Последнее время Интернет и СМИ заполнены заумными статьями о последствиях кризиса. Про то, как скоро все рухнет, сдохнет, обесценится и девальвируется. Приводятся громкие примеры из американского, японского бизнес-фольклора, различные мрачные визуализации того, как медленно задыхаются банки.
Все склонны верить, что у нас все будет именно так же страшно, не учитывая того, что то, что у нас происходит – лишь последствия, что страна у нас другая и менталитет тоже.
Вся наша, да и любая экономика подвержена большим экономическим циклам подъемов и спадов, которые касаются всех отраслей. Объективные законы экономики существуют, но проявляются по-разному в зависимости от среды. Согласитесь, что в США и в России условия совершенно различные.
Основные страхи наших людей, в значительной степени спровоцированные СМИ. Скорее, это даже мифы, мифы нашей неосведомленности:
-цена на недвижимость упадет резко в 2-3- раза и всем почему-то от этого будет плохо
- банки затребуют назад свои кредиты у населения.
- народ, поняв, что платеж по ипотеке и цена предмета залога по договору с банком больше, чем реально стоит упавшая в разы недвижимость, перестанет платить. Банки начнут выставлять такие объекты на продажу. И цены упадут еще сильнее. И всем будет еще хуже.
- работодатели станут снижать всем зарплату, многих сотрудников сократят, и начнется безработица.
- народ повытаскивает деньги с депозитов и счетов и засунет их под матрасы…А потом правительство вдруг объявит деноминацию\девальвацию, и еще какую-нибудь дефлорацию, простите, комфорта в нашей жизни, причем в размере не более 100 тыс руб.. И мы все хором потеряем подматрасные деньги. А если их не вытащить из банка и не засунуть под матрас, то все равно потеряем, так как страхование вкладов не даст гарантии, и мы вообще уже не верим в гарантии и страховки, кроме ОСАГО и КАСКО.
- в магазинах кончатся продукты, так как кончатся деньги на оптовый закуп рителеров, так как кончатся деньги у людей, так как их уволят, так как везде кризис, так как….

Андреева Елена
Сеть Агентств Недвижимости «ЭКСПЕРТ»

А что вы думаете о происходящем??

Это уже происходит, возможно не повсеместно, но тем не менее.


Насчёт возврата-ХЗ, а вот взять кредит уже сложнее, чем раньше.

И ещё. По ТВ мельком видел заседание ГД, на котором принималось решение о сокращении финансирования социальных программ. Освободившиеся деньги собираются направить на преодоление последствий кризиса.

В Москве цены падать особо не будут. ровно как и в Питере.

Банкам это не совсем выгодно, кредитные выплаты клиентов для многих банков спасительная соломенка, т.к. это равномерный поток входящих платежей, которые позволяют покрывать исходящий поток платежей.

Так уже и есть, на рынке труда сейчас масса спецов, причем начали увольнять топов, на них самые большие расходы идут

А вот этого делать не надо, массовый отзыв денег из банков приведет к замораживанию счетов и усугублению кризиса.

Даже если поувольняют, то пособие по безработице никто не отменял и дотации правительства тоже. Во-вторых сокращение работников палка о 2-ух концах, на их места набираются новые работники, только уже на более низкую з/п. Так что безработица может и вырастит, но не сильно.

Вот только риелтеру и рассуждать о состоянии экономики

Про СМИ всё верно. Меня очень позабавило, когда на прошлой недели я посмотрел обложку одной местной газеты. Посмотришь и страшно становится. Человеку со стороны может показаться, что у нас в городе революционная ситуация, похожая на начало 90-х. Объективность информации заголовков стремится к нулю.

"Интересные настроения в последнее время царят в автомобильном сообществе: автовладельцы почему-то решили, что раз на улице кризис, а банки близки к тому, чтобы прекратить свое существование, выплаты по автокредитам можно на время приостановить – или совсем не платить. Посидеть подождать, что будет, того и гляди, про долги забудут. Свежий случай последних дней, рассказанный в одном из коллекторских агентств: в Воронеже владелец новенькой Toyota Corolla наотрез отказывался делать взносы за свою машину, полагая, что его банк все равно в ближайшее время обанкротится."

"”По ипотечным кредитам некоторые банки действительно начали требовать досрочного погашения"- – комментирует заместитель директора коллекторского агентства ”АМК” Александр Щербаков.

