вольюсь и я пожалуй.

да, несомненно, деньги должны в семье быть.
но есть одно НО, которое немного отталкивает от нынешних девушек...
мужчина должен работать как ишак выполняя любую прихоть своей жены.
это что, что-то новое?
не знал однако...
да, баловать свою женщину можно, но не каждый ж день приходить с работы домой
с огромными букетами роз, с золотыми украшениями и всем в таком духе...
конечно это касается мажорных девиц, которые нифига еще не понимают в этой жизни...
по поводу того что сейчас материальное стоит на первом месте это 100%
а те девушки, которые упорно утверждают что типа нифига подобного, просто боятся себе в этом признатся зачастую.
почему?
да потому что привыкли жить хорошо, а если еще и выросли в обеспеченных семьях то тут уже туши свет.
не дай Бог, мужики, вам с такими познакомится и полюбить.
с такими можно вешатся ибо запросы и потребности у них намного выше нежели у тех кто реально сами всего добивались.
если девушка сама добилась всего(деньги, всякие развлечения, хорошее авто и т.д.), то оно конечно становится понятно
из-за чего она хочется себе обеспеченного мужчину, чтобы просто снизить ту нагрузку, которая легла на ее плечи.
но если она из принципа использует мужчину в качестве бумажника то слать таких куда подальше и все...
как же я согласен с Задорновым, который когда то сказал что богатый человек это не тот, у которого денег куча, а тот, в котором есть Бог...
ну это что касается материальной стороны.
переходим к внешности...
итак, встреча... он ждет ее у метро с хотя бы одной розочкой чтоб сделать приятно.
она выходит из метро... получает ту самую розочку, со словами "спасибо. красиво. приятно."
затем смотрит как одет мужчина и замечает что что-т как то не очень уж одет и начинаются суждения о его материальном состоянии у себя в мыслях.
смешно)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а если мужчина привык одеватся скромно и т.д.?
это я к тому что "встречают по одежке провожают по уму"...
человек, который одеватся скромно зачастую гораздо лучше чем какой нибудь мажор в костюмчике от какого нибудь модельера, надухареный ароматами последней коллекцией мужских духов и т.д.
мужикам-мажорам что сейчас надо? заплатить за девушку и тупо...ну дальше сами знаете...
таки вот...
у скромного человека тоже деньги могут водится и т.д. ну это так, для справки...
так что, женщины и девушки, смотрите внимательно вокруг и будет вам счастье. если так и будете продолжать то от вас мужчины будут бегать только так...

итог(с моей точки зрения):
1. призераю девушек/женщин, у которых главной целью является тупое выкачивание денег из мужчины. особенно если сама для своего собственного благополучия нифига не сделала чтобы выглядеть красиво.
2. судить по одежке не обязательно ибо читайте выше.

а вообще, деньги это ничто для меня.
если б представилась такая возможность и если б не мои моральные принципы уже давно б
пошел на Красную Площадь, сел бы посреди нее, смачно б произвел акт по освобождению от нечисти
и подтерся б купюрами максимального номинала.
деньги это средство к существованию, а не к удовлетворению чьих то потребностей.
они нужны чтобы есть и одется, а не для походов в ресторан в центре, предположим, Москвы.

NovaS, вы судите по обертке и по каким-то заезженным стереотипам. Золото-брильянты-огромные букеты каждый день не требуют девушки, если вам не повезло в жизни, то это не повод говорить за всех. Вы не девушка, что бы говорить за нас и выдавать это за истину в первой инстанции. Вас послушать, то практически каждый пост о том, какие же мы все корыстные ...ммм... дряни. А и еще деньги и скромный прикид. Поверьте мне, дорогие и хорошо сшитые костюмы смотрятся достаточно скромно и о цене последнего могут догадаться только знающие люди. А то, что мужчины со средним достатком не мечтаю как вы выразились "тупо...ну дальше сами знаете..." - бред. Если женщина понравилась мужчине, то не важно какая у него зарплата, он думает о сексе с ней и очень даже часто. Так что оставьте песни классовой ненависти где-нибудь за дверью. Честное слово, по 15-ому кругу уже даже не оригинально.

Дим..ты меня поражаешь! Что значит "тушите свет" ? Разве нормальный уровень жизни - это стыдно?! А если мужчина не может дать своей девушке достойный уровень жизни (хотя бы не сильно хуже того, к которому она привыкла), то ему должно быть стыдновато перед ее родителями. Разве нет?

Но в любом случае проще сказать "тушите свет, на тебя не угодишь", чем реально найти нормальную работу и пахать.



