Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Холокост.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика > Архив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Tigra
Голда Меир требовала от США разбомбить Освенцим


Голда Меир, будущий премьер-министр Израиля в период Второй мировой войны лоббировала бомбардировку Освенцима и пыталась убедить в необходимости этого шага Белый дом.

Предполагалось, что удар с воздуха по лагерю, где находились в тот момент «около трех миллионов человек, в большинстве своем польских евреев», нанесут ВВС США.

Об этом пишут в воскресенье, 4 сентября, зарубежные и израильские СМИ и, в частности, газета The Jerusalem Post, которая ссылается на отчет доктора Рафаэля Мэдоффа, главы вашингтонского Института изучения «Холокоста» им. Давида Ваймана.

Ряд лидеров сионизма до этого просили президента Рузвельта нанести бомбовый удар по Освенциму. Сегодня выяснилось, что в их числе была юная активистка лейбористской организации «Гистадрут» в подмандатной Палестине Голди Майерсон, впоследствии Голда Меир – будущий глава правительства вновь созданного еврейского государства.

Просьба не встретила понимания у американцев: военный советник американского правительства Джон МакКлой назвал бомбардировку Освенцима «неосуществимой», подчеркнув, что эта акция потребует отозвать с театра военных действий крупные силы ВВС, что представляется Белому дому нецелесообразным.

Отчет доктора Мэдоффа, о котором идет речь, называется «Голда Меир и кампания за бомбардировку Освенцима союзниками», он основан на документах, найденных в американских архивах и предоставленных затем израильскому образовательному фонду TALI.

Официальная версия в том, что таким образом сионисты хотели «прервать страдания 3-х миллионов узников».

Между тем, факты говорят о том, что:

- сионистам проект «холокоста» говился как минимум с 1912 года, тогда же был изобретен термин и была названа цифра в «6 миллионов жертв» среди «евреев»;

- количество «еврейских заключенных» и «жертв» Освенцима было завышено в несколько раз. В печах не уничтожались евреи, тем более, в таких страшных количествах. Всего по подсчётам Красного Креста в немецких лагерях погибло около 271 301 заключённых, в том числе в Аушвице - Освенциме - 52 389;

- сионисты тесно сотрудничали с нацистами с момента их прихода во власть. «Хаварское соглашение» между нацистской Германией и палестинским центром Мировой Сионистской Организации было подписано в 1933 году и действовало до конца 30-х годов, делая возможным переправку капиталов в Палестину (W.Feilchenfeld, 1972, Haavara-Transfer Nach Palustina. Tilbingen: Mohr/ Siebeck; David Yisraeli, «The Third Reich And The Transfer Agreement», Journal Of Contemporary History, London, 1971, No 2. p.129-148; Encyclopedia Judaica, 1971, Haavara. Vol. 7. p. 1012-1013; R. Hilberg, «The Destruction Of The European Jews», NY: Holmes &Meier, 1985, p. 140-141; R.S. Levy, 1984, Commentary, Sept. 68-71.32 ).

- идеи сионизма поддерживались даже в передовицах эсэсовской газеты «Das Schwarze Korps» («Das Schwarze Korps», September 26, цитир. по «The Third Reich And The Palestine Question» (1985), p.56-57);

- SS сотрудничало с сионистской подпольной военизированной организацией в Палестине Хагана, оказывая поддержку эмиграции и занимаясь контрабандой оружия для сионистов (Nicosia, F. (1985). Third Reich. p.63-64, 105, 141-144, 219-220; Wistrich, R. (1985). On Hitler's Critical View Of Zionism In Mem Kampf. See Vol. 1, Chap. 11. Quoted In: Hitler's Apocalypse, p. 155);

- нацистское правительство при этом организовало сеть из 40 сельскохозяйственных центров по всей Германии, в который молодые сионисты имели возможность подготовиться к жизни в кибуцах в Палестине; в 1940-1941 годах и вплоть до конца марта 1942 года Германия всё ещё содействовала эмиграции евреев в Палестину, а на территории Германии существовал по крайней мере один официальный кибуц для подготовки потенциальных эмигрантов (Arad, Y., 1981, Documents On The Holocaust, с. 155, Barnes Review, Secrets of the Mossad, Sept. 1995, с. 11).

Сионисты и нацисты даже отпечатали совместную медаль (сионисты и сегодня повторяют методы нацистов, уничтожая чернокожих детей марокканских и эфипских иудеев).

Поэтому на массированную бомбардировку сионисты ставили, как на возможность скрыть следы собственных преступлений и возможность мистификации. Которую, впрочем, они все равно осуществили чуть позже через свои подконтрольные СМИ
guest
Это новая религия,есть народ-мученик,и огромная масса людей во всем мире которая так же считает,и подсознательно чувствует свою вину за погромы евреев и антисемитизм который раньше существовал,и сейчас по отношению к евреям так же как и к неграм существует не гласное правило,если и говорить о них,то либо хорошо,либо ничего.
Tigra
Цитата(guest @ 11.01.2014 - 0:05) *
Это новая религия,есть народ-мученик,и огромная масса людей во всем мире которая так же считает,и подсознательно чувствует свою вину за погромы евреев и антисемитизм который раньше существовал,и сейчас по отношению к евреям так же как и к неграм существует не гласное правило,если и говорить о них,то либо хорошо,либо ничего.

Сразу вопрос, а почему были погромы и антисемитизм?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Не от нациствующей религии евреев ли, да не от паразитического менталитета евреев ли? Просто народы никогда не любили паразитов.
Мэри
Президент Венгрии Янош Адер в преддверии Международного дня памяти жертв Холокоста выступил с заявлением, в котором признал сотрудничество Венгрии с нацистской Германией в годы Второй мировой войны. Об этом в ночь на 27 января сообщает Reuters.

По словам президента, «Освенцим находится в сотнях километрах от Венгрии, но является частью истории страны». Он также заметил, что если бы война пошла по плану Гитлера и его венгерских союзников, в Венгрии не осталось бы евреев.

Ранее 26 января американский историк, специалист по Холокосту Рэндольф Брэм (Randolph Braham) объявил о возвращении своего ордена «За заслуги перед Венгрией», полученного в 2011 году. Он объяснил, что в Венгрии последние несколько лет имеет место «кампания по обелению истории», целью которой является «снятие с Венгрии ответственности за активное участие в уничтожении почти 600 тысяч еврейских граждан».
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Патен
Цитата(Мэри @ 27.01.2014 - 6:17) *
Венгрия, выступавшая во Второй мировой войне на стороне Германии, приняла ряд антисемитских законов еще до начала войны, однако до 1944 года не депортировала евреев. В марте 1944 года немецкие войска оккупировали Венгрию. В период с мая по июль в лагеря смерти были отправлены более 430 тысяч евреев.