А че тут думать ? У нас по компании директива прошла - смысл которой - затянуть пояса - все сверхнормативные блага отменить. Компания у нас государственная - 51% у Кремля и совершенно ясно, как день - что деньги нужны на армию,флот, Исландию, зарплату учителям и врачам, помощь братским народам - а где их взять ? Только у производственников - они выть и жаловаться не будут,а вообще все будет нормально - полгода - год посуетимся и успокоимся.

Эти полгода год пережить надо!!!

Столицу в обиду не дадим, дай бог чтоб строилась и процветала - сделаем все чтоб кризис стороной обошел.

В настоящее время цены на недвижимость в Москве и Питере действительно пока стагнируют и сохраняются на уровне сентября, когда квартиры вообще не продавались. В то же время в регионах в среднем цены упали на 30 %. Падение цен на вторичном рынке жилья в сегменте жилья для среднего класса закономерно и неминуемо, в связи с тем, что банки перестают выдавать ипотеку. При возобновлении ипотечного кредитования оставшимися в живых после кризиса банках проценты по ипотеке взлетят настолько, что позволить себе такую ипотеку представитель среднего класса не сможет. Все больше спросом начнет пользоваться аренда жилья - неплохой путь заработка для риэлторов.
Уже сейчас выросли процентные ставки по выданной до кризиса ипотеке. Учитывая, что зарплаты не растут, а повсеместно падают, "потянуть" выплату такой ипотеки уже купившим квартиры, будет очень сложно.
В падении цен на жилье есть свои плюсы. В некоторых банках до сих пор можно взять потребительский кредит, которого в совокупности с личными сбережениями граждан будет вполне достаточно для покупки недорогой однокомнатной квартирки в хрущевке или комнаты. Что касается нового строительства, то крупнейшие застройщики уже заморозили объекты жилого строительства со сроками сдачи позднее января 2009 года, а в сдаваемых в течение 2008 года объектах строительства падают цены на жилье (в погоне за быстрой прибылью, чтобы хоть что-то урвать в условиях кризиса, застройщики ведут рекламные компании, предлагая приобретение новых квартир со скидкой 15 %). В понижении цен на жилье немаловажную роль так же могут играть директивы правительства -В.В. Путин ратует за то, что жилье должно стать доступным. Для народа это неплохо, для застройщиков и риэлторов - ничего хорошего.

Да, это скорее выгодно заемщиками, если банк-кредитор не выживет в условиях кризиса и обанкротится.
Существует официальный список неблагополучных банков, которые не получат фин.поддержки государства и будут ликвидированы. По словам С.Иванова чем меньше банков-"прачечных", тем чище воздух. (Интересно, знают ли об этом сами эти банки? А то неплохая идея пойти и взять у них кредитик-другой!)
Так же официально сообщен список региональных банков, которым будет оказана гос.помощь. Это банки с активами в 150—180 млрд руб., сохранившие условия кредитования по ранее выданным кредитам предприятиям. Им дадут не более 2 мдрд руб. для перераспределения в регионы. Минфин считает, что эта помощь может оказаться ощутимой.

спасибо большое. Тока не усердствуйте сильно, а то труды пойдут на тех, кто все равно сильно не обеднеет от кризиса.


Деньги в первую очередь пойдут на банки, прикормленные ЦБ. А мелкие, кого поприжать решили или отмывающие денежку - кредит просто не дадут.

"На конференции «Инвестиции в недвижимость: пакет антикризисных идей», прошедшей на днях в Петербурге, прозвучало несколько трезвых оценок кризисной ситуации в отрасли. По мнению, например, президента Becar Realty Group Александра Шарапова, «дно» кризиса наступит весной 2009 года, к лету рынок стабилизируется, а осенью начнется постепенный подъем. Его прогноз основывается на том, что основная масса облигационных займов в Европе и Америке, составляющая около $760 млрд, должна закончиться в апреле. Можно предположить, что это и будут самые худшие времена для рынка недвижимости."

Банки начали повышать ставки по уже выданной ипотеке.

Частные банки начали повышать ставки по уже выданным ипотечным ссудам. Рост составляет в среднем 2,5-3% до 16,5-17% годовых. Если заемщики откажутся платить, то банки вправе потребовать досрочного погашения кредита либо взыскать приобретенную в кредит недвижимость. Пока ставки повысили несколько банков в регионах, но их примеру могут последовать и другие.