Странно.. Очень странно ты рассуждаешь!

Дим, такое ощущение, что тебя задели когда-то именно девушки с запросами. И теперь ты всех ровняешь под одну гребенку. Из все предложенных образов, которые ты описал..я не нашла ни одного образа девушки, который бы ты уважал.

Foxik
Юльчик, мне не однократно нравились девушки, которые были настолько запредельно сексуальны что можно голову потерять
однако ж о сексе я не думал после встреч с ними. быстрей они думали.
я больше думал как бы здорово было быть с той или иной девушкой и все
это максимум.
после встреч я даже им не писал и не звонил.
понравился если - сама отпишет/отзвонит, нет так нет.
конечно я понимаю что это все стереотипы и прекрасно знаю
только почему то они все дальше пускают свои корни в глубь.
мне не повезло?
интересно в чем это?
у меня все есть что надо современному человеку.
крыша над головой(одна в подмосковье, другая в Москве), родители, компьютер для музыки фильмов и т.д.
хотя родителей надо все же на первое место.
на следующей неделе поеду за ноутом себе ибо нужен для написания музыки(мне легче с ним работать чем на компе)
у меня и этого могло не быть.
главное что у меня сейчас все это есть и я довольствуюсь тем что имею.




Лесь, это не стыдно конечно.
но все надо делать, по моему мнению, постепенно
если сразу то скучно будет и ей и мне.




да, была такая одна, которая прямо в лицо мне заявила "бери в следующий раз больше денег"
не ровняю я
я знаю что есть девушки, которым так же как и мне на деньги все равно.
и я рад что у меня есть такие знакомые и подруги.

под каждым-каждым словом подписываюсь! Я то же самое хотела написать, но меня опередили)). Вы, Солнце, обожглись на молоке, теперь дуете на воду. А Вы смелее смотрите на мужчин вокруг и не притягивайте к себе негатив своими мыслями. Мы отражаем этот мир - что внутри нас, то и вокруг. Чем больше вы боитесь встретить "не того", тем чаще он будет встречаться.
И, как правильно написано выше, жить нужно ПРЕЖДЕ ВСЕГО для себя, иначе всё будет вызывать недовольство.

Foxik
Баффи Саммерс
Согласна с вами! Даже и добавить нечего=))
Прям всем девушкам нужны брюлики и шубы из шиншиллы=) На этом наши потребности закончилость, и нам больше от мужчины ничего и не нужно=))
фу..прям как одноклеточные амебы!
Благо все таки есть мужчины, которые так не думают, как NovaS ! И именно за таких мужчин девушки выходят замуж!

По теме если, автор! Мужчины есть, никуда они не делись, просто если вы обожглись один раз, не нужно сравнивать всех с одним! Может дело в вас? Поглядите вокруг себя, наверняка есть в вашем окружении достойные!

Siesta
Ленчик, прочти выше.
а так у меня были отношения продолжительностью более 3х лет и нормально
можно даже сказать что гражданским браком жил
она о деньгах даже не заикалась ибо она была такого же склада ума как и я

молодец =)

Ну вот за себя я могу сказать, что у меня НЕТ ШУБЫ, и более того, я как-то не особо к ней стремлюсь. Далее. По золоту. Раз тут зашла речь. Вот у меня пара колец золотых на пальцах (одно из них обручальное). и как-то я не особо на это заморачиваюсь. Еще есть украшения золотые, но я их почти не ношу - я больше серебро уважаю.

От любимого человека мне нужно скорее внимание, нежные прикосновения и поцелуи. Хочется его взгляда, общения, объятий.

да, деньги важны, очень важны. Но жизнь такая. Семья требует вложений. Но я же не сижу и не думаю целыми днями про деньги, шмотки и прочее..

И никогда не требовала цветов, золота и прочего от мужчин. Не ждала и не ставила минусы.

Novas, да..по одежке встречают. Но читая тебя я сделала вывод - тебя посылали девушки не из-за отстуствтия цветов, колец или внешнего вида!

А из-за твоего отношения. Вот перечитай внимательнее все вот это. Начни ты, например. меня вот этим грузить при встрече и я бы составила твой психологический портрет:



Диагноз:

ну вот видишь, значит не все так уж печально=)
Девушкам то больше нужны чувства, романтика, а не толстый кошелек!
Естественно, любовь с деньгами-лучше! Но и без денег, тоже не плохо;)

NovaS, зачем хороших девушек обижаешь?))


почему же смешно? одежда может о многом рассказать. и что плохого в том, что мужчина одет с иголочки?


