Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Патриот
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Lunex
Патриот — патриотичный человек, тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами нации, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
Jine
Цитата(Lunex @ 9.06.2009 - 21:04) *
Патриот — патриотичный человек, тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины


Патриот, в современном мире, это дурак, который живет прошедшими идеалами... а жаль, думаю большинство людей - патриоты, только боятся признать это из-за сложившихся стереотипов
Толстый Боб
Наиболее сильное проявление моего патриотизма заключается в том, что я не бросаю мусор мимо урн. Вы поосторожнее с этим патриотизмом, бездумное подчинение своих интересов интересам страны не всегда хорошо заканчивается. Особенно при ведении умелых манёвров властьпридержащими этой страны.


Hasta la Victoria siempre!
_TATARIN_
в какой-то степени да, и в какой-то нет)
Lunex
Вот я затрудняюсь ответить.. Хоть я и предан своему народу, но сказать что предан стране - не могу!
Зелёнчик
В душе я конечно патриот, но я не скажу, что у меня это как-то активно проявляется. Я люблю свою страну, но не могу сказать, что меня прям таки все здесь идеально устраивает.
Начинающий
Скорее нет, чем да... но, поскольку 100% уверенности нет, мой вариант: "затрудняюсь ответить" :)
Imagination
Учитывая,что я считаю что ни в одной стране мира человеку не может быть лучше,чем в той,где он родился и вырос,какой бы богатой и цивильной ни была эта страна...наверное да...Я горжусь всем тем славным и добрым,что у нас было и есть. Горжусь народом,которые это славное и доброе создал и защищал. Горжусь тем что именно мы одна из самых высокоинтеллектуальных наций в мире. Горжусь своей страной. Поэтому "скромно" ответила положительно. Насчет готовности к подвигам.....не знаю. Ради народа-вполне возможно.)))) А вот ради нашего правительства-ни за что.)))))
Indeed
как сказал один умный человек: Патриотизм последнее прибежище негодяя. Я лишь добавлю что многие негодяи ищут прибежища в патриотизме в первую очередь.

Скажем так. Я не считаю себя патриотом. Да я не бросаю бумажки мимо урн - но это элементарная культура. Да в случае войны - я возму оружие и буду защищать свою семью. Но при этом:
любовь к отечеству - сложно любить наше государство
готовность подчинить его интересам свои частные интересы - уверен что не готов
Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины - все чего достигли - было развалено и разварованно. культура... ну ну.
и тд и тп
Letargo
Цитата
1. Патриот, в современном мире, это дурак, который живет прошедшими идеалами 2.как сказал один умный человек: Патриотизм последнее прибежище негодяя.
Абсолютно не согласен с этими высказываниями. По-моему идет подмена понятий между недовольством политикой проводимой государством и действительным чувством патриотизма в первом случае, и противопоставлении своих частных амбиций общественным интересам во втором. (стоит ли это рассматривать как патриотизм?)
На мой взгляд патриотизм выражается не только "гордость достижениями и культурой своей родины", а по большому счету предполагает именно любовь к своей родине, к той земле на которой родился, и тому месту которому принадлежишь. Я не считаю, что "все чего достигли было разворовано", наследие было, есть и будет, другое дело, что в наши дни идет подмена кульурных ценностей прозападной пропагандой. Как ни странно это явление ни у кого не вызывает возмущение, все рады только хаить свое отечество, не прикладывая никаких усилий, для того, чтобы хоть что-то поменять и начать с малого. Добавлю, что это только мое субъективное мнение :) А патриотом я себя считаю! :)
Indeed
Цитата(Letargo @ 9.06.2009 - 23:19) *
А патриотом я себя считаю! :)

суть выражения в том что патриотизмом слишком часто прикрываются всякие проходимцы.

я рад за вас что вы считаете себя патриотом.
Letargo
могли бы вы привести примеры таких "проходимцев" ? Из истории :)
Jine
Цитата
Абсолютно не согласен с этими высказываниями. По-моему идет подмена понятий между недовольством политикой проводимой государством и действительным чувством патриотизма в первом случае, и противопоставлении своих частных амбиций общественным интересам во втором. (стоит ли это рассматривать как патриотизм?)