Финансовый кризис, вовсю бушующий в банковском секторе, все больше затрагивает частных заемщиков. Выдачу ипотечных кредитов приостановили практически все, за исключением государственных Сбербанка и "ВТБ 24", а также некоторых банков с иностранным участием. Однако банки стараются до последнего не пересматривать условия по уже выданным ссудам "физикам". Дело не только в попытке сохранить лицо: пересмотр условий подрывает доверие ко всей банковской системе, и граждане могут дрогнуть, ответив изъятием вкладов.

После того, как "Росевробанк" попросил своих клиентов досрочно погасить 30% ипотеки, а Абсолют-банк повысил ставки по потребительским кредитам, стало ясно, что не за горами повышение ставок и по уже выданным ипотечным ссудам. Эти беспрецедентные меры к заемщикам уже применил екатеринбургский СКБ банк и готовит пермский Камабанк. Оба банка, кстати, являются партнерами Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) в рамках нацпроекта "Доступное жилье".

"Экономическая ситуация в стране"

В СКБ банке говорят, что ставки по уже выданным ипотечным кредитам повышены в связи со "сложной экономической ситуацией в стране", пишет "Коммерсантъ". Теперь все ссуды на жилье, выданные банком ранее, будут стоить 16,75% годовых, что на 2,56-3% выше прежнего уровня. Для оформления новых условий клиентам СКБ банка предлагается "заключить допсоглашения".

Аналогичные меры собирается принимать и Камабанк (Пермь), который две недели назад приостановил выдачу новых ипотечных кредитов. Год назад ставки по ипотеке в Камабанке составляли 12-14% годовых. До последнего времени банк выдавал ипотеку по ставке 16% годовых. В банке сообщили, что уведомят клиентов о повышении заблаговременно в письменном виде.

"Доступное жилье"

Оба банка являются партнерами Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), финансирующего выдачу ипотечных кредитов в рамках нацпрограммы "Доступное жилье". С 15 сентября АИЖК, напомним, ужесточило подход к выкупу кредитных портфелей у своих партнеров, решив выкупать кредиты, выданные банками по ставкам ниже среднерыночных, с дисконтом. По полной стоимости агентство готово выкупать лишь кредиты, выданные в среднем под 16% в регионах и 17,5% в Москве, хотя ранее условия были на 2-3 процентных пункта ниже.

Всего у АИЖК 145 партнерских организаций в 75 регионах РФ, выдавших за первое полугодие 213 тыс. ипотечных кредитов на сумму 556,5 млрд руб. (по данным Банка России). Многие из них также готовы повысить ставки по уже выданным кредитам, поскольку, по их словам, это единственный выход, чтобы иметь возможность продать кредиты АИЖК без дисконта (на проданные АИЖК кредиты партнеры агентства выдают населению новые). "Как только 2-3 игрока сделают это, остальные сломаются, рыжие они, что ли", - заявил ранее SmartMoney менеджер крупнейшего частного банка по поводу увозможного повышения ставок по выданным кредитам.

Угроза дефолта

Пункт, предусматривающий одностороннее повышение ставки в случае изменения конъюнктуры рынка, сейчас вносит в кредитный договор подавляющее большинство банков. Если такого условия нет, то банки предлагают заемщику заключить допсоглашение о повышении ставки "по взаимному согласию сторон". В случае отказа они могут потребовать досрочного погашения ссуды, что предусмотрено многими стандартными договорами, или обратиться в суд с требованием изменить или расторгнуть соглашение. Но банки едва ли пойдут в суд, так как практики по таким делам нет, а в случае удовлетворения иска банк потеряет право на залог, что повышает его риски, отмечают юристы.

Повышение ставок по уже выданным кредитам грозит банку увеличением количества дефолтных кредитов, поскольку у заемщика может не оказаться средств для погашения задолженности, говорят эксперты. Однако улучшение ликвидности сейчас для банков важнее. В 2007 г. российские банки выдали 30% высокорисковых ипотечных кредитов. У партнеров АИЖК доля просроченной задолженности в некоторых регионах превышает 20%. С неплательщиками по кредитам АИЖК поступает жестко: в ходе судебной кампании по взысканию заложенного имущества уже был наложен арест на имущество некоторых заемщиков, а также проведены первые выселения из кредитных квартир.