и после этого кто-то ещё берётся утверждать, что не было Холокоста
S-top
Цитата
По словам президента, «Освенцим находится в сотнях километрах от Венгрии, но является частью истории страны»

Прогнулся

Мэри

Родные героя Холокоста, шведского дипломата Рауля Валленберга намерены обратиться напрямую к российскому президенту Владимиру Путину с просьбой помочь прояснить его судьбу после ареста советскими войсками в Венгрии в 1945 году. С тех пор он числился на родине пропавшим без вести.

По версии советских и впоследствии российских властей, Валленберг умер в тюрьме на Лубянке от инфаркта миокарда 17 июля 1947 года. Однако позднее появились свидетельства очевидцев, якобы встречавших его в лагерях ГУЛАГа в 1950-е годы.

В 2010 году шведским СМИ стало известно, что группа американских исследователей получила архивные документы, согласно которым Валленберга допрашивали позже официально объявленной даты его смерти. Тогда же шведское посольство в Москве заявило, что архивная служба ФСБ официально признала такую возможность.

Теперь же племянница дипломата, 63-летняя Луиза фон Дардел, живущая в Женеве, везет письмо для Путина в Брюссель, где во вторник, 28 января, пройдет анонсированный на сайте Кремля саммит Россия-Евросоюз с участием президента РФ. "В ваших руках возможность положить конец долгому тяжелому испытанию нашей семьи, - говорится в обращении, копией которого располагает AFP. - Тем самым вы направите миру важный сигнал, что справедливость может и будет побеждать, сколько бы времени для этого ни потребовалось".
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Tigra
Цитата(Патен @ 27.01.2014 - 7:06) *
и после этого кто-то ещё берётся утверждать, что не было Холокоста
В том виде, что рисует еврейская пропаганда - нет, не было.
Более того, нацисты активно сотрудничали с различными еврейскими организациями.

Вот вопрос в лоб "холокостникам", почему при смерти одного человека или группы лиц, заводится уголовное дело, собираются доказательства, проводятся экспертизы, назначается суд, в конце концов, а в истории с "Холокостом" ничего этого нет? Есть показания "свидетелей" (противоречившие друг другу, химии, физике, теплотехнике и просто здравому смыслу), и всё, "Холокост признан общеизвестным фактом, не нуждающимся в доказательствах". Более того, само существование данного мифа опирается исключительно на запрет опровержения оного, и даже на обсуждение. На моей памяти единственную экспертизу газовых камер в Освенциме провел американский специалист по газовым камерам, и тот вынес экспертную оценку, " что данные помещения (газовых камер) не могли использоваться в качестве газовых камер.

Я уж молчу по раздутым количествам, и тп.

Почему то на вопросы ревизиционистов ответом служат лишь насилие, убийства и тюремные заключения.....
Патен
Цитата(Tigra @ 27.01.2014 - 15:08) *
Более того, нацисты активно сотрудничали с различными еврейскими организациями.


смотря что иметь в виду под "сотрудничали"; СССР тоже одно время активно сотрудничал с нацистами; и что? 30.000.000 погибших советских людей в таком случае тоже липа?

например, в конце 30-х годов еврейские организации сотрудничали с нацистами на предмет вывоза евреев в другие страны; и это вполне приемлемое "сотрудничество"; что вы вообще имеете в виду под сотрудничеством? надо конкретно говорить, а не устраивать поток эмоций, обвиняя при этом других тоже в потоке эмоций и слабости фактов по Холокосту

Цитата(Tigra @ 27.01.2014 - 15:08) *
"Холокост признан общеизвестным фактом, не нуждающимся в доказательствах"


есть факты: гонения на евреев со стороны нацистов и несколько миллионов "исчезнувших" европейских евреев в период с 1941 по 1945

предположения два: что они улетели на Марс или что их убили нацисты; вам кажется реалистичнее предположение про Марс?

Цитата(Tigra @ 27.01.2014 - 15:08) *
единственную экспертизу газовых камер в Освенциме провел американский специалист по газовым камерам,


о! вот уровень "опровержений" Холокоста! некий американский специалист провёл неизвестно когда некую экспертизу

фамилия у амер.специалиста есть?
Derflinger
А вот меня всегда интересовал вопрос, почему все дружно воют про невинно убиенных евреев, тогда как геноцид тех же белорусов, да и вообще граждан СССР, коих на захваченных территориях убили 15 миллионов - никого не волнует. Почему евреи с натянутыми на глобус 6 млн убитых - главные жертвы войны, а четверть населения Белоруссии - так, статистика.
S-top
Цитата
А вот меня всегда интересовал вопрос, почему все дружно воют про невинно убиенных евреев, тогда как геноцид тех же белорусов, да и вообще граждан СССР, коих на захваченных территориях убили 15 миллионов - никого не волнует. Почему евреи с натянутыми на глобус 6 млн убитых - главные жертвы войны, а четверть населения Белоруссии - так, статистика

Наш народ выдержал тяжелейший удар немцев и сумел победить их, понеся огромные потери, но это никого не интересует. Как теперь оказывается мы просто помогали сша и Англии победить во 2-й мировой. А обсуждать наши потери, значит существенно приуменьшить роль этих стран.
Tigra
Цитата(Патен @ 27.01.2014 - 15:21) *
смотря что иметь в виду под "сотрудничали"; СССР тоже одно время активно сотрудничал с нацистами; и что? 30.000.000 погибших советских людей в таком случае тоже липа?
СССР сотрудничал с Германией после 22-го июня 41-го? Ах нет, только ДО, ну а почему тогда сионисты сотрудничали с нацистами глубоко после "Хрустальной ночи"? Но в одном вы правы, к цифре в "56 миллионов жертв Холокоста" это сотрудничество никакого отношения не имеет, как и еврейская полиция, помогавшая держать в повиновении толпы в гетто.... Это так, общие штрихи к портрету "главных жертв нацизма".....



Цитата(Патен @ 27.01.2014 - 15:21) *
есть факты: гонения на евреев со стороны нацистов и несколько миллионов "исчезнувших" европейских евреев в период с 1941 по 1945
Вот как раз цифры опровергают "несколько миллионов исчезнувших евреев".


Цитата(Патен @ 27.01.2014 - 15:21) *
о! вот уровень "опровержений" Холокоста! некий американский специалист провёл неизвестно когда некую экспертизу

фамилия у амер.специалиста есть?
Есть, вечером попробую найти. Заодно и приведу цифры. Сейчас у меня Графа под руками нет.


Цитата(Derflinger @ 28.01.2014 - 0:49) *
А вот меня всегда интересовал вопрос, почему все дружно воют про невинно убиенных евреев, тогда как геноцид тех же белорусов, да и вообще граждан СССР, коих на захваченных территориях убили 15 миллионов - никого не волнует. Почему евреи с натянутыми на глобус 6 млн убитых - главные жертвы войны, а четверть населения Белоруссии - так, статистика.
так с каких это пор нацистов интересовали жертвы среди "говорящего стада"? И нет разницы немецкие это нацисты, или иудейские.... Вот иудейских нацистов (коие контролируют СМИ) и вызывают интерес цифры жертв среди ДРУГИХ народов только тогда, когда это выгодно иудейским интересам. (как, например в ситуации с "Гладомором", да нас...ть жидовским пропагандистам сколько там "гоев" померло, главное пнуть Сталина, но уж если кто-нить осмелится попытаться разобраться и особенно привести списки тех, кто в основном и отвечал за массовый голод, сразу замнут, передернут и обвинят в "антисемитизме".)
Патен
Цитата(Tigra @ 28.01.2014 - 16:49) *
почему тогда сионисты сотрудничали с нацистами глубоко после "Хрустальной ночи"?


