Больницы тоже на самоокупаемости. ((

А сколько нужно вылить помоев на головы согражданам, чтобы мы решились на действия?

а вообще я не понимаю почему наше правительство удивляется еще тому, что народ в испуге сбегает в другие страны жить.
с такими законами скоро в России останутся только олигархи и те, которые не могут себе позволить уехать заграницу жить. останется 1/3 россиян и всякие гастарбайтеры и прочие



ну как-понятно что!


потом правительство будет удивляться почему у нас так много малолетних наркоманов, нюхающих клей, алкоголиков, разбойников... ничего удивительного. много свободного времени и ничегонеделание пораждает только отрицательные качества у детей.
либо все мамы вынуждены будут осесть дома для воспитания своих чад и неусыпного контроля.

pokker, ты говоришь дельные вещи, но сам работал в частной школе? Я нет, но рядышком тут есть одна, наслышанна.

Сочинение в котором 20 ошибок, по-твоему достойно какой оценки?

"4", потому что родители платят. И при том небольшие деньги, на самом деле, школа не элитная.

Представляешь себе качество такого образования?


Известен случай. Один учитель не выдержал, на все просьбы оставить телефон на уроке и не болтать, она подошла и этим же телефоном стукнула чадо. Учителя уволили, но ведь такие чада будут только процветать в частных школах и никто их не выгонит. Они - курочки, несущие золотые яйца. А довести учителя до белого каления уже не сложно.... с таким-то размахом.

Кароче, как обычно, у наших правительств, они сначало что-то делают, потом разбираються и "подтягивают"... так что, как говорил Саня Бородач: "Это прискорбно"...

Во первых, никто не удивляется, это всего лишь то, что должно быть произнесено. Второе, ЕГЭ будет проходить прекрасно, более того, собсно введение ЕГЭ и было первым реальным шагом к полному изменению среднего образования. Можно много спорить на эту тему, но я решил для себя верить преподам ВУЗов. А большинство из них однозначно против ЕГЭ. Ну и наконец, вы разве не видите, что государство на самом деле превращено в некую мегакорпорацию, в аппарат для получения прибылей? Это бизнес, не более того.

Да не будут они разбираться. Они ж там не тупые, а хитроумные, понимают, что к чему. Уже все решено и оговорено.

Ну так от хитромудрости и закон этот родили. Теперь два варианта - либо тупо упрутся и закрепятся на позициях для штампования малограмотной массы быдла, либо маненько помурыжат, дадут свыкнуться с мыслью, шо всё капетс, а потом триумфально найдут виноватых, вернут бесплатное но уже по новой программе. Народ на радостях это пропустит незамеченным, оплевав единиц, кои будут шуметь, и таким образом будут достигнуты две цели - поднять рейтинг и таки обеспечить максимальное оболванивание масс населения в ближайшие 10 лет. Просто учитывайте временной фактор.

мне нравятся вот эти разглагольствования о ЕГЭ людей, не сталкивающимися с данным экзаменом. Я его писала и скажу вам, что "натоскать на пятерку" ребенка невозможно, если ребенок не понимает предмет, ЕГЭ показывает реальный уровень знаний. Родители/учителя паникуют по поводу ЕГЭ, потому что боятся, что их хорошисты/отличники провалятся, т.к. на самом деле все их 4ки и 5ки - просто пшик, а не знания. Конечно, когда были школьные экзамены большая часть писала математику на 4-5, а пришло ЕГЭ и у нас 30% двоек. Просто это показатель того, что у нас хреновое образование, а не то, что ЕГЭ плохой... К примеру, у нас в ВУЗе уже третий год первый месяц детей тупо дотягивают до того уровня математики, который необходим у нас, вместо того, чтоб начать учить сразу. И в этом виноват не ЕГЭ, а то, что у нас пед-ое образование не ценится вообще и в пед идут те, кто не прошел в другие ВУЗы.


и со сколькими вы разговаривали лично? или спасибо желтой прессе?

Замечательно. Спорить даже не собираюсь. Флаг вам в руки и попутного ветра. Р.С. Кстати, не натОскивают, а натАскивают...