Вы меня немножко не поняли)
Я и имела в виду то, что люди где-то глубоко в душе остаются патриотами, но увы - слишком глубоко!
Если в обществе вы открыто скажете, что любите свою страну, свой народ - вас засмеют, скажут "дурак" вот и все.
Вот вам пример: на улице четверо избивают одного, все мимопроходящие делают вид, что ничего не замечают, один вмешивается и помогает несчастному, и его засмеивают! Разве это любовь к родине? Любовь к своему народу?
Indeed
Цитата(Letargo @ 9.06.2009 - 23:25) *
могли бы вы привести примеры таких "проходимцев" ? Из истории :)

Да чего уж в историю то лезть? посмотрите на наше государство. Кто-то(тсссс) разваливает армию, кто-то развед службы, кто то торгует нац. запасами, кто же эти люди? Патриоты :) что творилось в 90-е помните еще? Что сделали с ветеранами? Это ведь все стараниями тех самых патриотов которые прикрываясь красивыми словами грабили, воровали, разваливали :) хотя ладно чего это я на патриотической волне :) так было всегда и везде с каждой империей. Вам все таки хочется поименно или будете делать вид что ничего не видели, не знали и не помните?
Letargo
Оппонирую :) Я конечно не знаю, как где, возможно чувство патриотизма в чистом виде как оно есть развито сильно в том городе, где я живу, благо он является одним издревнейших городов в Рф, откуда РУсь пошла (прошу только патриотизм не путать с национализмом, фанатизмом и другими радикальными направлениями) :) Но в моем коружении быстрее засмеют человека, который открыто выражает свое негативное отношение к стране, к которой он принадлежит. Да вы, правы насчет малодушия и отстраненности к проблемам окружающих. Сам уже сталкивался
Цитата
Вот вам пример: на улице четверо избивают одного, все мимопроходящие делают вид, что ничего не замечают, один вмешивается и помогает несчастному, и его засмеивают!
помню помогал, потом даже спасибо не говорили, обидно не спорю. Но не всегда так, бывали и обратные ситуации. Поможешь ты помогут когда-нибудь и тебе :)
Letargo
Цитата
Да чего уж в историю то лезть? посмотрите на наше государство. Кто-то(тсссс) разваливает армию, кто-то развед службы, кто то торгует нац. запасами, кто же эти люди? Патриоты :) что творилось в 90-е помните еще? Что сделали с ветеранами? Это ведь все стараниями тех самых патриотов которые прикрываясь красивыми словами грабили, воровали, разваливали :) хотя ладно чего это я на патриотической волне :) так было всегда и везде с каждой империей. Вам все таки хочется поименно или будете делать вид что ничего не видели, не знали и не помните?

Весьма спорно называть таких людей патриотами, я конечно не столь хорошо разбираюсь в 90-х. Полагаю, что в руководящих структурах властвовала узкая группа лиц, главным мотивирующим фактором которой было - обагащение за счет счет анархии, беззакония и разрухи в стране. Врядли политическая "элита того времени" задумывалась вообще о каких-либо ценностях. Но тем не менее, страна-то все же сохранила свой суверинитет, начала восстанавливаться, возраждать свое былое веиличе за счет чего ?
Но не все же так плохо! ПОчему сейчас пока в РФ некая стабильность не начать возрождение, почему мы выжммаем чувсвто гордости из себя за свой народ, почему воспитываем своих детей с негативными взглядами на свою родину ? Почему проявляем некий нигилизм и сидим сложа руки ?
Indeed
Цитата(Letargo @ 9.06.2009 - 23:55) *
много букв

Прошу прощения - вы умеете читать? Я не говорил что это были патриоты. Они только делали вид. Притворялись. Прикрывались. Как еще объяснить?

Сейчас стало лучше? знаете я смотрю на свою бабушку и что то не замечаю что ей стало лучше жить.