опять прошу: расшифруйте, что значит "сотрудничали"? в чём выражалось это сотрудничество?

Цитата(Tigra @ 28.01.2014 - 16:49) *
Вот как раз цифры опровергают "несколько миллионов исчезнувших евреев".


и всё? вся "аргументация"?


Tigra
Цитата(Патен @ 28.01.2014 - 17:19) *
опять прошу: расшифруйте, что значит "сотрудничали"? в чём выражалось это сотрудничество?
А почитать тему не судьба? Тут много чего собрано.



Цитата(Патен @ 28.01.2014 - 17:19) *
и всё? вся "аргументация"?

в данной посте как раз о цифрах.
Чайникк
Тигра, тебе идеи национализма так глубоко в башню треснули, что ты готов уже включиться в ряды сукиных сынов, пытающихся оправдывать нацистов? Я, честно говоря, был о тебе лучшего мнения.
Tigra
Цитата(Чайникк @ 28.01.2014 - 17:47) *
Тигра, тебе идеи национализма так глубоко в башню треснули, что ты готов уже включиться в ряды сукиных сынов, пытающихся оправдывать нацистов? Я, честно говоря, был о тебе лучшего мнения.
Это где я нацистов то оправдываю? Даже интересно, чесслово.
Чайникк
Да вот всю эту тему. Как по мне, то они виноваты во всем. Даже в землетрясениях. Единственная разновидность нациста, котррая мне нравится — мертвый и желательно оскверненный. Если скажутючто они уничтожали ежиков — значит, так и было. Если скажут, что они любили маму — *цензура*еж и провокация. Я всерьез.
Tigra
Цитата(Чайникк @ 28.01.2014 - 18:21) *
Да вот всю эту тему. Как по мне, то они виноваты во всем. Даже в землетрясениях. Единственная разновидность нациста, котррая мне нравится — мертвый и желательно оскверненный. Если скажутючто они уничтожали ежиков — значит, так и было. Если скажут, что они любили маму — *цензура*еж и провокация. Я всерьез.

Если бы вопрос был ТОЛЬКО в вине нацистов, то можешь мне поверить, я бы не стал обсуждать этот вопрос. Был Нюрнбергский трибунал, нацизм осудили, нацистскую верхушку повесили - ну и х.. с ними, поделом. По мне хоть всю Германию в асфальт бы закатали, было бы поделом, заслужили. Если бы евреи просто ограничивались памятью о жертвах и скорбью по павшим - слова бы не сказал.
Но миф о "Холокосте" создан не для чтения памяти. уже писал в этой теме для счего его создали и используют, не вижу смысла повторяться.

теперь о ГК (газовых камерах).
Второй процесс Цюнделя в 1988 году стал переломным моментом во всей истории ревизионизма. На этом процессе выступил с сенсационным докладом инженер Фред Лейхтер, который научно доказал, что те сооружения, которые демонстрируются в Освенциме в качестве «газовых камер», физически не могли использоваться для массового уничтожения людей.
Патен
Цитата(Tigra @ 28.01.2014 - 18:51) *
Вот как раз цифры опровергают "несколько миллионов исчезнувших евреев".


"Четырнадцатого мая сорок седьмого года Громыко выступил на специальной сессии Генеральной Ассамблеи по вопросу о Палестине.Громыко обосновал право евреев на создание своего государства в Палестине: «Еврейский народ перенес в последней войне исключительные бедствия и страдания. Эти бедствия и страдания, без преувеличения, не поддаются описанию… Общее число погибшего от рук фашистских палачей еврейского населения определяется приблизительно в шесть миллионов человек. Только около полутора миллионов евреев в Западной Европе пережили войну.
Но эти цифры, давая представление о жертвах, которые понес еврейский народ от фашистских агрессоров, не дают представления о том тяжелом положении, в котором очутились большие массы еврейского населения после войны.
Огромное количество уцелевшего еврейского населения Европы оказалось лишенным родины, крова и средств существования. Сотни тысяч евреев бродят по разным странам Европы в поисках средств существования, в поисках убежища. Большая часть из них находится в лагерях перемещенных лиц и все продолжают терпеть большие лишения…
Позволительно спросить: могут ли Объединенные Нации, учитывая такое тяжелое положение сотен тысяч уцелевшего еврейского населения, не проявлять интереса к положению этих людей, оторванных от родины и от своих очагов?.. Пора не на словах, а на деле оказать этим людям помощь…
То обстоятельство, что ни одно западноевропейское государство не оказалось в состоянии обеспечить защиту элементарных прав еврейского народа и оградить его от насилий со стороны фашистских палачей, объясняет стремление евреев к созданию своего государства. Было бы несправедливо не считаться с этим и отрицать право еврейского народа на осуществление такого стремления…»


http://read24.ru/fb2/leonid-mlechin-zachem-stalin-sozdal-izrail/
Tigra
Ну и что? Ну поддержал Громыко миф о Холокосте, так СССР его никогда и не опровергал.....
Патен
Цитата(Tigra @ 10.05.2014 - 21:19) *
Ну поддержал Громыко миф о Холокосте


что, у нас сразу зрение ослабело? при чём здесь "признание Соввластью Холокоста"????? цитата из выступления Громыко опровергает ваши слова(которые я привёл, но которые вы "не заметили"; ну, понятно: тяжёлое детство, плохое зрение ab.gif ) о неких цифрах, которые якобы опровергают "несколько миллионов исчезнувших евреев"

в выступлении Громыко совершенно ясно сказано о признании Соввластью нескольких миллионов еврейских жертв Холокоста
Tigra
Цитата(Патен @ 12.05.2014 - 19:26) *
что, у нас сразу зрение ослабело? при чём здесь "признание Соввластью Холокоста"????? цитата из выступления Громыко опровергает ваши слова(которые я привёл, но которые вы "не заметили"; ну, понятно: тяжёлое детство, плохое зрение ab.gif ) о неких цифрах, которые якобы опровергают "несколько миллионов исчезнувших евреев"

в выступлении Громыко совершенно ясно сказано о признании Соввластью нескольких миллионов еврейских жертв Холокоста