Чайникк, малограмотная масса уже есть. Знаешь сколько? Очень много. И виноватых по-прежнему нет. И не будет. Это еще один конец. Уж добивают добивают, а добить не могут.

Вернуть потом? С чего бы? Все завязано на финансировании. Не просто так, взяли и открыли опять школы.

ЕГЭ возникло не на пустом месте. Была договоренность о вступлении России к 2010 году в Болонскую конвенцию. То есть, переход на балльную систему обучения, соспоставимой с Европейской. Суть в стандартизации оценки школьного, ВУЗовского и послеВузовского обучения России и стран ЕЭС. К сожалению, в высшем образовании всё остановилось на стадии проектов ( кстати, неплохих и интересных), которые "забыли" юридически обосновать. Среднее образование с введенными ЕГЭшными тестами - это малая часть работы. Изначальный смысл - это котировка дипломов о высшем Российском образовании в Европе.

Такова была идея.

Идея действительно была именно такая. По-крайней мере то, что нам преподнесли. Обещали, обещали, а получили пшик. Видно, не та была идея на самом деле.

Новый закон отлично решит проблему рождаемости. Она исчезнет. А раз нет рождаемости, значит и нет проблемы.

Увы...Была проведена огромная работа по стандартизации высшего образования. Жаль, что всё впустую.
Вторая идея - это идея "непрерывного" обучения и повышения уровня специалистов.

То, что хотят сделать со средним образованием - ужОснах.

Брюн, уж не знаю, какова там была идея... Но в реальности мы имеем полную задницу в науке и области технологий. Вон, Булаву эту несчастную хоть вручную из рогатки запуливай, спутники падают, элементарно соорудить свой собственный двигун для броневика, ЯМЗ этот несчастный, на уровне подвига идёт... Зато звиздунов развели, хоть на мясо забивай их... Заполонили страну сплошь менеджерами да мерчендайзерами... Это, что ль, планировалось? Все красивые разглагольствования о нашей высочайшей учОности и прочей замечательности разбиваются о самые приземлённые факты нашей жизни...

каких специалистов? Тех, которых отменяют с будущего года? Они теперь магистры меча и магии и на пол года дольше учатся)

Эх, нет муадиба, он бы тебе объяснил, как у нас все круто и как новый закон спасет Россию.

В общем, лично я думаю, что к сентябрю ведмепут явит свою милость холопам и дарует милостыньку в виде каких нить там дотаций. фиксированных тарифов или ещё чего... А стадо будет радостно рукоплескать и вопить осанну...

Где и каких специалистов конкретно отменяют?

Смысл не в названии - хоть Джедай, хоть Гарри Поттер - после окончания чего-то-там должен постоянно совершенствовать свои навыки.

Дык придёт и расскажет, делов то...

Хочешь сделать людей счастливыми - отбери у них все и потом отдавай понемножку.

Согласна.

Для общего развития рассказала "откуда ноги растут" у реформ. Оттуда же растут руки у наших реформаторов, к сожалению.

Руки у наших реформаторов растут из правильного места, иначе можно случайно недогрести бабла, а это позор в чиновничьей тусовке.

Вооот, Дерфлингер в силу своего цинизма сразу понял мою мыслю про "финт ушами" с этим новым законом... Это веками отработанный способ прессовать народ и при этом делать его счастливым...

Мысль понятна. Что дальше?

Нормативных документов по нелепейшим слухам о платном среднем образовании нет на сегодняшний день никаких. Разработан новый стандарт образования и только. Да, все, что за рамками стандарта в старших классах будет платным. Таким образом узаконивается репетиторство и начинается борьба с недобросовестными педагогами, которые в классе валяют Ваньку и ленятся давать материал детям, как положено, но зато с тех же самых детей дерут бабки за репетиторство. Никто не примет норматив на платное образование по одной простой причине, ни один нормативный акт не может устранить собой то, что записано в Конституции. И если там написано о бесплатном образовании, то так оно и будет. Среднее образование будет бесплатным. А в 10-11 классах привели в систему элективы. Только и всего. Кто хочет идти в институт и углубленно изучать предметы - пусть платят. Не хотят, ради Бога, двери техникумов открыты для всех.)
Не сейте панику. Это пиар-акция против Единой России перед выборами.

