизме есть практики помогающие пережить это все на собственном опыте. Они не просто сидят и думают, что все иллюзия и живут этим:) Вся их филлософия настолько же верна, насколько верно, что палкой об голову это больно:) Только - это надо лично проверять.
BlackIce
Цитата(Verona @ 16.7.2007, 5:37) *
Чёта я не согласна, что чувствы и страсть-это иллюзия, заблуждение. Мы ж не животные с одними инстинктами, нам очень трудно сойтись, пока не придёмся друг другу по душе. А без чувств и страстей мы б вообще не хотели бы друг друга и уж давно вымерли ба.

Иллюзия любви к жизни? Мы чё не должны хотеть жить и любить жизнь?

Может я опять не так всё поняла. А в общем интересная философия у этих буддистов.


Ну все не совсем так =) Философские тексты иной раз двусмысленно читаются =)

В основе теории и практик Махаяны (поздний буддизм) лежит развитие сострадания и внеличностной (запредельной) мудрости Праджняпарамиты.

Праджняпарами́та (санскр. प्रज्ञपारमिता, «совершенная мудрость») — одна из главнейших концепций буддизма Махаяны, принципиально описывающая доктрину дхарм (универсальный закон бытия) и пустоты (шуньяты), кажущейся реальности и пути бодхисаттв (Бодиса́тва — в буддизме человек или иное существо, стремящееся достичь состояния Будды).

Термин шуньяты (несмотря на то что это одина из основ позднего буддизма) - практически не поддается объяснению. Это то что нужно пережить. Это состояние ощущения полной пустоты и свободы, понимания законом мироздания и свободы от всего что связано стим миром, вобщем это то что достигается посредством медитации.
Мое восприятие термина - ни в коем случае не претендующее на истинность. короче имхо =)

Это определение которое мне удалось найти:
Шу́ньята — понятие философии буддизма, полагающее отсутствие собственной природы вещей и феноменов (дхарм) в виду их обусловленности и взаимозависимости.
К сожалению ничего мне не говорящее

ЗЫ.
Последними словами Будды были: «Всё конструированное подвержено исчезновению. Усердно старайтесь!»
Так сказано по крайней мере =)
Dalhi
Цитата(Kolyada @ 15.7.2007, 22:06) *
Подобное имеет право заявлять только тот, который все это изучил до мельчайших деталей,

Я про это и говорю ag.gif

Цитата
Где у тебя трезвое мнение, когда ты ничего не знаешь про буддизм из нутри, не прожив его на своей шкуре?

Среди моих учителей были и буддисты
BlackIce
Kolyada -ты буддист? Какой школы?
Пупса БО
Относилась к буддизму положительно, и в принципе отношусь, но мне кажется буддизм задает неправильный тон законам в обществе, прочла дхармшастру и убедилась в этом..каждому народу свое, но если говорить о таком живом буддизме , начиная от древности, то скажу так, это двоякое чувство общество скажем, из глубинки, которое в странах абсолютно подчинено всем законам нормам начиная от учений и дхармшастры и заканчивая нашими днями склонно к некой этнической и общественной отсталости впринципе как и например истинные мусульмане и арабы такие, матёрые... с другой стороны в общей сути учения НЕТ зла, и оно мне нравится тонкости иногда разочаровывают
Dalhi
Цитата(Пупса БО @ 17.7.2007, 6:21) *
Относилась к буддизму положительно, и в принципе отношусь, но мне кажется буддизм задает неправильный тон законам в обществе, прочла дхармшастру и убедилась в этом..каждому народу свое,