Агентства недвижимости сворачивают бизнес из-за падения спроса на квартиры

В Москве появилась первая жертва финансового кризиса среди риелторских компаний. С 1 декабря 2008 г. и "до лучших времен" сворачивает свою работу бюро недвижимости "Агент 002". Сокращения затронули и другие компании. Причиной тому называется падение спроса на квартиры и последовавшее снижение цен на них. Конкуренты признают сложности, но следовать примеру пока не собираются.

С 1 декабря 2008 г. бюро недвижимости "Агент 002" приостанавливает деятельность "до окончания финансового кризиса", сообщают "Ведомости" со ссылкой на гендиректора компании Леонида Меньшикова. По его словам, за полгода количество покупателей квартир сократилось в несколько раз, и, скорее всего, в будущем их станет еще меньше.

Ипотека сокращается, вместе с ней падает спрос: раньше в месяц с "Агент 002" заключали примерно 200 договоров на оказание риелторских услуг, теперь вполовину меньше. А расходы на рекламу, операционную деятельность подскочили, и компания может понести "огромные убытки". Сейчас в агентстве, которое специализируется только на сделках купли-продажи квартир, работает около 200 человек, после 1 декабря будет меньше.

По словам Меньшикова, решение о сворачивании деятельности принимали акционеры "Агента 002". Компанию в 2005 г. учредили гендиректор Brunswick Capital Limited Кристофер Маккензи и Михаил Дубинин. Компания объявила, что намерена работать с фиксированной ставкой комиссионных в 2% от цены сделки. По словам Меньшикова, доход в прошлом году превысил $3 млн.

Сокращения затронули и другие компании Дубинина, связанные с торговлей недвижимостью. Он выступает соучредителем агентства недвижимости Doki, United Realty Group (коммерческая недвижимость), Независимое бюро ипотечного кредитования (НБИК), Millenium Properties. По неофициальным данным, в одной из них - НБИК - идет реструктуризация и многие отделы "оптимизируются".

Выживут сильнейшие

Конкуренты сейчас уже признают трудности, но закрываться не готовы. Предложение действительно "несколько увеличилось", но "спрос не изменился", есть "элементы неуверенности клиентов", сдержано говорят в "Миэле". "Инком" оптимизирует издержки. В МИАНе говорят, что кризис переживут только крупные игроки, или компании, для которых риелторский бизнес не является основным.

Рынок проседает

Эксперты компании "Агент 002" первыми сообщили в октябре о существенном снижении цен на квартиры эконом-класса (на 2,5% за неделю) и падении арендных ставок на жилье. Конкуренты данные называли неполными и предлагали дождаться конца октября. Сегодня аналитики сайта IRN, одного из самых авторитетных в оценке столичной недвижимости среди ее покупателей, зафиксировали снижение цен на московское жилье на вторичном рынке на 0,3% в долларах (до $6097 за 1 кв. м) и на 0,2% в рублях (до 159,68 тыс. руб. за 1 кв. м).

Данные риелторов и независимых экспертов расходятся. Точно можно сказать, что выставленных на продажу квартир больше, чем желающих их купить. По собственным данным "Инкома", предложение о продаже квартир (30 107 предложений) в Москве значительно превышает спрос (в районе 27 000 квартир), и разрыв этот продолжает расти. C 10 по 17 октября предложение вторичных квартир выросло на 5,2%, а цены в целом снизились на 5,24 %, сообщает сайт "Анализ рынка недвижимости".

Аналитики "Агента 002" отмечают, что сделок за три недели октября было на 40% меньше, чем за аналогичный период сентября. Можно говорить о настоящем первом сигнале коррекции цен на жилье на вторичном рынке, отметил "Коммерсанту" руководитель исследовательского центра IRN Олег Репченко. По его прогнозам, снижение цен на вторичку в ближайшее время будет составлять "несколько процентов в месяц" и к лету следующего года может превысить 20%.

А в "Ренессанс Капитале" считают, что при худшем для девелоперов варианте развития событий цены на строящееся жилье упадут на 20% уже к Новому году. Но большинство девелоперов отрицают возможность снижения цен на первичку. Вопрос этот ими обсуждался, но цены решено оставить нынешние. Если застройщикам будет невыгодно продавать жилье на рынке, они увеличат долю в госзаказе и предложение даже сократится.