Ещё раз для инвалидов по зрению. Громыко поддержал миф о Холокосте, а его официальная "статистика" говорила о "6 миллионах" жертв среди еврейского населения. Что то не вижу ничего противоречивого в моем посте. СССР не отрицал мифа о "6 миллионах жертв Холокоста". Но это не значит, что Холокост не миф.
Вот например о численности:
В 1991 г. авторский коллектив под руководством профессионального анти-антисемита В. Бенца (он руководит Берлинским институтом исследований антисемитизма) издал пухлый том под заглавием «Измерение смерти народа», где говорится, что в третьем рейхе было уничтожено от 5,29 до 6,01 млн. евреев. А восемью годами ранее американец В. Заннинг в книге «Решение» делает вывод, что в сфере немецкого господства погибло несколько сот тысяч евреев.
Обе книги проанализированы Гермаром Рудольфом в его работе, которая общедоступна. Мы ограничимся лишь кратким цитированием из нее.
Чтобы получить число в 6 млн., Бенц и его команда прибегают к разным манипуляциям, например, к двойной бухгалтерии, пользуясь тем, что территории во время второй мировой войны переходили из рук в руки. Рудольф вскрыл 533193 таких двойных исчислений. Далее совершенно спокойно на счет немцев заносятся сталинские чистки и депортации. В Польше Бенц считает убитым каждого еврея, не вернувшегося туда после войны. Получается так, будто бы книга Леона Ири «Exodus» вообще не была написана.
В отличие от Бенца, Заннинг ведет подсчет с надлежащим вниманием. В своей книге, опирающейся исключительно на еврейские и союзнические источники, он показывает, что после 1945 г. 1,5 млн. евреев выехало из Европы в Палестину, США, Южную Америку и Австралию. Но эти 1,5 млн. еще не решают всей проблемы. Другую ее часть следует искать в СССР. Согласно данным переписи, в 1939 г. в Советском государстве проживало 3,02 млн. евреев. По данным переписи 1959 г. их там было 2,267 млн. Однако все сионисты сходятся во мнении, что цифра эта сильно занижена. Во-первых, каждый советский гражданин может по собственному желанию назвать свою национальность, и большинство, если не все, ассимилированные евреи называют там себя «русскими». Во-вторых, советский режим был заинтересован в том, чтобы под историю «холокоста» подвести необходимую базу, и потому намеренно стал после войны занижать число проживающих в стране евреев. 1 июля 1990 г., т.е. много лет спустя после начала массовой эмиграции советских евреев на Запад, «Нью-Йорк пост» писала, ссылаясь на израильских специалистов, о 5 млн. евреев, живущих в СССР.
Естественный прирост этой группы населения, в условиях возрастающей тенденции к ассимиляции и низкой рождаемости, вряд ли мог быть столь велик. Ведь получается, что до эмиграции там должно было проживать 6 млн. евреев, т.е. в 2,5 раза больше, чем в 1959 г.
Так что же было на самом деле? 1939 год. После раздела Польши огромный поток еврейских переселенцев устремился на Восток. А после начала немецко-советской войны большинство евреев — согласно Заннингу 80% — было эвакуировано, и немцы их даже в глаза не видели. В декабре 1942 г. Давид Бергельсон, секретарь Еврейского антифашистского комитета, заявил в Москве: «Благодаря эвакуации было спасено абсолютное большинство евреев, живших на Украине, в Белоруссии, Латвии и Литве. Согласно сообщениям, поступавшим из Витебска, Риги и др. городов, захваченных фашистами, там оставались лишь отдельные евреи». Таким образом, большая часть польского, прибалтийского еврейства была абсорбирована в СССР. Но несмотря на это британо-американская комиссия в феврале 1946 г., когда сотни тысяч польских евреев уехали на Запад, сообщала, что там еще проживает 800 тыс. евреев.
Патен
Цитата(Tigra @ 14.05.2014 - 21:51) *
Громыко поддержал миф о Холокосте


какой ещё миф о Холокосте? где Громыко сказал, что он поддержал МИФ О ХОЛОКОСТЕ? чушь несёте; перегрелись, что ли? Громыко как представитель Соввласти в ООН поддержал то, что Холокост БЫЛ В РЕАЛЬНОСТИ и что Соввласть согласна с цифрой жертв 6 млн. евреев

Цитата(Tigra @ 14.05.2014 - 21:51) *
В 1991 г. авторский коллектив под руководством


ой, не могу! опускаетесь всё ниже и ниже

1) что это за кусок? откуда он? где выходные данные? из Пыхалова опять, наверное
2) умора: "анти-антисемит В. Бенц"! нет, автор статейки не Пыхалов, а кто-то ещё тупее
3) кто такие Заннинг и Гермар Рудольф?? с какой стати я должен доверять его общедоступной работе???

А вот Громыко всемирно известный в своё время человек, фактически лицо внешней политики СССР в 70-80 годы, уже во времена Сталина занимавший высокие посты во внешнеполитических ведомствах; причём выражал не свою точку зрения, а Соввласти; или вы против Соввласти???

короче, в очередной раз я разоблачил вашу брехню; дальше диспут с вами о числе жертв Холокоста считаю ниже своего достоинства
Tigra
Цитата(Патен @ 14.05.2014 - 23:26) *
какой ещё миф о Холокосте? где Громыко сказал, что он поддержал МИФ О ХОЛОКОСТЕ? чушь несёте; перегрелись, что ли? Громыко как представитель Соввласти в ООН поддержал то, что Холокост БЫЛ В РЕАЛЬНОСТИ и что Соввласть согласна с цифрой жертв 6 млн. евреев
Если официальная версия в Средние Века считал, что Земля является центром Вселенной, а Солнце вращается вокруг Земли, то это и было так на самом деле? Официальное признание не означает, что официальная точка зрения неошибочна. Я не спорил о том, что признавал ли СССР "Холокост" или нет, я говорил о том, был ли он, или это миф. А признание мифа не делает его Истиной.



Цитата(Патен @ 14.05.2014 - 23:26) *
ой, не могу! опускаетесь всё ниже и ниже

1) что это за кусок? откуда он? где выходные данные? из Пыхалова опять, наверное
2) умора: "анти-антисемит В. Бенц"! нет, автор статейки не Пыхалов, а кто-то ещё тупее
3) кто такие Заннинг и Гермар Рудольф?? с какой стати я должен доверять его общедоступной работе???

А вот Громыко всемирно известный в своё время человек, фактически лицо внешней политики СССР в 70-80 годы, уже во времена Сталина занимавший высокие посты во внешнеполитических ведомствах; причём выражал не свою точку зрения, а Соввласти; или вы против Соввласти???

короче, в очередной раз я разоблачил вашу брехню; дальше диспут с вами о числе жертв Холокоста считаю ниже своего достоинства
1) а вы прогуглите.... Может чего нового узнаете....
2) анти-антисемит, обозначает только, что человек борется против антисемитов, как его ещё называть.
3) Ах они бедные сам Патен не знает их.... Правда в Европе они вполне известны, но что нам до европ, если Патен их не знает.....

В общем, Патен, если не разбираетесь в теме, либо изучайте источники, либо не лезьте, глупо выглядите.....
Патен
Цитата(Tigra @ 16.05.2014 - 16:43) *
Официальное признание не означает, что официальная точка зрения неошибочна.