Просто буддизм асоциален - в положительном смысле слова. Его учение направлено на корректировку Личного Пути, понятное дело что игнорируя законы общества, которые этому пути могут помешать.
Пупса БО
Оно и жалко что вера ставит всем дорожку личного пути. Ведь на то он и личный что у каждого свой, Буддизм скажем в индии задает Культуре свои порядки. Например если у женщины умирает муж (болезнь ли это виновата она или не виновата) - жена считается убийцей... мол муж расплачивается жизнью за ее грехи. Тут у тетки 2 пути обрить голову налысо и странствовать и ее нигде не принимают ни в одном доме - фактически бомжевать, или пройти обряд самосожжения- дабы доказать свою невиновностьи чистоту и в загробной жизни они буду счатливы до конца вселенной, Это НЕ ВЕЗДЕ опять же, ведь у каждого свои понятия культуры и буддиских дорожек жизни, но и такое бывает
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Dalhi
Цитата(Пупса БО @ 17.7.2007, 21:09) *
Буддизм скажем в индии задает Культуре свои порядки. Например если у женщины умирает муж (болезнь ли это виновата она или не виновата) - жена считается убийцей... мол муж расплачивается жизнью за ее грехи. Тут у тетки 2 пути обрить голову налысо и странствовать и ее нигде не принимают ни в одном доме - фактически бомжевать, или пройти обряд самосожжения- дабы доказать свою невиновностьи чистоту и в загробной жизни они буду счатливы до конца вселенной,

Ну тут ты немного путаешь буддизм и брахманику... вещи разные.
Пупса БО
Вещи разные суть одна приблизительно я вообще говорю о культуре... ведь основа БУддизм.
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(dalhi) *
Среди моих учителей были и буддисты

Сомневаюсь, что человек, который перелопатил буддизм и врубился в него станет говорить, что это религия.

Цитата(BlackIce) *
Kolyada -ты буддист? Какой школы?

Я бы не сказал, что я буддист, хотя ты меня назвал бы буддистом. Про школу - ни к какой, хотя имею к некоторым отношение.

Цитата(dalhi) *
Просто буддизм асоциален

Давай цитату, которая покажет, что буддизм ассоциален. Если речь о монашестве, то эту традицию вообще не стоит рассматривать, так как к нам мирянам она никакое отношение не имеет и работает она в монастыре... Если вести речь о Ламах, снявших с себя монашеские обеты, и которые ездят дают учение, то там ничего асоциального нету.
ЗЫ: особенно круто это слышать, когда Буддийский Лама говорит будьте хорошими Христианами и не переходите в другую религию... вобще ассоциально:))
Цитата(Пупса БО) *
Вещи разные суть одна приблизительно я вообще говорю о культуре... ведь основа БУддизм.
Ты с ума сошла? Буддизм и Брахманизм суть одна... :)ЛОЛ

ЗЫ: не понимание оно от незнания(это некритика просто когда точно не знаешь что и как, фантазируешь не относящееся к делу).



ЗЫ: по-поводу Ламаисткого буддизма: шиваиты говорят даже, что самые полные тантрические(если уж эти то сутрические и подавно) учения сохранены только в Тибете, так что не надо мне про то, что что-то от чего-то отошло...
Dalhi
Цитата(Kolyada @ 17.7.2007, 22:48) *
Сомневаюсь, что человек, который перелопатил буддизм и врубился в него станет говорить, что это религия.

А чем тебе термин "религия" не нравится? Это же не наука и не просто гимнофилософия. Если в определённом учении затронут космогонический принцип - это и есть религия.

Цитата
Давай цитату, которая покажет, что буддизм ассоциален

В контакте с обществом просветления вряд ли можно добиться. А основная догма буддизма - неважно каким Путем но человек идет к Поиску Акта Выхода (или Перехода, кому как нравится ag.gif ). В современном обществе, относясь к нему благосклонно тот самый поиск осуществить невозможно. Поскольку уковыряешься в Иллюзиях.
И ещё ассоциальность проявляется в том что всех разом (народ или человечество целиком) к Прозрению подвести невозможно, потому что оно открывается только в ЛИЧНОМ откровении.
Пупса БО
Цитата *
Буддизм и Брахманизм суть одна...

c твоей точки зрения да, но у любой культуры одна суть.....капни поглубже с философской точки зрения... даже в ВУЗАХ когда делают работы сравнивают и буддизм и брахманизм плюс и даосизм туды впихивают...Брахманизм заварен на местных культах ,явился результатом приспособления к ведической религии местных культов индийского автохтонного населения. И Буддизм тоже всвою очерезб заврен на кльте, не зная церковной организации, Буддизм начинался как движение нищих и отверженных в условиях распада родо-племенных отношений и становления раннегражданского общества, но есть с чем сравнить... и главное в ЧЕМ.