Да переживем конечно, вот Исландия на ноги встанет бабки отдаст и все унас будет хорошо.

Аха, и Белорусь заодно!

Ставки повысили все банки по ранее выданным ссудам, независимо от того, призван ли банк неблагополучным по итогам анализа деятельности в 2008 году или остается на плаву в ожидании гос.финансирования, и практически никакие банки не выдают ипотеку - нет наличных денежных средств. Банки с присутствием иностранного капитала, например "Райфайзенбанк", ужесточили требования к жилью, покупаемому в ипотеку - настолько, что практически никакое жилье "для среднего класса" не подпадает под эти требования. Это должен быть только кирпичный или кирпично-монолитный дом, постройки после 1995 года. Представители "среднего класса" заемщиков соразмерно своему доходу могут рассчитывать на ипотеку в сумме около полутора миллионов рублей для покупки квартиры в "корабле" , хрущевке или панели, добавив из личных сбережений. В "свежих" кирпичных домах и тем более в новых кирпично-монолитных малогабаритная однокомнатная квартирка обойдется никак не меньше 3 500 000 руб.




Видимо, "последнее" уже наступило.



Абсолют ипотеку не выдает, объясняя это остутствием наличности. На самом деле он давно в списке неблагополучных банков - по причине сокращения оборотов на 75 %.


Есть уже банки, установившие и 19% годовых

Правильно, нечего прикармливать было столько нахлебников, порой некомпетентных в вопросах недвижимости, но алчущих урвать хоть шерсти клок с любой, даже самой плохенькой квартирки. Надо не числиться агентом, а быть профессионалом.

Насчет "крупных игроков" есть сомнения - те компании, кто работал с застройщиками и ориентировал свой бизнес на девелоперов - те уже теряют большую доли прибыли - как текущей, так и планируемой.
Насчет того, что стоит переориентироваться с риэлторства на что-то еще - давно пора было задуматься))

вот как это было....

Любой кризис объясняется очень просто.
1 - падение доверия,
2 - пренибрежение теоретическими рисками,
3 - попытка выполнить свою работу чужими руками.

Конечно, любой предприниматель грешит всеми тремя пунктами, но когда он меры не знает -- отсюда все беды.

Магазины работают ? - да
Банки работают ? -да
платежи проходят ? - да
повышение цен есть ? - нет
так о каком кризисе идёт речь ?
по зомбоящику передали,мол,кризис.Разумеется вспомнили 1998 год...
и народ массово побежал в банки забирать свои вклады.Банки отказываются выдавать деньги вкладчикам и правильно делают.Забери народ деньги - банкротства большинства банков не избежать.
***
если вы не финансовый спекулянт или олигарх,то бояться особо нечего.Хотя окончательно ясно всё станет примерно через год.
вот.

Аутамн_Сан, Вы где живете? В дальней деревне?
Насчет банков, которые как бы работают... Они скорей подрабатывают. Нет единой государственной системы банков. Все по одиночке в свое время понабирали кредитов в банках США и ждут худших новостей. То, что официальные российские СМИ всех успокаивают - это только чтобы не было массовой истерии. Если и называть американскую экономику, которая рушится, то российской экономики нет как таковой. Причина тому: повальная коррупция, полная зависимость страны от сегодняшних цен на энергоресурсы и отстутствие трезвых перспектив, что является еще худшим вариантом, чем просто их отсутствие, т.к. проекты долгосрочные без учета каких-либо рисков. Поэтому и есть такое мнение, что "Газпром" может стать убыточной компанией из-за своих "мега" проектов, которые надо еще проплатить в перспективе, а денег нет. Они в афшорах.
Кризис меньше всех коснется тех стран, где реальное производство. В пример приведу Японию и Германию. Они первыми встанут на ноги, после рецессии нынешнего формата, т.к. реально производят. Насчет России сказать трудно. Но я как оптимист, тоже надеюсь, что рецессия тоже пойдет ей на пользу.)))

Autumn_Sun

Боюсь что кризис даже оч реален. Конечно граждане не столь остро это чувствуют, но банкам пришлось туго. Наверно вы знаете, что деньги, которые приносятся в банк, вкладываются в ценные бумаги. И представьте себе, ценные бумаги переоцениваются с огромным убытком и что? У банков есть виртуальные деньги, т.е. те что они должны, а реально их нет на руках. Банки не в состоянии были покрыть свои обязательство. Слава Богу, этот период был коротким.