Сильный ход))))

А кто говорит о платном образовании? Оно будет бесплатным, но самый минимум. А вот захотите, чтоб ребенок хорошо знал английских - платите. Где противоречие с конституцией?


эм, каким образом?

То есть сначала как бы разработали проект, а Единая Россия резко выступила против и все мы жутко радуемся и поем "Алилуйя Единой России?"

С выдумкой))))

А ЕР так все время действует, чтоб казаться великими добродетельными реформаторами. вспомните, как они подняли ЕСН до 34%, а теперь обещают опустить(но даже обещанное все равно выше, чем было)...

Узаконить репетиторство давно пора, ибо жить на такую зарплату просто невозможно.




А еще надо бороться с физруками, трудовиками, учителями рисования и музыки, ибо вы сами учились в школах и понимаете, что зачастую, труды, обж, музыку, рисование ведет кто-угодно, кому число часов не хватило. Лично у нас рисование вела физичка, музыку - люди, умеющие играть то на баяне, то на фортепьяно. В результате мы просто учили песни и распевали их, но никаких основ музыкального образования я не получила (например, я не могу на слух отличить один инструмент от другого и об истории музыки или знаменитых музыкальных произведениях нам ничего не рассказывали). Надо бороться не с учителями, конечно, а с самой системой. Ну, видно, таким уродливым образом.
Но давать 2 часа по математике и по русскому - жестоко. Сильно жестоко.

Господи.. сто раз уже писала о новых стандартах.
Ребята,а почему вы не возмущались, когда вводили элективные курсы в конце 90-х? То есть, тогда все и всех устраивало? Ведь большинство учащихся посещало автодело и платили за курсы вождения. Неужели кто-то хоть пикнул тогда?
Сейчас вам втюхивают откровенную фигню и вы ей верите.
Такие вещи спонтанно не делаются. Не принимается ни один закон о финансировании с тем, чтобы ввести платные услуги за три месяца до того.
Вы представляете, какую базу для этого нужно подготовить? Сколько лицензий нужно оформить на платные услуги и прочее, и прочее? Получить аккредитацию и лицензию на эти вещи - дело ни одного дня. Успокойтесь. Никакого платного образования с 1 сентября 2011 года не будет!
Платить будете только за то, за что платили до того.
База среднего образования остается в том же объеме. Меняется стандарт для 10-11 классов, обучение в которых не является обязательным! Вы вспомните, что каждый из вас, переходя из 9 класса в 10 писал заявление о приеме его в 10 класс. То есть, это вторая ступень образования. Вы выбираете, продолжать учиться в школе, либо идти в училища/техникумы/ПТУ или еще куда.
Можете отправить детей в ПТУ и там они будут на полном государственном, а уже после, если захотят, смогут поступить в институт по профилю.

Щас я всем тут... Во первых, Закон сей был принят в третьем чтении 23 апреля 2010 года. Во вторых, установлен переходный период до 1 июля 2012 года. До того всё будет как всегда. Источник :
26 апреля 2010 г.

ГОСДУМА ОДОБРИЛА ЗАКОН О ПЕРЕВОДЕ ОБРАЗОВАНИЯ И ЗДРАВООХРАНЕНИЯ НА ПЛАТНУЮ ОСНОВУ

Суть предлагаемой реформы в том, что бюджетные учреждения становятся экономически самостоятельными, но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы и лепрозории
Госдума в третьем и окончательном чтении одобрила закон, изменяющий правовое положение и финансирование бюджетных организаций. Специалисты опасаются, что его последствием может стать фактическая отмена бесплатного среднего образования и здравоохранения. Об этом пишет «Свободная пресса».

Законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений» был принят Госдумой 23 апреля. Всего под его действие попадут 328 тыс. бюджетных организаций, 25 тыс. из которых – федеральные, свыше 300 тыс. -региональные и муниципальные.

Суть предлагаемой реформы в том, что бюджетные учреждения становятся экономически самостоятельными, но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы и лепрозории.

Обыкновенным школам и больницам деньги дадут лишь по числу учеников (пациентов) и только в рамках гарантированного государством лимита образования (лечения). Вопрос о бесплатном лимите обсудят лишь в ноябре этого года — за месяц до начала реформы.

По слухам, в бесплатный лимит обучения могут войти лишь по 2 часа русского языка и математики в неделю, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Остальные предметы и дополнительные часы, как рассказали «СП» некоторые родители со ссылкой на директора одной из школ Южного округа Москвы, будут платными. Так, за полноценный язык родителям придется заплатить 1000 рублей в месяц, за остальные предметы — по 500. Всего же полноценное обучение среднего столичного школьника может обойтись его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц.

Издание отмечает, что принятие закона не потребует изменений в Конституции РФ, поскольку в законах о бесплатном образовании и здравоохранении не регламентируется объем предоставляемых услуг.

Закон вступает в силу с 1 января 2011 года, но до 1 июля 2012 года устанавливается переходный период. В это время все бюджетные учреждения будут существовать в прежнем режиме.

Аль, нормальная у нас зарплата, нор-маль-на-я. Я не знаю, кому не хватает. Наверное, в Центральной России зарплата не такая высокая, как у нас. Но мне моих 20 с лишним тысяч плюс пенсии хватает на все нужды.
Я уже писала, у нас завуч получает 60 тысяч. Ну скажи, разве это мало?!! Предметники со стажем ниже 40 тысяч не имеют. Это мало?!!
Так некоторые предметники себе еще и учеников со своих же классов берут. То есть, в классе за законные часы знания дать не смогли, а за отдельную плату - пожалуйста. Это нормально?


Это будет только в профильных классах в 10 и 11 классе. Например, если ты выбрала профиль "Универсал, то база остается прежней. 5 часов русского, 5 математики, 2 физики и т.д. Если ты выбираешь математический класс, то там увеличиваются часы по математике, физике, информатике и т.п., но сокращаются часы по лит-ре, русскому и остальным предметам. Если гуманитарный класс выбираешь, то сокращаются часы по математике (остаются только в том объеме, чтобы к ЕГЭ подготовить), а добавляется МХК, русский язык, лит-ра, английский и т.п.
На мой взгляд, это очень удобно и эффективно. Ибо нафиг мне химия или тригонометрия в огромных количествах, если я буду поступать на филолога и забуду математику, как страшный сон еще на первом курсе?

А по мойму первым пробным шагом было введение автостраховки,по мойму довольно быстро внедрили,и хоть люди возмущались,толку ноль!Именно спонтанно такие вещи и делаются,что бы потом была возможность заявить мол "мы поторопились,не успели предусматреть всего.."Прав Олег одназначно,это направлено на обыдления нации,и защищать эти изменения по меньшей мере не дальновидно!

Да, только это Закон о разделении организаций на бюджетные, казенные и еще какие-то. Стандарт внутри этого Закона не меняется!!! Мы в прошлом году документы по этому закону на свое учреждение оформляли. Там в принципе, все то же самое остается, если коллектив выбирает бюджетную форму. Поменялась система оплаты труда. Но мы не потеряли. Молодые специалисты так вообще выиграли. Их зарплаты стали почти вровень с теми, кто подолгу отработал.
Если переходите на казенное, там труба. Под казенные, если мне память не изменяет, абсолютно точно попали суды, психо-неврологические диспансеры... что-то еще, сейчас не вспомню сразу, нужно бумаги смотреть. И еще третья форма... тоже вырубило какая ибо нас это не касалось.
Лицензирование проходили, там тоже все то же самое осталось, но большой плюс, что теперь мы можем безо всяких оглядок зарабатывать деньги на развитие материально-технической с помощью проведения дискотек, например. Раньше в образовательных учреждениях платные дискотеки были запрещены. Законным стало сдавать в аренду классы информатики для проведения сторонними организациями курсов по ЭВМ.Можем проводить платные семинары и курсы по образовательным дисциплинам. Чем плохо? На ремонт теперь с родителей не будут деньги тянуть.