встретили меня по одёжке, проводили тоже плохо
Дим, а тебе попадались вообще хорошие (в твоём понимании) девушки?
ПыСы
вопрос нимаецца)

Лесь,
насчет внимания и т.д.
вот это я и делал все время
но все время приходилось совершенствоватся в этом всем.
а плодов моих стараний не было...
дальше...
я не писал что я прямо так всех гоню под гребенку
я же написал что есть такие девушки и я знаком и лично и в вирте с такими

я не эгоист.
если б я был таковым то ставил бы себя выше всех и приравнивал себя к Богу.
а комплексы это конечно есть, но от большинства я избавился уже и продолжаю избавлятся.
ты меня раньше просто не знала...




попадались и попадаются до сих пор.
что очень радует
иногда аж поражает честное слово
красивая, очаровательная и т.д. прямо ангел во плоти
и вдруг она поддерживает мою точку зрения
открываю пиво чтоб быстрей отойти от шока такого.


но таких мало девушек, Ленк.

вещ. доки в студию, плз! где официальные данные? ты счетал?)
Дим, в психологии то, что у тебя сейчас, называется эффектом скопления, когда смотришь на окружающих тебя людей и думаешь, что все везде такие. Если тебе встречалось мало хороших девушек, это не значит, что их мало вообще. И потом, понятие о хорошести у каждого своё: то, что тебе не нравится, понравится другому и для другого твоя плохая девушка будет хорошей и наоборот.

и кстати, то же самое относится и к девушкам, уверенным, что хороших мужчин мало/нет)

да куда они ж подевались то?
Давай проведем соц. опрос, что нужно женщинам! Я уверенна большинство будут говорить что им нужны чувства и эмоции!

Соглашусь с Саюри у каждого свое понятие "хорошая"=)

Не буду переходить на личности, а так хотела)

Каждый человек, не зависимо мужчина это или женщина имеет какие-то табу, т.е. то чего бы он точно не хотел видеть в своем избраннике. Если в моей семье пил отец, я не подпущу к себе человека, который при первой же встрече показывает мне свою склонность к выпивке. Или от него неприятно пахнет, он неопрятен и все в этом духе. Если вам отказали это всего лишь не совпадение интересов, типа внешности, каких-то рамок выстроенных у человека в голове.

По теме: девушка ошиблась в своем партнере (следовательно он в чем-то ее не устроил), у нее работа, ребенок..она старается и живет для него. Я более чем уверена, что живет она в среднем достатке. Она хочет состоявшегося (не состоятельного!) мужчину, который не злоупотребляет вредными привычками, уважает ее, поддержит в любой ситуации и не дай боже не поднимет на нее руку.
Неужели про такую девушку можно сказать, что у нее будут высокие запросы к мужчине?
По-моему каждый уважающий свою женщину и себя мужчина как минимум должен быть именно таким.

Вот, подпишусь... Все правильно.

Siesta
Лен, не знаю как у вас в Е-бурге, но в Мск и области слишком мало...
прост, знаешь, иногда смотришь на размалеванных кукол и делаешь определенные выводы о таких...

размалёванность.. а ты в душу к ним заглядывал?

внешность так обманчива!

Вы делаете вывод о человеке, совершенно не зная его, не так ли?
Ведь нравятся вам эти "размалеванные куклы", но эх, блин не доступны))А вам так бы хотелось, вот и приходится делать выводы)

нет, но хотелось бы...
чувствую что они делают это из-за каких то своих комплексов думая что так будет лучше для них...
прост еще некотрые не впускают в свой мир первого встречного....



знаю.
я вот один раз в метро ехал
вижу девушка сидит красивая
сел рядом, начал разговор, она встала и вышла на следующей остановке
некотрые ищут таких чтоб перед подругами было не стыдно
т.е. самоутвердится за счет МЧ...


я думаю что не по теме уже пошло
тем более может быть обидно автору темы
а свой пост с которого все началось это было мое мнение и все.
так что замолкаю...

вот жалко, я уже все сказала в этой теме, счас бы тоже поспорила...

а у новаса, это возрастное. ага. и называется юношеский максимализм)

Zaraza
Марин, называй это как угодно
просто я иду против всего что мне мешает жить
такое мышление у меня не от того что жизнь ненавижу и т.д.

убейте меня..залепите меня рот скотчем...

Дииим ! Ты вот все про то, какие девушки плохие нам тут пялишь....А ты знаешь библейскую истину: "В глазу своем бревна не ощущаешь.." ?

Почитай что ты пишешь и посмотри ..блин..на ся в зеркало. Все. Ниииимагу больше это все читать. Я пас.