***
1) подрабатывание банков - что это меняет и каким образом "подработка" вместо "работы" повлияет на вкладчиков ?
можно вспомнить Home Credit и Русский Стандарт,которые до кризиса занимались чёрт знает чем,а не работой.
2) я не спорю относительно коррупции,зависимости от экспорта нефти и газа,но к нынешнему,так называемому кризису это прямого отношения не имеет.
3) для народа кризис чреват только холиварами в интернете,не более.

Ага, нет!! Вы, позвольте узнать, в последний раз когда в магазине были?

[quote name='Foxik' date='20.10.2008 - 14:53' post='464478']
В Москве цены падать особо не будут. ровно как и в Питере.

Вычитала статью на ************ продажи земельных участков в Подмосковье замедлились и цены уже поползли вниз

А вот адрес сайта давать не надо. В следующий раз расценю как рекламу!

Сашок.

Конечно-конечно... А попробуйте купить и поймете, что это пока не так. Начальница задумалась о покупке таун-хауса и за последние 2 месяца цены не шибко изменились, они не растут, но и не падают. Вообще реакция цен на недвижимость как правило происходит, через полгода.

Лично мне кажется что вся это ситуация с экономическим кризисом просто раздута, а именно не понятно то что многие российские компании, которые даже не имеют не какого отношения к экспорту и рынку ценных бумаг стали сокращать своим работникам заработную плату да и их самих за одно. Хотя, что тут не понятного, просто-напросто эти работодатели под предлогом всемирного экономического кризиса решили, как говориться под шумок, уволить лишний персонал а, сокращая премии и зарплаты сэкономить себе на новые дома и шикарные машины, - Кризис же, как не как, надо успевать.

кризис конечно сказывается на народе но будем надеется,что всё обойдется

Слава Богу, что у России есть стабфонд. Иначе последствия кризиса мы бы на себе ощутили в гораздо большей степени, нежели сейчас.
Кстати, еще ничего не закончилось, как я понимаю. Увы

Самое интересное что кризис начался в США перекатился на европу а отразился на нас! ПОЧЕМУ?????? Почему бензин в США стоит 12 рублеи хотя они покупают его у нас? Почему наших рабочих сокрашают на наших предприятиях???????Или я чегото недопонимаю или нас просто опять прокатили!!!!! Кто нибудь может ответить почему такой беспридел процветает в нашей стране до сих пор!??? что за бред вообше твориться в стране? Они там в америке вообше ни как не страдают один мой знакомый написал что у них там ничего такого почти нет! Ну уволили кого то но пособие платят лучше чем человек получал когда работал!!! Але Люди_ почему молчим? Так ведь и последнее отберут! Нах.... нам такое правительство!!!

Хм... У нас наверно разные знакомые, у моего знакомого заморозили счета в банке, он не может пользоваться собственными деньгами. Сокращения у них тоже есть, а еще у людей отбирали дома. Пособия... Так это же включили печатный станок и выплачивают. Только один логичный вопрос, если у них такие хорошие пособия по безработице, то что ж люди на работу ходили и боялись ее потерять? В России пострадали мелкие банки и биржи, а производство было защищено правительством. Так что давайте без призывов и манифестаций, что то мне не хочется новых революций.

А я не призываю к революции!!! Просто как в98 будет! Опять дефолт и все!!! Кто там у нас глава центробанка? Он как то ляпнул что кризис на России не отразится никак!!! АГА! ОНО И ВИДНО!!! НЕОТРАЗИЛСЯ!!!Недавнно гдето двое вздернулись пря в цехе на заводе окуда их уволили неслышал никто? а у них дети остались! Думаеш правительство им поможет? Ты хоть раз был в детском доме? Видел условия жизни? я бы там здохнуть не захотел не то что детство провести!!!

Во-первых я девушка, о чем намекает мой аватар. Во-вторых, когда после увольнения мужчина вешается или стреляется, на мой взгляд семье будет проще выжить, потому что в кризисных ситуациях человек пасует. Безденежье не приведет детей в детдом (нет я там не была), а вот по какой причине уволили это уже интереснее. Наша пресса не отличается особой достоверностью, так что кризис это спровоцировал или х по статье уволили - неизвестно. А 98-ой пережили? И 2008-ой переживем, как бы там не было, но в России люди в своей массе никогда хорошо не жили. Это все было относительно.