Наташ, вот в этом я сильно-сильно сомневаюсь :

Вы что издеваетесь?Ещё школьные столовые можно будет сдавать под свадебные торжества (по пятницам),а здание школы очень хорошо приспособить для игр в пентболл!!!Вопрос не стоит в том сколько Вы будете зарабатывать,вопрос стоит сколько честных руководителей по стране откажутся от законной прибыли в пользу процесса обучения?

Про 10-й, 11-й знаю, что это будет и полностью согласна. Идешь в класс ХимБил, то зачем тебе математика - 5 часов? Оно понятно.

Я про средние классы классы. Только из-за них переживаю))


Саш, а думаешь сейчас не сдается???? да еще как сдаются помещения!!! Вплоть до открытия сомнительных туристических фирм. Не помню когда, но тоже Ставрополь гремел по новостям. Все это есть. С этим уже надо как-то бороться.

Алл,но ведь надо бороться ,а не узаканивать!!!

Не-не, в средних классах не меняется ничего. Все остается в том же объеме.
Не помню, в какой теме, в прошлом году выкладывала уже предметы по новым стандартам. Нет там больших изменений. Технолоию, кажется, добавили...


Нет. Это раньше над нами чиновники от образования издевались, когда мы проводили дискотеки для учащихся в свободное время на своей личной аппаратуре в свободное время и не имели права продавать билеты, чтобы купить тот же музцентр в учреждение. Это нормально? 5 рублей за дискотеку - не такие уж и великие деньги. Только завуч одна слетела с должности за то, что рискнула собрать деньги за дискотеку и потратить их на какраоке-микрофоны для проведения мероприятий в школе. Вот это было чудовищно. На ремонты собирают бешенные деньги, не понять куда девают из года в год, а здесь все прозрачно было. За то и сняли. Идиотизм. Слава Богу, что сейчас это разрешено лицензией.
А столовые никто не собирается сдавать под гулянки-пьянки.

Андрей Фурсенко: «Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя чужого труда».

Это вам письменно Все директора школ подтвердили?,или в законе есть об этом запрещающий пунктик?,а раз нет, значит разрешено,оглянитесь вокруг,у нас всё что не запрещено всё разрешено(спросите у человека имеющего отношение к правительственным структурам у Пупсы,она вам это подтвердит)



+1000

А я не говорю за ВСЕХ директорв школ. Я только за наших.)


Есть Закон об образовании, регламентирующий деятельность ОУ. Есть Уставы школ, где написано, что можно и чего нельзя делать. Есть нормативные акты - лицензия. Если в ней не прописана аренда помещений, то подобные вещи являются незаконным предпринимательством и наказываются в соответствии с АК или УК. Для выявления нарушений существуют прокурорские проверки.

А извените,я не знал что это введение только для ваших школ!!!,по наивности думал это для всей страны

Л Филатов :"Я давно интересуюсь ты не засланная к нам?..."Какие проверки вы сами не видете ,что это лишь раздолье для коррупции?Вам примера с автострахованием не достаточно?Почему если оно в ведено по приказу государства,то выплаты по этим страховыми случаям государсчтво не отслеживает!Точно так же будет и образованием:задача правительства расчистить дорогу для тех кто очень желает иметь вместо образованной нации,кучу баранов,вынужденных идти работать за копейки лишь бы не сдохнуть.
Сколько по вашему мнению вы собираетесь получать за один час оренды класса ЭВМ?и сколько собирали денег со всех учеников школы раньше?Вы не находите чтобы это уровнять ,вашей школе нужно вообще продать класс ЭВМ на год!К то муже я палагаю Вы не настолько наивны,чтоб считать что все деньги собранные с родителей шли на ремонт,а это значит ни кто не захочет лишаться дополнительной прибыли, и будут искать всяческие моменты чтоб этот пробел в своём бюджете восполнить!
Не совместимы понятия желание нести знания детям с желанием личного обогащения,всегда будет что нибудь одно ИМХО

А знаете чо? А чо та не можу я найтить какие то сериозныя докУменты про енто явное и очевидное безобразие... Ну, чо та типа текста сего законопроекту...