у меня реакция, примерно, как у баффи.))

может ты банально вызвал у девушки отвращение, дмитрий? при чем здесь подруги и самоутверждение?
все значительно проще. не надо усложнять себе жизнь.
девушка-то небось красивая была, а не 100 кг живого веса с усиками, м? ;)

да не говорю что прям ВСЕ девушки плохие и стервы.
я про некоторых только говорю...
девушек этого форума я не трогал
пойми, плз.



вот именно что отвращение
о чем это говорит?
что еще внешность играет роль.
и почему то со многими так было уже.
а девушка неземной красоты была.

Дмитрий, девушки просто нынче цену себе знают и не все знакомятся в метро))За что же ты ее так осуждаешь?

вот и я о том же
дорогие нынче девушки пошли...
вот специально проведу соц.опрос и скину сюда результаты.
из принципа уже буду это делать...
возраст возьму примерно 15-20 лет...

Нда...
Могу сказать лишь одно, мы получаем то, чего заслужили. Если не видишь вокруг себя настояшего(щую) мужчину(девушку), тогда разберись в первую очередь в себе, не стоит в этом кого-либо винить! Наше счастье - только в наших руках

это говорит лишь о том, что ты не понравился одной, конкретной, блин, девушке.
а внешность, определенно, играет роль. ты ведь не подсел к девушке в старом застиранном халате, в жирными волосами и трехдневным макияжем. а может, у нее душа в сто раз чище и глубже, нежели у девушки неземной красоты. но она так безобразна внешне, что и не хочется в ту душу заглядывать, так ведь?

Ответ на топик:

Мы здесь

знать себе цену, это не дорого обходиться.
я писала в первом своем посте что я об этом думаю.



согласна.

короче, не вижу смысла дальше говорить на эту тему.
все, замолкаю тут.
ибо в вирте спорить не видя человека это бесперспективно.

повторю напоследок свой пост

NovaS ну знаешь ли, не всем неформалы нравяццо. Может они тебя боятся?

Вторые сутки наблюдаю за этой темой. В общем то всё как всегда. Любой вопрос у нас опять переходит в выяснение отношений полов. Кто-то вспоминает свои личные обиды на конкретную девушку (парня) и пошло поехало. А вопрос, в общем то, был риторический. Человек ждет ни столько ответа, сколько поддержки. Это крик души, понимаете ли.

Короче Novas, ты попал! Лично мое мнение, что у тебя закомплексованность в плане девушек.
Масочку одел себе на личико типа " да все вы такие" и считаешь, что так и надо! Здесь, по моему, проблема не в девушках , а в тебе самом! Зараза верно сказала, не усложняй себе жизнь, будь проще и к тебе люди потянуться! Либо ты настолько красив, что девушки видят в тебе только мешок с баксами!
(если сказала что-то обидное, заранее извиняюсь )

а шо она должна была делать, коли это её остановка?))) И вообще, мож, у неё парень есть, муж, не думал?

короче, кто еще не видел меня
то вот ссылка на пост с моим фото
http://tochek.net/index.php?showtopic=2099...st&p=597280

SleepyCat
поддержать я могу.
но предпочитаю делать в приватном общении
прост на мой пост можно было внимания не обращать тогда уж...
да, и еще, нефор не нефор, а прежде всего человек.

ksu101
ко мне люди итак тянутся если что
некотрые жить без меня не могут

NovaS, да ладно оправдываться... Не мужицкое это дело за свои пристрастия оправдываться.
Девочки, я тему прочитала, никак в толк не возьму. А кто они- настоящие мужчины?
Вот хочется всем настоящих мужчин. А кого не возьми, все не то.
Так кого же надо, в самом деле?
Опять, почему-то, в деньги упирается, или в цветы, или еще во что-то, чисто материальное.
Я так полагаю, если гнаться за деньгами, тогда нужно смириться с тем, что ты в глазах мужчины, просто вещь, которую в любое время может поменять на более понравившуюся. Если за цветами, то стоит помнить, что цветы стоят в вазе не более недели. Значит, и отношения могут быть такими же скоротечными. ЕСли за работящим (равно - человеку, строящему карьеру), то стоит предполагать, что работа для такого мужчины на первом месте, а все остальное - на втором. В том числе и девушки. Соответственно, и отношение будет такое же.
А ведь начальный пост содержал в себе тревогу и страх, скорее, за то, что нет мужчин, которые могут выстраивать, в первую очередь, отношения: глубокие, нежные.
И вот здесь, мне так кажется, виноваты сами девушки, которые вроде и хотят вот таких отношений, но, следуя стереотипам, ждущих от мужчин блестящей обертки - цветов, безупречного вида, денег, заоблачного отдыха, престижной должности, авто и пр., и пр.
А сами? Сами-то? Что готовы дать в ответ? Там, где мишура на первом месте, чистых и честных отношений быть, по моему разумению, не может. Либо упаковочка, либо содержимое. Или то, или то.