У нас пока сокращения нет, только премию не платят второй месяц. А вздёргиваться извините это малодушие...

Ко мне вчера подруга приезжала. Им уже сообщили, что 31 декабря увольняют.... Выплачивают двухмесячное пособие. в общем так то.

Так вот она очень хороший специалист, со стажем. Так говорит, встречается со своими коллегами на собеседованиях, она приходит, они уходят - и наоборот...

В отчаянии, потому что не ожидала такого.

Мое мнение такое. Кризис кризисом, но этим воспользуются абсолютно все работодатели. Во-первых будут увольнения сотрудников и отбор более профессиональных. И во вторых, лишение бонусов ( с помощью которых всегда заманивали на работу высококлассных специалистов), понижение зарплаты.

Если моя подруга в начале года пришла - ей предлагали 35 тыс. Она отказалась и сказала что хочет 40 тыс. То ей пошли на встречу, потому как специалист классный. То сейчас ей говорят, мы тебя оставим - оплата 20 тыс.

Она отказалась, надеется на лучшее. А ведь некоторые соглашаются, потому как у них ответственность за детей.

Ну ничего. Пройдет год.... два, все восстановится на круги своя, и специалисты будут иметь свое. Я не призываю отказываться от работы в случае понижения, но считают что если есть такая возможность - то следует это сделать. Потому как выход из кризиса формирует сам народ, а не правительство.

В 98 году выплыли, и сейчас сможем. Максимально сократить расходы, по возможности жить экономно, найти подработки, держаться вместе друг за друга. И тогда получится.


А по поводу повесившихся работяг... Хм, я это не слышала. Но что то меня удивило. Неужели раньше никого не увольняли на этом заводе? Или эти двое считали что только на этом заводе есть работа.
Это слабость человеческая, а не кризис.
Завтра наступит глобальное похолодание, и что? Сразу вешаться? Потому что условия не те, к которым привыкли?

Взял кредит, а выплачивать нечем

- Скажу по секрету: на заводе только и разговоров о суицидах и увольнениях, - рассказывает работник АвтоЗАЗа Вячеслав. - На днях парень повесился прямо в цеху! Говорят, узнал, что попал под сокращение, а у него ж кредит невыплаченный - недавно взял «Опель» под залог квартиры… Два дня ходил прямо черный от переживаний. Банк машину назад брать не захотел, а поставил условие: отбираем квартиру, а что останется после продажи, вернем. В общем, нервы у парня сдали. А у него маленькая дочка и жена остались…

Эту историю мы слышали и от других сотрудников завода, да только никто из них лично не был знаком с погибшим. Даже не могли сказать, как его зовут. При этом все твердили, что это правда, потому что слышали все от людей, «которые точно знают». А на днях заговорили о другом кошмаре, очень похожем на этот. Тоже сотрудник АвтоЗАЗа недавно взял в кредит машину, а когда узнал об увольнении, повесился дома. Даже имя известно - Юрий Шорин.

- Мои знакомые работали с Юрой Шориным в одном цеху, - рассказали заводчане, которые наотрез отказались представляться «от греха подальше». - У него уже взрослые дети. Люди в зрелом возрасте остро реагируют на нестабильную ситуацию. Его сократили с завода, он в тот же вечер пришел домой и наложил на себя руки. Мы, конечно, были шокированы таким известием. А после него еще и парень повесился в цеху - слышали?

Мы разыскали жену Шорина. Правда, женщина, которая представилась его вдовой, была очень удивлена нашему интересу.

- Да, у меня действительно был муж Юрий Шорин, и он работал на АвтоЗАЗе. Но он умер еще десять лет назад от сердечного приступа, - пояснила она. - Никакого самоубийства не было. На заводе до сих пор работает его брат, но он жив-здоров.

«На заводе за год не было ни одной смерти»

На самом предприятии нам сразу сказали: мол, все это слухи.

- Можете обратиться к правоохранителям - они подтвердят, что не было у нас случаев самоубийств, - заверили в пресс-центре АвтоЗАЗа.

Ничего не слышали о суицидах и в Запорожском территориальном управлении Госнадзорохрантруда, мимо которого не проходит не то что смерть на производстве - но даже ни одна травма.