разговор на эту тему пустой имхо. Надо не говорить. Делать надо. Что бы такого патриотичного сделать? Пойду я патриотично спать.
Letargo
доступно объяснено, я отнюдь не припомню чтобы где-то упминалось, чтобы они вообще называли себя патриотами и прикрывались патриотическими идеалами. Думаю лучше стало, если вы уж сравниваете 90 года и после 2000. Более чем уверен, возвратиться в условия 90 вам не очень захочется.В том то и дело, что смотреть на бабушек мало. Взглядом вещи не изменишь. Да вовсе не пустой разговор, вполне дискуссионный.
Nikmak
Indeed Дата Вчера, 22:13
Цитата
Скажем так. Я не считаю себя патриотом. Да я не бросаю бумажки мимо урн - но это элементарная культура. Да в случае войны - я возму оружие и буду защищать свою семью. Но при этом:
любовь к отечеству - сложно любить наше государство
готовность подчинить его интересам свои частные интересы - уверен что не готов
Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины - все чего достигли - было развалено и разварованно. культура... ну ну.
и тд и тп
Любопытно! Вам наверняка известно, что гордость (гордость и гордыня, как оказалось, практически не отличаются по сути) смертный грех. Вы уверены, что именно это и нужно человеку? Или просто имеет место путаница в понятиях?
Цитата
помню помогал, потом даже спасибо не говорили, обидно не спорю. Но не всегда так, бывали и обратные ситуации. Поможешь ты помогут когда-нибудь и тебе :)
Интересно, Вы ждёте благодарности за свои поступки? И я из этого примера не понял при чём тут патриотизм? Кстати знал одного парня, вступившегося за женщину, а та тут же завопила "помогите мужа убивают!". Короче парень отсидел три года.
Цитата
любовь к отечеству - сложно любить наше государство
Любить вообще не просто! Вы предпочитаете простые пути? Можно посмотреть на примере семьи. Я очень люблю свою маму, и стараюсь ей помогать чем могу. Можно сказать, что я патриот своей семьи, но как-то режет слух это искусственное понятие. Нет я всё же предпочитаю не подменять естественное - я люблю свою семью.

Jine сообщение Вчера, 23:31
Цитата
Я и имела в виду то, что люди где-то глубоко в душе остаются патриотами, но увы - слишком глубоко!
Если в обществе вы открыто скажете, что любите свою страну, свой народ - вас засмеют, скажут "дурак" вот и все.
Странно, никогда не скрывал этого. Пока никто не смеялся.
Letargo
Цитата
Интересно, Вы ждёте благодарности за свои поступки? И я из этого примера не понял при чём тут патриотизм? Кстати знал одного парня, вступившегося за женщину, а та тут же завопила "помогите мужа убивают!". Короче парень отсидел три года.
Прочитайте предшествующий этому высказыванию пост, наверняка придет понимание при четам то или это.
Jine
Цитата
Странно, никогда не скрывал этого. Пока никто не смеялся.


Значит, Вам повезло с окружающим Вас обществом
m&m
я патриооооооооот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

самый патриотичный патриот!! всем патриотам патриот!!!
Tigra
Интересную тему подняли. Жаль, что меня до 22-го не будет. Но в двух словах:
Партиотизм - естественная потребность человека. Без него нет нормальной жизни в государстве.
Но вот что такое патриот? какие его отличительные признаки? Только ли "принесение в жертву собственных интересов в порльзу интересов государства? Предлогаю вам пока поразмышлять над этим.


Цитата(Зелёнка @ 9.06.2009 - 21:44) *
Я люблю свою страну, но не могу сказать, что меня прям таки все здесь идеально устраивает.
Так и не должно устраевать. Точнее вполне может не устраевать. Меня ОЧЕНЬ многое категорически не устраевает в Российской федерации, но именно потому, что я партиот своей страны. Будь такая же фигня где-нить в ЮСе, или в Европе, мне было бы глубоко наплевать. Но именно потому, что я люблю Россию, у меня душа болит за то, что с ней делают......
creschendo
Я - патриот, но у меня своё понимание этого слова. К сожалению, многие сейчас считают искренним патриотизмом не умение видеть хорошее в своей стране, а умение выискивать плохое в других.
Пупса БО
Цитата(Indeed @ 9.06.2009 - 21:43) *
любовь к отечеству
У вас слово Отечество с Министром обороны ассоциируется или что то более масштабно?
Подробнее: Отечество, отчизна — родная страна, родина. Слово отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга . не путайте пожалста Нашу страну и Отечество с двумя десятками представителей власти которые вам не угодили...
Цитата(Indeed @ 9.06.2009 - 21:43) *
сложно любить наше государство
А за что его не любить?
Цитата(Indeed @ 9.06.2009 - 23:12) *
Кто-то(тсссс) разваливает армию, кто-то развед службы, кто то торгует нац. запасами, кто же эти люди?