Это была не просто официальная точка зрения правительства, а точка зрения Сталина; если это была ошибка, значит, Сталин ошибался и, в отличие от вас, не видел в этом вопросе дальше своего носа; то есть он, живя в том времени и будучи в силу своей должности одним из самых осведомлённых людей своего времени, НЕ ЗНАЛ, что немцы не уничтожали 6 млн евреев(конечно; это же такая мелочь - 6 мл. человек!), а вот вы, который сидит в своей деревне за 70 лет от Второй мировой войны - прекрасно знает, кого и сколько уничтожали, а кого нет ag.gif

уже который раз пишу: при Сталине вас бы давно вздёрнули - вы смеете опровергать генеральную линию партии(=Сталина); и правильно бы сделали: одним вруном было бы меньше
Tigra
Цитата(Патен @ 18.05.2014 - 22:36) *
Это была не просто официальная точка зрения правительства, а точка зрения Сталина; если это была ошибка, значит, Сталин ошибался и, в отличие от вас, не видел в этом вопросе дальше своего носа; то есть он, живя в том времени и будучи в силу своей должности одним из самых осведомлённых людей своего времени, НЕ ЗНАЛ, что немцы не уничтожали 6 млн евреев(конечно; это же такая мелочь - 6 мл. человек!), а вот вы, который сидит в своей деревне за 70 лет от Второй мировой войны - прекрасно знает, кого и сколько уничтожали, а кого нет ag.gif

уже который раз пишу: при Сталине вас бы давно вздёрнули - вы смеете опровергать генеральную линию партии(=Сталина); и правильно бы сделали: одним вруном было бы меньше

Патен, ваши эмовсхлипы просто смешны.
Патен
при чём здесь эмовсхлипы?? сказать больше нечего? я вас конкретно спрашиваю: для вас Сталин гений-разгений; вот Громыко на заседании ООН озвучивает точку зрения Сталина о том, что нацисты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уничтожили во время второй мировой 6 млн.евреев; вы говорите, что это миф; Сталин был в плену мифа???
Tigra
Цитата(Патен @ 20.05.2014 - 10:24) *
при чём здесь эмовсхлипы?? сказать больше нечего? я вас конкретно спрашиваю: для вас Сталин гений-разгений; вот Громыко на заседании ООН озвучивает точку зрения Сталина о том, что нацисты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уничтожили во время второй мировой 6 млн.евреев; вы говорите, что это миф; Сталин был в плену мифа???

Сталин признавал данный миф.
Патен
Цитата(Tigra @ 20.05.2014 - 15:39) *
Сталин признавал данный миф.


ага; а Громыко на заседании ООН выступал в юбке

какой ещё "миф"?? Громыко совершенно серьёзно назвал это фактом
Мэри
Премьер-министр Российской Федерации Дмитрий Медведев в социальной сети "ВКонтакте" призвал не забывать про такие памятные даты, как 9 ноября - день, когда фактически начался Холокост. Он также напомнил, что сегодня во всем мире отмечается Международный день борьбы против фашизма, расизма и антисемитизма.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мэри
Власти Франции подписали договор с США, в котором официальный Париж обязался выплатить 60 миллионов долларов лицам, пережившим Холокост. Об этом сообщает CNN со ссылкой на сотрудника французской дипмиссии в Вашингтоне Арно Гийуа.

По словам Гийуа, соответствующее решение было принято для того, чтобы на деле подтвердить приверженность Парижа принципам исторической ответственности. Кроме того, эта договоренность была приурочена к 70-летию высадки союзников в Нормандии.

К лету 1940 года немецким войскам в результате молниеносной войны удалось оккупировать почти всю территорию Франции, в июле этого же года в стране был установлен марионеточный режим маршала Анри Филиппа Петена. За время немецкой оккупации во Франции было уничтожено от 75 721 до 120 тысяч человек, преимущественно евреев.
полит.ру
Tigra
Цитата(Мэри @ 9.12.2014 - 11:51) *
Власти Франции подписали договор с США, в котором официальный Париж обязался выплатить 60 миллионов долларов лицам, пережившим Холокост. Об этом сообщает CNN со ссылкой на сотрудника французской дипмиссии в Вашингтоне Арно Гийуа.

По словам Гийуа, соответствующее решение было принято для того, чтобы на деле подтвердить приверженность Парижа принципам исторической ответственности. Кроме того, эта договоренность была приурочена к 70-летию высадки союзников в Нормандии.

К лету 1940 года немецким войскам в результате молниеносной войны удалось оккупировать почти всю территорию Франции, в июле этого же года в стране был установлен марионеточный режим маршала Анри Филиппа Петена. За время немецкой оккупации во Франции было уничтожено от 75 721 до 120 тысяч человек, преимущественно евреев.
полит.ру

Почему то не смешно. Интересно, а СССР не виновен случаем? он же вместо того, что бы вывозить подчистую всех евреев, вывозил какие- то заводы....

Короче мифологи рулят....

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мэри
Парламентарии Франции одобрили соглашение с США, согласно которому Франция выплатит $60 млн иностранцам, депортированным в нацистские концлагеря на французских поездах во время Второй мировой войны. Об этом сообщает AFP. Несколько тысяч человек могут получить компенсацию, включая граждан Израиля, Канады и США. В обмен на это США намерены избавить Францию от необходимости выплачивать компенсации по искам жертв Холокоста, поданным в США.

Во время оккупации Франции немецкие войска депортировали почти 76 тыс. евреев в концлагеря на французских поездах. Всего 3 тыс. из них выжили. Французское правительство уже выплачивало $60 млн своим гражданам, пострадавшим от Холокоста.
kommersant.ru
Tigra
Цитата(Мэри @ 25.06.2015 - 9:28) *
Парламентарии Франции одобрили соглашение с США, согласно которому Франция выплатит $60 млн иностранцам, депортированным в нацистские концлагеря на французских поездах во время Второй мировой войны. Об этом сообщает AFP. Несколько тысяч человек могут получить компенсацию, включая граждан Израиля, Канады и США. В обмен на это США намерены избавить Францию от необходимости выплачивать компенсации по искам жертв Холокоста, поданным в США.