Не отрицаю что я что то путаю ибо в этом не сильна (уж простите но грубить мне не обязательно из за этого), но так я себе это представляю, разрешаю себя поправить=)
BlackIce
Цитата(Kolyada @ 18.7.2007, 4:48) *
Я бы не сказал, что я буддист, хотя ты меня назвал бы буддистом. Про школу - ни к какой, хотя имею к некоторым отношение.


Тогда как не являясь буддистом ты можешь рассуждать о буддизме если сам говоришь что это необходимо пережить на своей шкуре?
Не находишь противоречия.
И буддистом я бы тебя не назвал ни в коем случае. По крайней мере по двум причинам.
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(dalhi) *
А чем тебе термин "религия" не нравится?

Религия основана на вере во что-то. Во что верят буддисты?

Цитата(dalhi) *
В контакте с обществом просветления вряд ли можно добиться. А основная догма буддизма - неважно каким Путем но человек идет к Поиску Акта Выхода (или Перехода, кому как нравится ). В современном обществе, относясь к нему благосклонно тот самый поиск осуществить невозможно. Поскольку уковыряешься в Иллюзиях.
И ещё ассоциальность проявляется в том что всех разом (народ или человечество целиком) к Прозрению подвести невозможно, потому что оно открывается только в ЛИЧНОМ откровении.

Я тебе говорю, давай цитату из буддийский источников, не надо мне мистического бреда...

Пупса БО Буддизм это-то, что передавал Будда, объясняя как попасть туда, где он оказался, никакого культа небыло, бред научный то, о чем ты написала.

Цитата(BlackIce) *
Тогда как не являясь буддистом ты можешь рассуждать о буддизме если сам говоришь что это необходимо пережить на своей шкуре?

Я же написал, что имею отношение к школам буддийским, но я себя не стану называть буддистом.

Цитата(BlackIce) *
И буддистом я бы тебя не назвал ни в коем случае. По крайней мере по двум причинам.

Назвал бы. Я тебе не перечислял причины, по которым ты бы меня назвал буддистом:) Две причины есть, чтобы назвать меня буддистом. Я сам себя не хочу буддистом называть.
BlackIce
Цитата(Kolyada @ 18.7.2007, 15:05) *
Религия основана на вере во что-то. Во что верят буддисты?

Рели́гия (от лат. religare — связывать, соединять) — система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. Природа организации может не иметь точного определения: быть некой силой (духи природы, высший разум), всеобщим законом (дхарма, дао) или определённой нематериальной личностью (Бог, Элохим, Аллах, Кришна). Основы религиозных представлений, как правило, записаны в священных книгах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно богом, либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития. Большинство религий поддерживаются профессиональными священослужителями.

Пандеизм это религии, которые отрицают Бога как сверхъестественную личность, признавая лишь безличные формы инобытия, проявляющиеся в виде всеобщих законов, по которым существует наблюдаемый мир (дхарма, дао). Многие течения в этих религиях признают возможность существования сверхъестественных существ, однако возможности этих существ также ограниченны и они подчиняются всеобщему закону. К пандеистическим религиям относятся буддизм и даосизм, а также часть направлений индуизма, например, йога, адвайта-веданта и т.п.


Так что буддизм вполне попадает под определение. И не стоит мешать понятия Вера и Религия

Цитата(Kolyada @ 18.7.2007, 15:05) *
Я же написал, что имею отношение к школам буддийским, но я себя не стану называть буддистом.
Назвал бы. Я тебе не перечислял причины, по которым ты бы меня назвал буддистом:) Две причины есть, чтобы назвать меня буддистом. Я сам себя не хочу буддистом называть.