Властителей любить никто не обязан, но как можно не любить свою страну, свое отечество, свою культуру которая была есть и будет(в разваливание которой каждый внес лепту), свой народ, свой язык, свои достижения, своих предков , которые жизнь одали, чтоб мы могли жить, чтоб мы не ударили зперед ними в грязь лицом...... не могу этого понять если отталкиваться от определения патриотизма, то я патриот...
Tigra
Цитата(creschendo @ 11.06.2009 - 14:58) *
Я - патриот, но у меня своё понимание этого слова. К сожалению, многие сейчас считают искренним патриотизмом не умение видеть хорошее в своей стране, а умение выискивать плохое в других.
Кстати, можно обсудить ЧТО сейчас понимают под словом "патриот". А то, благодаря стараниям "независимой" прессы, это слово становится синонимом "фашиста". Как смешали в одно понятие "националист" и "нацист", так и "патриота" смешивают со всяким дерьмом.
По поводу "виденья плохого". Тут вот в чем штука. Идет Идеологическая война и огромные ресурсы брошены на очернение нашей истории и обеливание истории Запада. В результате, получается совершенно искаженная картинка, у нас страна погрязла в крови и грязи, а они "все в белом". Вот патриоты, в меру своих сил, и опровергают этот лживый миф. Рассказывая о реальностях нашей Истории и опровергая привлекательную картинку "западного рая".


Цитата(Пупса БО @ 14.06.2009 - 7:34) *
Властителей любить никто не обязан, но как можно не любить свою страну, свое отечество, свою культуру которая была есть и будет(в разваливание которой каждый внес лепту), свой народ, свой язык, свои достижения, своих предков , которые жизнь одали, чтоб мы могли жить, чтоб мы не ударили зперед ними в грязь лицом...... не могу этого понять если отталкиваться от определения патриотизма, то я патриот...
Совершенно согласен. Более того, только патриоты, си речь люди любящие свою страну имеют право оценивать и судить властьпридержащих.
Кондотьер
Цитата(Indeed @ 10.06.2009 - 0:13) *
как сказал один умный человек: Патриотизм последнее прибежище негодяя. Я лишь добавлю что многие негодяи ищут прибежища в патриотизме в первую очередь.

Скажем так. Я не считаю себя патриотом. Да я не бросаю бумажки мимо урн - но это элементарная культура. Да в случае войны - я возму оружие и буду защищать свою семью. Но при этом:
любовь к отечеству - сложно любить наше государство
готовность подчинить его интересам свои частные интересы - уверен что не готов
Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины - все чего достигли - было развалено и разварованно. культура... ну ну.
и тд и тп


С другой стороны, тот, кто обвиняет другого человека в показном, "квасном" патриотизме, в лицемерии, исходит из истинного понятия патриотизма, иначе его обвинения бы строились ни на чем. Ведь обвинять во лжи надо, зная что такое правда, также и обвинять в псевдопатриотизме можно лишь, если знаешь, что есть истинный патриотизм. Поэтому люди, обличающие патриотов, утверждающие, что "патриотизм - прибежище негодяев" имеют в разуме истинную идею патриотизма и мерят этой меркой и чужие и свои поступки.
Tigra
Цитата(Кондотьер @ 30.06.2009 - 15:25) *
С другой стороны, тот, кто обвиняет другого человека в показном, "квасном" патриотизме, в лицемерии, исходит из истинного понятия патриотизма, иначе его обвинения бы строились ни на чем. Ведь обвинять во лжи надо, зная что такое правда, также и обвинять в псевдопатриотизме можно лишь, если знаешь, что есть истинный патриотизм. Поэтому люди, обличающие патриотов, утверждающие, что "патриотизм - прибежище негодяев" имеют в разуме истинную идею патриотизма и мерят этой меркой и чужие и свои поступки.
Перефразируя Козьму Пруткова, "некоторые вещи нам не понятны, потому что не только не входят в круг наших понятий, но и понятия наши не способны подняться на должную высоту". Это я к тому, что настоящих партиотов не всем дано понять. Сложно обывателю (в какой бы должности он не был) понять как можно любить страну больше чем себя. Ну не вмещается это в обывательские мозги.
Светлый Образ
Я патриотка, люблю свою страну. Правда её развалили ещё коммунисты, но всё же люблю)) но ужасно, что многие сразу "фашисткой" называют вот!
Tigra
Цитата(Светлый Образ @ 1.07.2009 - 16:51) *
Я патриотка, люблю свою страну. Правда её развалили ещё коммунисты, но всё же люблю)) но ужасно, что многие сразу "фашисткой" называют вот!
Похвально любить свою страну, а те, кто по ндоумию называет путает патриотов с фашистами, не достоин ничего кроме животного существования.
Собственно есть патриоты, националисты и нацисты (коих почему то фашистами называют)
Патриот - человек любящий свою страну.
Националист - любящий свою нацию.
Нацист - считающий все прочие нации "недочеловеками".
Светлый Образ
ну я ещё и националиста получаетчя))) и к тому же Монархистка вот))) А есть те кому всё равно, что страну по кусочкам грабят, защищают наше правительство. Я говорю почему - мы должны куда-то ехать на заработки если у нас богатая страна, но места пусть даже самые низкие заняты не Россиянами, потому что им платить нужно намного меньше, а всем это выгодно. К таму же эти нелегальные иммигранты очень много затрат приносят государству. На что я слышу - шиза! Фашистка!)))
Tigra
Цитата(Светлый Образ @ 2.07.2009 - 15:57) *
и к тому же Монархистка вот)))
И, позвольте спросить, к какой из монархических идей вы относитесь с бОльшей симпатией? Какое из монархических течений вам ближе?