Во время оккупации Франции немецкие войска депортировали почти 76 тыс. евреев в концлагеря на французских поездах. Всего 3 тыс. из них выжили. Французское правительство уже выплачивало $60 млн своим гражданам, пострадавшим от Холокоста.
kommersant.ru

Интересно, а почему это иудеи не выставляют счет прибалтам, полякам и украинцам? Ведь 90% охранников конц лагерей были представителями ЭТИХ наций. Да и прославляют сейчас этих "борцов" что в Прибалтике, что в Украине.... Но, правда, что с убогих взять? Да и крыша у них "хозяйская". А с Франции ещё месть что снимать.... А правда, что там правда, когда эта малость иудеев волновала?
СтрахаНет
Слово Аушвиц (или Освенцим) в сознании многих людей является символом или даже квинтэссенцией зла, ужаса, смерти, концентрацией самых немыслимых нечеловеческих изуверств и пыток. Многие сегодня оспаривают то, что, по словам бывших узников и историков, здесь происходило. Это их личное право и мнение.Но побывав в Аушвице и своими глазами увидев огромные комнаты, наполненные... очками, десятками тысяч пар обуви, тоннами срезанных волос и ... детскими вещами... У тебя внутри пустота. А волосы шевелятся от ужаса. Ужаса осознания, что эти волосы, очки и туфли принадлежали живому человеку. Может быть почтальону, а может быть студенту. Обычному рабочему или торговцу на рынке.Или девушке. Или семилетнему ребенку. Которые у них срезали, сняли, бросили в общую кучу. К еще сотне таких же.Аушвиц. Место зла и бесчеловечности.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «





Tigra
Цитата(СтрахаНет @ 24.08.2015 - 13:46) *
Слово Аушвиц (или Освенцим) в сознании многих людей является символом или даже квинтэссенцией зла, ужаса, смерти, концентрацией самых немыслимых нечеловеческих изуверств и пыток. Многие сегодня оспаривают то, что, по словам бывших узников и историков, здесь происходило. Это их личное право и мнение.Но побывав в Аушвице и своими глазами увидев огромные комнаты, наполненные... очками, десятками тысяч пар обуви, тоннами срезанных волос и ... детскими вещами... У тебя внутри пустота. А волосы шевелятся от ужаса. Ужаса осознания, что эти волосы, очки и туфли принадлежали живому человеку. Может быть почтальону, а может быть студенту. Обычному рабочему или торговцу на рынке.Или девушке. Или семилетнему ребенку. Которые у них срезали, сняли, бросили в общую кучу. К еще сотне таких же.Аушвиц. Место зла и бесчеловечности.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Знаете ли, вы выложили официальную версию. По которой очень много вопросов. Если перелистать назад тему, то все они будут налицо.
Никто не занимается тем, чтобы оправдать преступления нацизма. И веревка для нацистских деятелей была более чем заслужена. Обсуждалаись именно нестыковки в официальной версии Холокоста.
Все приведеные фото свидетельствуют о том, что:
1) заключенные в Аушвице были (это кто то оспаривал?)
2) их было немало (и это тоже вроде как не оспаривается)
3) заключенных после (или перед) смертью стригли.
4) Циклон Б закупался и использовался. (кстати, на это есть единственные документальные доказательтсва. наверное поэтому "холокостники" и так уцепились за этот инсектицид)
5) был крематорий для сжигания трупов (опять таки никто сего не отрицал, а отличии от того, была или нет тех возможность сжечь столько трупов, сколько следует из холокостной теории)
И? Как это доказывает, что в газовых камерах уничтожено 6 миллионов евреев? Те, кто отрицает Холокост не говорят о том, что евреев в Германии любили, не говорят о том, что они не гибли от рук нацистов. Не говорят о том, что нацисты были "белыми и пушистыми". Но указывают на то, что:
1) Циклон Б не являлся БОВ, был дорог и дифицитен, использовался для уничтожения вшей (которые разносили тиф).
2) Экспертиза американского специалиста по газовым камерам показала, что те помещения в которых якобы производился массовое отравление, не могли быть использованы как газовые камеры.
3) Стричь трупы ПОСЛЕ отравления газом - бессмысленно, так как отравятся и те, кто стрижет, и сами охранники. (Кстати, именно поэтому версия того, что стригли живых, а потом волосы обрабатывались Циклоном Б для дезинфекции, выглядит более правдоподобной)
4) Крематории не рассчитаны на такое 9как в мифе) кол-во трупов. Да и топлива для сжигания такого кол-ва трупов никогда ни в один лагерь не поставлялось....
И так далее и тому подобное.

Концлагеря служили для изоляции и принуждения к труду. Да, там умирало очень много от истощения, от болезней, итп, да, вполне вероятно, что нацисты проводили испытания новых ОВ на заключенных, медицинские опыты, и тому подобные мерзости. Никто не спорит с тем, что это было преступлением.
Спорят с тем, что евреи - главные жертвы нацизма, и с ляпами их мифа об этом.
СтрахаНет
Цитата(Tigra @ 24.08.2015 - 13:53) *
Знаете ли, вы выложили официальную версию. По которой очень много вопросов. Если перелистать назад тему, то все они будут налицо.
Никто не занимается тем, чтобы оправдать преступления нацизма. И веревка для нацистских деятелей была более чем заслужена. Обсуждалаись именно нестыковки в официальной версии Холокоста.
Все приведеные фото свидетельствуют о том, что:
1) заключенные в Аушвице были (это кто то оспаривал?)
2) их было немало (и это тоже вроде как не оспаривается)
3) заключенных после (или перед) смертью стригли.
4) Циклон Б закупался и использовался. (кстати, на это есть единственные документальные доказательтсва. наверное поэтому "холокостники" и так уцепились за этот инсектицид)
5) был крематорий для сжигания трупов (опять таки никто сего не отрицал, а отличии от того, была или нет тех возможность сжечь столько трупов, сколько следует из холокостной теории)
И? Как это доказывает, что в газовых камерах уничтожено 6 миллионов евреев? Те, кто отрицает Холокост не говорят о том, что евреев в Германии любили, не говорят о том, что они не гибли от рук нацистов. Не говорят о том, что нацисты были "белыми и пушистыми". Но указывают на то, что:
1) Циклон Б не являлся БОВ, был дорог и дифицитен, использовался для уничтожения вшей (которые разносили тиф).
2) Экспертиза американского специалиста по газовым камерам показала, что те помещения в которых якобы производился массовое отравление, не могли быть использованы как газовые камеры.
3) Стричь трупы ПОСЛЕ отравления газом - бессмысленно, так как отравятся и те, кто стрижет, и сами охранники. (Кстати, именно поэтому версия того, что стригли живых, а потом волосы обрабатывались Циклоном Б для дезинфекции, выглядит более правдоподобной)
4) Крематории не рассчитаны на такое 9как в мифе) кол-во трупов. Да и топлива для сжигания такого кол-ва трупов никогда ни в один лагерь не поставлялось....
И так далее и тому подобное.

Концлагеря служили для изоляции и принуждения к труду. Да, там умирало очень много от истощения, от болезней, итп, да, вполне вероятно, что нацисты проводили испытания новых ОВ на заключенных, медицинские опыты, и тому подобные мерзости. Никто не спорит с тем, что это было преступлением.
Спорят с тем, что евреи - главные жертвы нацизма, и с ляпами их мифа об этом.

У меня складывается впечатление, что вы явно сомневаетесь в том, что были камеры в которых погибли сотни тысяч людей так же как и в том, что в печах крематория сожгли невероятное кол-во трупов!

Немцы крайне педантичный народ и они все документировали (приход/расход) - этих документов полно. Горы пепла с костями говорит о многом. Черный пруд(рядом с концлагерем), в который тоже скидывали пепел и останки,до сих пор имеет зловещий черный цвет. Свидетельства многих(вернее уже немногих) выживших, которые лично вывозили трупы, вывозили пепел, сортировали личные вещи, золотые зубы, волосы и проч - тоже не берутся в расчет?