"Настоящий мужчина" - это комплекс современного общества, в большей степени женский, в меньшей мере мужской

А за комплекс замуж не выйдешь

Наташ, мы тут обороняемся, что нам отношения нужны именно глубокие и нежные. Но все равно виноватят, что нам только брюлики подавай и больше ничего. И тут же следует рассказ какие богатеи и мажоры плохие, что только попользовать и хотят.

[b]ИльиниШна[/b Я в восторге, именно это вчера весь вечер пытался обьяснить да видно лексикон и умственное развитие не позволило так сформулировать

Вот такие вы мужчины обидчивые!
Novas, я не о человеческой красоте имела в виду, а о внутренней!
От нее по большему счету все беды! Если ты подходишь знакомиться нужно думать о девушке хорошо, а не о том , что эта очередная, которой только деньги подавай! Я надеюсь, что ты понял меня!
И не обижайся! Это всего лишь мое мнение.
Про фото добавлю, что ты довольно таки специфический МЧ (в хорошем смысле этого слова)

ksu101
да ладн, это за комплимент сочту ;)
мне так еще никто не говорил
и в чем специфичность заключается?

Юль, да это они защищаются)))
Боятся нутро свое открыть. На самом деле, они ведь и нежные, и добрые, и тоже любви хотят. Да просто из-за своих же заблуждений ставят решетки для девчонок, сразу ждут разговоров о деньгах и прочих вещах. А мысль-то, мысль - она ж материальна. А мы-то, левчонки, ох, и интуичим эти вещи. Они нам флюиды, мы им то, что они хотят от нас слышать.
Получается, Дима, что все беды мужчин (в плане того, что вот такие девчонки попадаются) и все беды женщин - это от того, что в наших головах сидит.
А вы попробуйте не искать в девчонках меркантильности и не ведите себя в соответствии с нынешними представлениями о девчонках, а попробуйте все те же стихи прочитать (желательно, собственного сочинения) или песенку под гитару спеть, у костерка сидючи... Так девчонкам же и ромашки полевой хватит... Вы ж заботой ее окружите и теплом. Обнимите и укройте. Она и забудет о тех мысленных посылах, которые от вас идут. Решеточки отодвигать надо. И все будет ОК)

Солнце, тяжело, конечно, когда в душу наплюют и натопчут, когда любви ждешь. Но Вы ж не забывайте, что мужчины - тоже люди. И, по-секрету, они от нас того же самого ожидают. Кокетство кокетством, капризы капризами (без этого девочкам никак), но иногда нужно себя останавливать и оглядываться: а правильно ли я себя веду? А не завышаю ли я требования? А имею ли я право от возлюбленного требовать больше, чем он может дать?

И помните: мы то, что о нас думают другие.
Перестанем плохо думать друг о друге, получим то, что хотим видеть и иметь...

1.Солнцу! Любая ситуация-это всегда 50/50% не может быть кто-то прав во всем, а кто-то на 100%виноват.
Внешнее определят внутренее.О каких настоящих мужчинах идет речь, если Вы изначально в них не верите.Вот Вам и встречаются те, в существование которых Вы верите.

2.Не дам МУЖЧИН В ОБИДНУ!Настоящие мужчины там же, где и настоящие женщины!!!!!!!

3.ИльиниШна!БРАВО!!!!!!

И это нормально, я бы даже сказал - хорошо :)))
Но! Ведь тут что получается? Что они - знают, а я-то - не знаю ни фига!!! И это вызывает во мне праведное возмущение, и я требую - настоятельно причем! - чтобы ценник был на видном месте!!!
А то у меня, может, и нету стока... или не хватает чуть-чуть... или жалко просто, потому, что - жадный... :))))))))))))))

поддерживаю да здравствует конкуренция,глядишь и цены вниз поползут,когда ценники у всех на виду

Ммм, к тому же вдруг за те же деньги можно будет взять двух, и при этом не слишком хуже чем та одна?

Дядечки))))
Это вам в другую тему.
Про легализацию проституции)))

современные отношения между мужчиной и женщиной всё больше и больше походят на отношения между проституткой и клиентом

значит себе таких женщин выбираете!и кстати все чаще проституткой становится мужчина....