- Мы тоже слышали, будто на заводах было несколько самоубийств, но, по нашим данным, в текущем году ни одного смертельного случая на АвтоЗАЗе не зафиксировано, - говорит начальник пресс-службы ведомства Светлана Гончар. - У нас ведь порядок работы такой: если на предприятии происходит нечто, то это фиксирует их местная служба охраны, а потом в течение суток передают данные нам. Смертельные случаи были, но они связаны с травмами на производстве.

И слава Богу, что не было суицидов! Хотя и людей понять можно - когда твои близкие, знакомые в одночасье остаются без работы и средств к существованию, то поверить можно в самый страшный слух.

КОМПЕТЕНТНО

Страшные истории - способ самозащиты

Психолог Леонид ТУМАНОВ:

- В ситуации нестабильности, перемен - как сейчас, в период кризиса, у людей возникает тревожность. Это по-разному проявляется. И каждый по-разному пытается себя успокоить. Один из способов психологической самозащиты - сопоставить свою ситуацию с чужим горем. В этой истории с суицидами, похоже, проявилась именно такая самозащита: люди придумывают страшные истории, чтобы на их фоне жизнь выглядела более привлекательно.

nikolya, соединил твою тему с темой Ускользающей.

Понятно, что кризис наложит кучу проблем на народ и производство, но чтобы люди вешались от одного "дыхания" это спекуляция - некто распускает слухи для создания паники в низах. Чтобы начались такие панические настроения надо иметь как минимум 1998 год. Пока ком.состав пыжится и вроде готов принимать какие-то меры, хотя терзают смутные сомнения в эффективности. А сокращения будут и их не избежать - и проекты сворачиваются - вон в Вост.Сибири некоторые компании замораживают эксплуатационно-разведочное бурение и освоение месторождений - не выгодно - но никто на буровых не вешался. По улицам крупных городов таджикстрой толпами бродит - и никто под поезда не бросается. Конечно какие-то отдельные личные трагедии могут иметь место, но для статистики этого будет маловато.

Хмм... Кроме повышения цен на продукты, других признаков кризиса (да и кризиса ли? Цены каждые три месяца поднимаются) не ощущаем. Зарплату платят вовремя, аванс выдают. Премии выплачивают. Сокращений нет. Наобороь, недавно приняли двух новых специалистов...
Может, до нас еще не докатилось?..

везёт вам) хотя если честно, то я поражаюсь нашим людям! у меня друга уволили, так он рассказывает мне и хохочет: "денег нет, работы нет - в общем полная ж...! зато на новогодние каникулы уйду пораньше!!!" и хохочет во всю! я вот поражаюсь, как так можно относиться к проблемам! только русские так могут!))))

А что изменится, если мы начнем рвать на себе волосы? Работы что ли станет больше? Зарплату поднимут?)))

У нас кризис начал ощущаться (докатился!). Увольнять приходится с работы, да и у друзей зарплаты уменьшают!
Собирались в дом отдыха на новый год, а 2 пары уже отказываются, говорят денег нет! Зарплату не дают и вообще проблемы!

Зарплату у нас урезают, если и это не поможет, могут сократить. я первая под ударом.

это точно. ничего. поэтому и надо улыбаться!)))
никто, кстати, не читал ещё советов о том, как использовать кризис в свою пользу? сайт лайф-хакеров. лайф-хак.ру а там антикризисные теги.
поделюсь с народом!) позитивный и правильный подход к проблемам. чувством юмора можно решить любую проблему)


сочувствую! надеюсь что всё будет хорошо! ине зарплату уже урезали..но пока нормально

Причем вложенный в ЮСовскую промышленность (точнее в их финансовую пирамиду). Вот в чем смех то......


Просто у нас компрадорская олигархия и у Власти их временные ставленники. Чего же ещё ждать?


По поводу кризиса. Есть чудненькая цитата, не совсем про кризис, но в точку:
Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? - Яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь.(Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот).Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!

Кризис в России есть! И уже чувствуется (снижение оплаты труда, массовые сокращения). К примеру в Уренгое сокращают персонал больниц и нефтевышек, люди ходят на работу 1-2 раза в неделю, на что жить им? Надутый кризис правительства США это по моему продуманный экономический удар по России.

Чушь полная!!!

бред какой-то..и как же они это сделали?