Пройдет еще лет 10 и уже точно можно будет говорить, что было так или иначе, потому что тех кто там был и все видел своими глазами , уже не будет в живых!
"Экспертиза американского специалиста" - ха-ха-хааа! Америка! Та, что приютила, содержала сотни нацистских преступников? Кстати и до сих пор содержит и обеспечивает. Эти сраные эксперты сейчас много чего"докажут"!
Tigra
Цитата(СтрахаНет @ 24.08.2015 - 15:06) *
У меня складывается впечатление, что вы явно сомневаетесь в том, что были камеры в которых погибли сотни тысяч людей так же как и в том, что в печах крематория сожгли невероятное кол-во трупов!

Немцы крайне педантичный народ и они все документировали (приход/расход) - этих документов полно. Горы пепла с костями говорит о многом. Черный пруд(рядом с концлагерем), в который тоже скидывали пепел и останки,до сих пор имеет зловещий черный цвет. Свидетельства многих(вернее уже немногих) выживших, которые лично вывозили трупы, вывозили пепел, сортировали личные вещи, золотые зубы, волосы и проч - тоже не берутся в расчет?

Пройдет еще лет 10 и уже точно можно будет говорить, что было так или иначе, потому что тех кто там был и все видел своими глазами , уже не будет в живых!
"Экспертиза американского специалиста" - ха-ха-хааа! Америка! Та, что приютила, содержала сотни нацистских преступников? Кстати и до сих пор содержит и обеспечивает. Эти сраные эксперты сейчас много чего"докажут"!

Я не верю в то, что:
1) немцы сознательно уничтожали рабов. Зачем им?
2) Для уничтожения использовался не голод, холод и болезни (дешево и эффективно), а малоэффективный, сложный в использовании и дорогой инсектицид.
3) Было уничтожено 6 миллионов евреев (просто цифры не бьются)
4) крематории смогли сжечь то кол-во трупов, которое инкриминируется.

Собственно вся моя позиция в этой теме не раз выкладывалась и мотивировалась. С самого начала темы.
По поводу документов. Почему то ревизиционисты никак не могут нии найти, ни получить из архивов никаких документов по данной теме.
Про черный пруд, извиняюсь, фейк. Сколько бы пепла туда не высыпали, он осядет на дно за год-два максимум. И максимум, что будет - черный ил.
СтрахаНет
Цитата(Tigra @ 24.08.2015 - 15:46) *
Я не верю в то, что:
1) немцы сознательно уничтожали рабов. Зачем им?
2) Для уничтожения использовался не голод, холод и болезни (дешево и эффективно), а малоэффективный, сложный в использовании и дорогой инсектицид.
3) Было уничтожено 6 миллионов евреев (просто цифры не бьются)
4) крематории смогли сжечь то кол-во трупов, которое инкриминируется.

Собственно вся моя позиция в этой теме не раз выкладывалась и мотивировалась. С самого начала темы.
По поводу документов. Почему то ревизиционисты никак не могут нии найти, ни получить из архивов никаких документов по данной теме.
Про черный пруд, извиняюсь, фейк. Сколько бы пепла туда не высыпали, он осядет на дно за год-два максимум. И максимум, что будет - черный ил.

Черный ил не придает воде черный цвет?))
Много документов, которые еще не рассекретили.
В крематории, есс-но не всех сжигали - многих расстреливали.
А почему так смущает цифра 6 млн. убитых евреев?? Если учесть. что :

По данным отчета 1967 года Федерального министерства внутренних дел Германии насчитывалось 1634 концентрационных лагерей и их подразделений на захваченных нацистами территориях. Однако по материалам Еврейской виртуальной библиотеки насчитывается порядка 15 000 концлагерей и их подразделений, созданных на оккупированных территориях. Впоследствии большинство из них было разрушено самими нацистами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_нацист...ционных_лагерей
Tigra
Цитата(СтрахаНет @ 24.08.2015 - 18:15) *
Черный ил не придает воде черный цвет?))
Много документов, которые еще не рассекретили.
В крематории, есс-но не всех сжигали - многих расстреливали.
А почему так смущает цифра 6 млн. убитых евреев?? Если учесть. что :

По данным отчета 1967 года Федерального министерства внутренних дел Германии насчитывалось 1634 концентрационных лагерей и их подразделений на захваченных нацистами территориях. Однако по материалам Еврейской виртуальной библиотеки насчитывается порядка 15 000 концлагерей и их подразделений, созданных на оккупированных территориях. Впоследствии большинство из них было разрушено самими нацистами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_нацист...ционных_лагерей

1) Черный ил может придать цвет воде, если его хорошенько взбаламутить.... Но быстро отстоится, и вода опять станет прозрачной. Но не это главное.
2) Что секретного в документах, если доже ярые холокостники не могут их найти/обнародовать? Единственным (до сих пор) документальным свидетельством об "удушении газом" служит требование на поставку в концлагерь банок с гранулами с "Циклоном-Б". (Именно поэтому до сих пор версия о том, что травили именно "циклоном-Б" - основная) Но могу подсказать, что было бы косвенным доказательством (даже если допустить, что немцы вдруг выбрали все документы об удушении газом, и уничтожили бы их): а) реагенты для дегазации в большом кол-ве (иначе бы при массовом применении синильной кислоты траванули бы не только заключенных но и охрану и администрацию лагеря) б) требования на выдачу костюмов химзащиты (для охраны хотя бы). в)требования на получение огромных кол-в угля, нефти, или иных горючих материалов (трупы сами по себе гореть не будут, что бы холокостники не выдумывали)
Между тем таких документов тоже не предъявлено.
3) по поводу цифры следует обратиться к ревизиционистам, он четко всё считали. В данной теме я выкладывал их расчеты. Просто не совпадает кол-во евреев, живших в Рейхе и на оккупированных тер-ях, с тем кол-вом. которое ВЫЕХАЛО с них, и которое осталось после войны. Чисто статистически убыль там 700-800 тыс человек (в которых учтено должно быть и то, что не всех уехавших смогли учесть, кто то умер своей смертью. итп). Ну ни откуда не возьмется цифра в "6 миллионов".