Что до гастарбайтеров, то тут вопрос весьма спорный. Да, мне тоже не нравится идея нанимать выходцев из-за рубежа.По целому ряду причин это вред для России. Но, но, но. Есть различные работы, где гастарбайтеры лучше коренных росиян. Вот конкретный пример: Была у нас во дворе дворничеха. Летом её вообще не видно было, зимой в лучшем сл\учае слегка прочистит проход (на ширину совковой лопаты), да машины снегом засыпет (кто её знает спечиально, или от лени). Но вот она куда то пропала и взяли (хм, как бы так помягче) дорников из Средней (ну жутко средней) Азии. Не поверите, мы теперь материмся, что на дорогах нет снега, практически голый асфальт (зимой ессно), детским санкам негде ехать. И парковочные места вычищаются так же. Извините, но объективность требует признать, что дворники-гастарбайтеры, как правило, лучше.
Другое дело, что ни один гаст арбайтер не должен составлять конкуренцию на рынке труда коренному населению. И здесь есть выход.
1) Ввести строжайший учет гастарбайтеров, с УГОЛОВНОЙ ответственностью за прием на работуц неучтенных работников.
2) Ввести специальный налог, на иностранную рабочую силу, что бы стоимость труда гастарбайтера была не ниже (а лучше чуть выше) стоимости работника из коренных.
Вот когда ЧУЖИЕ не будут демпинговать на нашем рынке труда и МВД сможет обеспечить невысокую криминагенность их среды, тогда можно и допускать их в Россиию.

А сейчас, 4/5 преступлений в Москве совершается приезжими. Стоит призадуматься.
Светлый Образ
Да я о том же! Что преступлений много. Есть хорошие люди, но как правило их всегда намного меньше. И все крупные фирмы у нас то же ведь держам, не совсем Русские, да что уж говорить. Тот же призедент)
Я за абсолютную Монархию, ибо другой существовать не может, это уже будет не монархия. А за Монархию я т.к., "Царь не может быть придателем" (Карамзин), ЦАрь никогда не будет разворовывать страну, это всё равно что он будет деньги из кармана в карман перекладывать, будет огромная ответственность за государство, крепкая держава! Да плюсов вобщем много. На что мне люди говорят - Хочешь рабом быть? Царю ноги целовать? Блин, а что лучше при такой "свободе жить", где государство разворовывают, нас ни во что не ставят, и говорят дружно о какой-то свободе.
Tigra
Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 12:27) *
Да я о том же! Что преступлений много. Есть хорошие люди, но как правило их всегда намного меньше. И все крупные фирмы у нас то же ведь держам, не совсем Русские, да что уж говорить. Тот же призедент)
Вынужден вас огорчить. Не только НЕ русские есть плохие. И среди русских есть предостаточно мрази. Но, как говориться, "да это сволочь, но это наша сволочь....."

Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 12:27) *
Я за абсолютную Монархию, ибо другой существовать не может, это уже будет не монархия. А за Монархию я т.к., "Царь не может быть придателем" (Карамзин), ЦАрь никогда не будет разворовывать страну, это всё равно что он будет деньги из кармана в карман перекладывать, будет огромная ответственность за государство, крепкая держава! Да плюсов вобщем много.
Было бы странно с моей стороны не согласиться с данными предпосылками. Естественно, что монарх должен быть единственным главой государства (иначе это не монархия, а фикция), но различные монархические теории подразумевают различную ответсвенность монарха за свою страну и свой народ. Посему и спросил. Мне вот, ближе самодержавие, где Царь земной есть икона Царя Небесного, следовательно верность Вере подразумевает верность Царю. А Царь несет ответственность перед Богом за свой народ (и государство ессно). Для атеистов (к коим смело можно приписать и поклоняющихся "золотому тельцу") это пустой звук. Но для человека, идущего по Пути к Богу это важно.

Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 12:27) *
На что мне люди говорят - Хочешь рабом быть? Царю ноги целовать? Блин, а что лучше при такой "свободе жить", где государство разворовывают, нас ни во что не ставят, и говорят дружно о какой-то свободе.
Надо понимать, что свобода существует не ОТ чего-то, а ДЛЯ чего-то....(тут я согласен со Злотниковым). Рабство не бывает внешним, раб всегда внутри. И при нынешних "свободах" рабство куда серьезней, чем при любой тирании.
Служение Светлому и Великому (Идее, Делу, итп) дает смысл жизни человеку свободному, служит тем стержнем, вокруг которого строится самодостаточная и цельная личность, тем Путем, которым человек развивает в себе Божью часть, приближаясь к Нему.
Светлый Образ
Цитата(Tigra @ 3.07.2009 - 13:02) *
Вынужден вас огорчить. Не только НЕ русские есть плохие. И среди русских есть предостаточно мрази. Но, как говориться, "да это сволочь, но это наша сволочь....."

Было бы странно с моей стороны не согласиться с данными предпосылками. Естественно, что монарх должен быть единственным главой государства (иначе это не монархия, а фикция), но различные монархические теории подразумевают различную ответсвенность монарха за свою страну и свой народ. Посему и спросил. Мне вот, ближе самодержавие, где Царь земной есть икона Царя Небесного, следовательно верность Вере подразумевает верность Царю. А Царь несет ответственность перед Богом за свой народ (и государство ессно). Для атеистов (к коим смело можно приписать и поклоняющихся "золотому тельцу") это пустой звук. Но для человека, идущего по Пути к Богу это важно.

Надо понимать, что свобода существует не ОТ чего-то, а ДЛЯ чего-то....(тут я согласен со Злотниковым). Рабство не бывает внешним, раб всегда внутри. И при нынешних "свободах" рабство куда серьезней, чем при любой тирании.
Служение Светлому и Великому (Идее, Делу, итп) дает смысл жизни человеку свободному, служит тем стержнем, вокруг которого строится самодостаточная и цельная личность, тем Путем, которым человек развивает в себе Божью часть, приближаясь к Нему.

Вы абсолютно во всём правы))) *Хоть здесь фашисткой не называют)))* ad.gif А то, что у нас полно плохих людей само собой, всегда плохих больше.
MS01011001
Простите если кого обижу... НО!!!

Я 100% приверженец идей глобализма...
По моему уже хватит всем делиться на русских, американских, еврейских и т.д...
Если человек хорошо выполняет свою работу то какая разница кто он?
Тут встаёт правда другой вопрос... Отношение государств к этому.... ))

А у нас в стране большинство народа умеют только сидеть мечтать о будущем да на "евреев" пинать что они все места рабочие заняли... и денег у них дохера...
Как будто бы они им с неба сыпятся... А они просто на правильном месте стоят...

Да и Россия... не знаю...
по моему её не разворовывают... её уже разворовали...
У наших политиков поколениями вырабатывался инстинкт... Дорваться до власти и нахапать как можно больше... Но не страну поднять...

Насчёт монархии полностью согласен... Но тогда бы пришлоь почти полностью закрыть границы... А в современном мире это уже не приемлимо...
Светлый Образ
Почему не приемлимо? Я бы закрыла границу ^_^
Знаете у нас ведь была Монархия, и нормально люди за границу ездили, и нам из заграницы товар привозили, ни скажите, что так уж всё плохо.

И почему хватит делиться на русских, американских??? Я дорожу своей культурой, своим языком! Я не хочу, что б огромная держава и огромная культура совсем ушла в прошлое!
MS01011001
Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 13:40) *
Я дорожу своей культурой, своим языком

А кто говорит что не должно быть культуры(индивидуальной)???
Пока ещё мир не готов стать одним целым совсем...
Посмотри на Европу... Это фактически единое гос-во... При этом у всех своя "личная" культура...

Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 13:40) *
Знаете у нас ведь была Монархия

это было последний раз в начале 20 века...
мир меняется...
Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 13:40) *
нормально люди за границу ездили, и нам из заграницы товар привозили

просто таким решением Россия окончательно отобъётся от мирового сообщества...
Дело ведь не только в торговле...
Завоевать место в мире можно будет потом только громко стукнув кулаком по столу...
По мне так это какоето варварство...
Светлый Образ
"Завоевать место в мире"??? У на ссейчас никакого места в мире и нету то) А вот с Монархией, может и завоевали бы. Ну и посмотрите на Европу, оно как единео гос-во, и что в этом хорошего? Все перемешались, лично я не вижу в этом ничего хорошего. Каждая страна должна из себя что-то представлять.
А на Западе есть одна Америка....остальных я просто не вижу. И не очень то хочется быть в этой массовке, ничего из себя не представляя. Иначе будет привет - анархия! Практически, то что уже начало твориться.
MS01011001
Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 13:57) *
привет - анархия!

Анархия - высшая форма личной ответственности...
До неё ещё далеко...

Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 13:57) *
У на ссейчас никакого места в мире и нету то)


по крайней мере Россия учавствует в мире... а то будет сама по себе... опять...

Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 13:57) *
Практически, то что уже начало твориться.


а начало твориться как раз перемена мира...
Tigra
Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 13:19) *
*Хоть здесь фашисткой не называют)))*
Ну называть вас так тут никто не будет (пусть только попробуют). А вот если вдруг вы будете пропагандировать нацисткие идеи (ну там какая то нация неполноценна, люди такой то нации плохи именно в силу неполноценности своей нации, итп) то, в зависимости от тяжести нарушения, либо предупреджение, либо штраф. Но здоровый национализм (это когда говорят что я люблю свою нацию и она для меня лучшая, потому что моя) и обсуждения нац фенотипа и нац черт характера (без оскорбления нации в целом, чисто как констатация факта) караться не будут. (Во всяком случае пока я модеририю Политику).


Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:35) *
По моему уже хватит всем делиться на русских, американских, еврейских и т.д...
Почему?

Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:35) *
Если человек хорошо выполняет свою работу то какая разница кто он?
Согласен, но тем не менее вопрос остается, почему я не должен гордиться тем, что я принадлежу к русской нации?
Tigra
Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:35) *
Как будто бы они им с неба сыпятся... А они просто на правильном месте стоят...
Вот, вы ухватили суть. Редкие исключения из олигархов, которые свои состояния сколотили САМИ, благодаря своему уму и трудолюбию.
Как правило, они просто вовремя успели оказаться в нужном месте. И вовремя урвать кусок от раздираемого шакалами тела Империи. И еврев среди них много ТОЛЬКО благодря их менталитету (помощь своим обязательна, не евреи значит не люди и по отношению к ним никаких ограничений). Это называется кумовство и местничество.
Если я не прав, расскажите мне, какими такими талантами блещет Рабинович?

Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:35) *
Насчёт монархии полностью согласен... Но тогда бы пришлоь почти полностью закрыть границы... А в современном мире это уже не приемлимо...
Почему? Кому неприемлемо? И что значит "полностью закрыть"?Может есть желание поспорить по книге Паршева "Почему Россия не Америка"? Почитайте, там всё весьма доходчивым языком расписано.


Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:50) *
Завоевать место в мире можно будет потом только громко стукнув кулаком по столу...
По мне так это какоето варварство...
Вы заблуждаетесь, думая, что изолируясь от мировой экономики и "закрывая страну" мы тем самым теряем мировое влияние. Знаете когда у нас была самая закрытая экономика? В СССР (перионда "холодной войны") и при Александре Третьем. Ну, про мировое влияние СССР можно не рассказывать, а Александр Третий прозывался "Миротворцем" И при нем ходила пословица "Европа не может воевать без разршения России, а Государь такого разрешения не давал...." При Александре Третьем была максимальная (из дореволюцеонного периода ессно) внешнеполитическая сила России.


Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:50) *
А кто говорит что не должно быть культуры(индивидуальной)???
Культура происходит от нации, этноса.

Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:50) *
Посмотри на Европу... Это фактически единое гос-во... При этом у всех своя "личная" культура...
Почему то они не стремяться слиться в единую нацию "европеец". И совершенно не собираются отказываться от своих национальностей. Почему бы?


Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:50) *
это было последний раз в начале 20 века...
По историческим меркам это даже не один миг.

Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:50) *
просто таким решением Россия окончательно отобъётся от мирового сообщества...
Каким образом?
Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:50) *
Дело ведь не только в торговле...
Чудненько, раскройте мысль, а В ЧЁМ?
MS01011001
я щаз постепенно отвечу... ))))))))
MS01011001
Цитата(Tigra @ 3.07.2009 - 14:29) *
Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 13:35) *
По моему уже хватит всем делиться на русских, американских, еврейских и т.д...
Почему?


это затормаживает развитие мирового сообщества... Это замедляет развитие человечества как вида...
Хотя по моему окончательное слияние произойдёт только тогда когдачеловечество начнёт контактировать с инопланетными рассами... имхо...

Цитата(Tigra @ 3.07.2009 - 14:29) *
почему я не должен гордиться тем, что я принадлежу к русской нации?


гордость это одно... а вот сознательное препятствование взаимодействию всего мира как единого целого это другое... я не гордость имел в виду...

гости пришли... но... обязательно доотвечу...
Светлый Образ
Правильно Россия будет сама по себе крепкой державой. Будет сотрудничать с другими странами, но если вдруг что, всегда сможет существовать сама по себе. Я просто не хочу что бы мир превратился, в одну большую Америку.
Если все страны перемешаются, культура будет на нуле. А нас, Русских потихоньку истребят))) Нельзя так свободно убирать границы, это к хорошему не приведёт. Будет одно большое стадо, без национальных ценностей.
Tigra
Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 14:54) *
это затормаживает развитие мирового сообщества... Это замедляет развитие человечества как вида...
Хотя по моему окончательное слияние произойдёт только тогда когдачеловечество начнёт контактировать с инопланетными рассами... имхо...
Интересно, как разннообразие затармаживает развитие вида? Вы Дарвиновскую теорию изучали? (хоть для меня Дарвин не авторитет, но есть у него несколько зрелях мыслей).
Именно разнообразие видов обуславлевает устойчивость экосистемы в целом.
По поводу "мирового сообщества". НЕТ НИКАКОГО МИРОВОГО СООБЩЕСТВА! Есть некие этносы, субэтносы, и группы этносов. И слиться в один они могут только путем поглащения одним остальных. Но образование единого этноса приведет к тому, что Человечество потеряет гибкость и большую часть жизнестойкости.

Цитата(MS01011001 @ 3.07.2009 - 14:54) *
гордость это одно... а вот сознательное препятствование взаимодействию всего мира как единого целого это другое... я не гордость имел в виду...
А причем здесь национальное самосознание и взаимодействие? Я работаю с людьми разных национальностей и наличие у кажного нац самосознания не мешает нам договориться и сообща делать общее дело. Никто не говорит что "раз я русский, то буду иметь дело только с русскими".


Цитата(Светлый Образ @ 3.07.2009 - 15:39) *
Правильно Россия будет сама по себе крепкой державой. Будет сотрудничать с другими странами, но если вдруг что, всегда сможет существовать сама по себе. Я просто не хочу что бы мир превратился, в одну большую Америку.
Если все страны перемешаются, культура будет на нуле. А нас, Русских потихоньку истребят))) Нельзя так свободно убирать границы, это к хорошему не приведёт. Будет одно большое стадо, без национальных ценностей.
Согласен. Только хотел добавить, что главная опастность в отказе от национального самосознания и превращении народов в стадо заключается в том, что не будет основных стимулов появления тех, кто тащит это стадо вперед.
MS01011001
По повду трёх последни замечаний могу сказать что основываюсь на теории Гумилёва (пассионарность)...
Кстати по его же теории в настоящее время этнос как группа организации себя изживает...
Tigra
Цитата(MS01011001 @ 12.07.2009 - 2:04) *
По повду трёх последни замечаний могу сказать что основываюсь на теории Гумилёва (пассионарность)...
Кстати по его же теории в настоящее время этнос как группа организации себя изживает...

Мой вам совет: не сотвори себе кумира. Гумилёв вообще хорошие вещи писал, но к любой теории стоит относиться с долей критики. Гумилев писал в своё время. а времена меняются. Соответственно и его теории стоит модифицировать.
Michelle73
Нет, я никогда не была и не буду патриотом России. Не моя это страна. ИМХО.
Harry
Цитата(Michelle73 @ 29.11.2009 - 17:11) *
Нет, я никогда не была и не буду патриотом России. Не моя это страна. ИМХО.

Можно поинтересоваться по каким критериям Вы определяете Ваша страна или нет?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.