Цитата
"...ничего не знаешь про буддизм из нутри, не прожив его на своей шкуре.."
конец цитаты

Судя по последующим постам я понимаю что ты прожил буддизм на своей шкуре. К чему тогда ложная скромность и утверждения что не буддизм? А если не прожил то как же авторитетно мнения высказывать?
И предлагаю уж тогда расставить точки на е. По каким причинам тебя можно назвать буддистом?
Пупса БО
Цитата *
Буддизм это-то, что передавал Будда

Будда из воздуха не взялся=))) Учение все-равно пошло от кого-то... от одного к другому как "истинное" это происходило со всеми культами, со всеми рилигиями, со всеми верами...=)))) а то что я говорила о том в каких слоях и в какой период образовался буддизм уже исторически сложившаяся аксиома, об этом говорит культура, свидетельства ее и так далее

Цитата *
бред

еще раз прошу повежливее к пользователям, не надо строить из себя самого Будду=) Тут все люди простые объясняй спокойно...
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(BlackIce) *
Рели́гия (от лат. religare — связывать, соединять) — система представления мира

Нету в буддизме никакой системы представления мира, там есть методы чтобы обнаружить, как и что устроенно. А религия, как система представлений мира предполагает, что ты в тупую берешь эти представления и живешь этим, а не религиозен, так "Кришна тебя покарает"(с)

Цитата(Пупса БО) *
Тут все люди простые объясняй спокойно...
А я спокойно говорю, научные исследования буддизма - это научный бред, так как невозможно втиснуть, то что живет своими законами, в узколобую систему определений. На каком культе заварен буддизм?

Цитата(BlackIce) *
И предлагаю уж тогда расставить точки на е. По каким причинам тебя можно назвать буддистом?

Наличие принятых обетов. Дальше здесь можешь не расспрашивать, только если через личку.
Пупса БО
Цитата *
На каком культе заварен буддизм?

вопрос не на каком культе он заварен а сам по себе был рожден как некий культ, или я бы сказала по другому...как бы это...Его заварили=) ну вопчим, надеюсь Вы поняли че я имею ввиду.... а можно узнать как ты относишься к буддизму...мне бы хотелось вообще взглянуть на буддизм изнутри а не поверхностно=)
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(Пупса БО) *
вопрос не на каком культе он заварен а сам по себе был рожден как некий культ
Не был он рожден как культ... это точно бред:) он был рожден последователями, которые поняли, что Будда действительно достиг и начали использовать методы, которые передал Будда для достижения его состояния. А то, что "О Будда всемогущий и великий мы будем твоими поклонниками" - буддизм к этому не имеет никакого отношения. В Дзен-буддизме на определенной ступени развития надо убить Будду(символически - свои умственные представления).

Цитата(Пупса БО) *
мне бы хотелось вообще взглянуть на буддизм изнутри а не поверхностно=)

Учителя ездят по России сходи на ретрит какой-нибудь.
Пупса БО
Цитата *
он был рожден последователями, которые поняли, что Будда действительно достиг и начали использовать методы, которые передал Будда для достижения его состояния
И откуда они это поняли? и откуда Будда взялся??
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(Пупса БО) *
И откуда они это поняли? и откуда Будда взялся??

Будда свою природу открыл с помощью Учения и потом его же и передавал - так вот Будда появился. А как люди поняли? нашли смысл в его учении: четыре благородные истинны - 1. Мы страдаем. 2. У страдания есть причина(карма). 3. Есть способ избавится от страдания. 4. Сам путь избавления от страданий. Мне кажется даже ребенок понимает что пальцы в огонь сунуть больно будет и будешь страдать от этой боли. Будда просто показал как избавлятся от этих страданий.
Пупса БО
Страдания страдания страдания.....4 истины и все о страданиях

все религии в этом едины
Swami Nirdosh Yogino
Цитата(Пупса БО) *
Страдания страдания страдания.....4 истины и все о страданиях

все религии в этом едины

Ага только религии говорят что вы уроды в бога не верите вот он вас и карает страданиями. А здесь ясный и четкий путь как от них избавиться. Я настолько ясного и толкового не встречал нигде...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.