Впрочем все аргументы противников мифа о "Холокосте" выложены в теме.
Гардемарин
Цитата(Tigra @ 31.08.2015 - 14:38) *
1) Черный ил может придать цвет воде, если его хорошенько взбаламутить.... Но быстро отстоится, и вода опять станет прозрачной. Но не это главное.
2) Что секретного в документах, если доже ярые холокостники не могут их найти/обнародовать? Единственным (до сих пор) документальным свидетельством об "удушении газом" служит требование на поставку в концлагерь банок с гранулами с "Циклоном-Б". (Именно поэтому до сих пор версия о том, что травили именно "циклоном-Б" - основная) Но могу подсказать, что было бы косвенным доказательством (даже если допустить, что немцы вдруг выбрали все документы об удушении газом, и уничтожили бы их): а) реагенты для дегазации в большом кол-ве (иначе бы при массовом применении синильной кислоты траванули бы не только заключенных но и охрану и администрацию лагеря) б) требования на выдачу костюмов химзащиты (для охраны хотя бы). в)требования на получение огромных кол-в угля, нефти, или иных горючих материалов (трупы сами по себе гореть не будут, что бы холокостники не выдумывали)
Между тем таких документов тоже не предъявлено.
3) по поводу цифры следует обратиться к ревизиционистам, он четко всё считали. В данной теме я выкладывал их расчеты. Просто не совпадает кол-во евреев, живших в Рейхе и на оккупированных тер-ях, с тем кол-вом. которое ВЫЕХАЛО с них, и которое осталось после войны. Чисто статистически убыль там 700-800 тыс человек (в которых учтено должно быть и то, что не всех уехавших смогли учесть, кто то умер своей смертью. итп). Ну ни откуда не возьмется цифра в "6 миллионов".

Впрочем все аргументы противников мифа о "Холокосте" выложены в теме.

В этой теме много необъяснимых моментов...
Tigra
Цитата(Гардемарин @ 10.10.2015 - 21:52) *
В этой теме много необъяснимых моментов...

Не совсем необъяснимых. В мифе о Холокосте слишком многое не вяжется с реалиями, логикой и законами физики наконец. Просто когда лепили миф, не заморачивались несовпадениями и принимали любую ложь. Поэтом и пришлось принимать законы, которые ЗАПРЕЩАЛИ даже обсуждать Холокост. Ну не странно ли? Если это было, то почему нельзя расследовать, спорить и обсуждать? Речь то не идет об отбеливании нацизма и реабилитации нацистов. Речь идет о том, что нация, менее других вложившей в Победу, спонсирующая нацистов в моменте возникновения, и получавшая (через некоторых своих представителей) немалые барыши от войны, стала вдруг главной жертвой Нацизма. Чуть ли не единственной.....
Гардемарин
Цитата(Tigra @ 12.10.2015 - 12:44) *
Не совсем необъяснимых. В мифе о Холокосте слишком многое не вяжется с реалиями, логикой и законами физики наконец. Просто когда лепили миф, не заморачивались несовпадениями и принимали любую ложь. Поэтом и пришлось принимать законы, которые ЗАПРЕЩАЛИ даже обсуждать Холокост. Ну не странно ли? Если это было, то почему нельзя расследовать, спорить и обсуждать? Речь то не идет об отбеливании нацизма и реабилитации нацистов. Речь идет о том, что нация, менее других вложившей в Победу, спонсирующая нацистов в моменте возникновения, и получавшая (через некоторых своих представителей) немалые барыши от войны, стала вдруг главной жертвой Нацизма. Чуть ли не единственной.....

В Вашем суждении есть противоречивая логика... С одной стороны холокост признан мировой общественностью, а с другой много странного...
Tigra
Цитата(Гардемарин @ 16.10.2015 - 0:30) *
В Вашем суждении есть противоречивая логика... С одной стороны холокост признан мировой общественностью, а с другой много странного...

Ну вот представьте. Возьмем книги Носовского, Фоменко (я уж помолчу о Бушкове), читаем их, и видим офигительные утверждения, с ног на голову переворачивающие все наши представления об Истории. Куда там ревизионистам. И почему то ни кто не пытается засудить хотя бы Бушкова за его "хроноложество".... НИКТО. А вот попробуй заяви (официально) о том, что в Холокосте не могло погибнуть 6 миллионов евреев (по любым причинам, хотя бы по тем , что цифра чисто статистически не бьется), то тут же на вас (в Европе) заведут уголовное дело. Не странно ли? Я уж молчу о том, что ревизионисты задают вопросы, на которые холокостники никак не могут ответить.
Гардемарин
Цитата(Tigra @ 16.10.2015 - 17:28) *
Ну вот представьте. Возьмем книги Носовского, Фоменко (я уж помолчу о Бушкове), читаем их, и видим офигительные утверждения, с ног на голову переворачивающие все наши представления об Истории. Куда там ревизионистам. И почему то ни кто не пытается засудить хотя бы Бушкова за его "хроноложество".... НИКТО. А вот попробуй заяви (официально) о том, что в Холокосте не могло погибнуть 6 миллионов евреев (по любым причинам, хотя бы по тем , что цифра чисто статистически не бьется), то тут же на вас (в Европе) заведут уголовное дело. Не странно ли? Я уж молчу о том, что ревизионисты задают вопросы, на которые холокостники никак не могут ответить.

Но ведь художественная литература не претендует на истину...
STEPPE_WOLF
Цитата(Гардемарин @ 16.10.2015 - 20:17) *
Но ведь художественная литература не претендует на истину...

Но у кого то все равно это в голове зацепится, и примется к сведению как истина, люди существа внушаемые.
Гардемарин
Цитата(STEPPE_WOLF @ 16.10.2015 - 21:53) *
Но у кого то все равно это в голове зацепится, и примется к сведению как истина, люди существа внушаемые.

Тоже верно...
Tigra
Цитата(Гардемарин @ 16.10.2015 - 21:17) *
Но ведь художественная литература не претендует на истину...

У них вроде не художественные, а "исторические". (Хм, я уж о Левашове молчу, вот где открытий чудных море...)
Гардемарин
Цитата(Tigra @ 19.10.2015 - 16:52) *
У них вроде не художественные, а "исторические". (Хм, я уж о Левашове молчу, вот где открытий чудных море...)

Историю сейчас переписывают кому не лень... и ведь издают! Вот где нужна цензура!
Tigra
Цитата(Гардемарин @ 19.10.2015 - 18:42) *
Историю сейчас переписывают кому не лень... и ведь издают! Вот где нужна цензура!
Разговор не об этом я этих авторов приводил в пример.
Цитата(Tigra @ 16.10.2015 - 18:28) *
Ну вот представьте. Возьмем книги Носовского, Фоменко (я уж помолчу о Бушкове), читаем их, и видим офигительные утверждения, с ног на голову переворачивающие все наши представления об Истории. Куда там ревизионистам. И почему то ни кто не пытается засудить хотя бы Бушкова за его "хроноложество".... НИКТО. А вот попробуй заяви (официально) о том, что в Холокосте не могло погибнуть 6 миллионов евреев (по любым причинам, хотя бы по тем , что цифра чисто статистически не бьется), то тут же на вас (в Европе) заведут уголовное дело. Не странно ли? Я уж молчу о том, что ревизионисты задают вопросы, на которые холокостники никак не могут ответить.

Несмотря на то, что некоторые авторы пишут дикие вещи, абсолютно не соответствующие официальной Истории, никто не судит их за "оскорбление исторической памяти". А вот за факт отрицания, или хотя бы сомнения в официальной версии Холокоста - судят только в путь... (в Европе по крайней мере)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.