И в связи с этим печальным фактом сильно интересуюсь где Рисуля откопала сию сногсшибательную новость?

Прекрасно знаю, ибо сама сметы составляю по аренде помещений и проведению курсов совместно с нашим экономистом. Ни одна аренда не будет введена, пока смету на сто раз не проверят финорганы. А подобные сметы подписываются у начальника районного финотдела. Там схема очень сложная, деньги вносятся в кассу комитета по образованию на внебюджетный счет, потом казначейство их забирает. Чтобы получить средства с внебюджетного счета, нужно заявку за месяц делать. И арендная плата вносится, минуя руководство учреждения. С руководителем только лишь договор подписывается, ни один директор наличку в руки не берет. :)
Аренда помещения с одного человека за пользование техникой и помещения стоит в течение десятидневных курсов стоит не столь много. Но учитывая, что набирается не одна группа, а несколько и курсы идут потоком, то сумма получается внушительная. Там хватает на оплату программисту и обслуживающему персоналу. А остальные деньги мы тратим на пополнение материально-технической базы. Так что... вот...


Даже отвечать не хочется на это. Вы слишком в черном свете видите школы и учителей.
Тем более, о-о-очень далеки от всего этого. Все ваши слова ваши домыслы и дилетантское суждение, не более.


А потому что нет такого закона.
Всем неверующим рекомендую программу "Консультант +". Этой программой пользуются все руководители и бухгалтеры. Это сайт, на котором размещаются все новшества и изменения по законодательству. Есть раздел "горячие документы", там можно посмотреть, что выпустилось Госдумой и министерствами за протекшие сутки.
Можно забить в поисковик название интересующего документа и прочитать его в подлинике со всеми реквизитами.

Так они сдаются повсевместно. Свадьбы, банкеты и прочее. Влегкую. 7 000 стоит аренда.

:::::



взято отсюда

Господа форумчане! Маленький нюанс. Дело тут не только в комерциализации образовательной сферы.

Речь идет о смене статуса муниципальных учреждений в принципе.

ФЗ № 83 от 08.05.2010г. "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений"

Данный ФЗ вступил в силу 01.01.2011г. Сам закон достаточно трудный для понимая обывателя, и почти не афишировался, в связи с чем остался незамеченным. А ведь именно этот ФЗ есть бомба замедленного действия.

Основной постулат закона - переориентация внимания учреждений с обоснования потребности в бюджетных ресурсах на зарабатывание денег.

Закон вводит новый тип учреждения - "казенное".

Бюджетная система предполагает 3 типа Муниципальных учреждений - автономные, бюджетные, казенные.

Казенные - это учреждения, для которых формируется муниципальное задание, финансирование из местного бюджета (ст.161 Бюджетного кодекса), однако данные учреждения могут оказывать платные услуги и отправлять доход в местный бюджет.

Что такое школа, садик? Муницпальное учреждение. Для них будет формироваться мун.заказ, содержащий самый минимальный перечень знаний-услуг.

Не только школы станут платными, но и садики, и больницы.

:::

Я была на совещании в местной администрации по вопросу как раз-таки перевода мун.учреждений в казенные. И собственно власть не торопится пока вводить какие-то радикальные изменения.

Хотя про садики тоже говорят, что подорожание платы будет на 100 %. И если сейчас платим 1000 рублей, то будем 2 000. И это в плюс к основным поборам.

Садики будут "для богатых" и "для бедных". Для бедных - понятно - с мунзаказом мест для малоимущих.

Прибавить к этому увеличение рабочего дня, средний заработок, повышение квартплаты и цены на продукты и мы получим неграмотную, малоимущую страну рабов, которыми так легко управлять...