Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О России и её благодетелях
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3
Iskatel
Директор одного завода обязал всех начальников цехов и профкомов(представителей "независимых" профсоюзов!) в обязательном порядке собрать определённое число людей на митинг в поддержку Путина 4 февраля. Всем обещали за это 2 оплачиваемых отгула. А к не явившемся(особенно начальникам и профкомам) применят санкции. А в новостях ведь скажут, что люди в 20-ти градусный мороз пришли на митинг добровольно выразить своё мнение. А многие ведь и рады и за отгула пойдут и осла поддерживать. Вот они-НАШИ БЛАГОДЕТЕЛИ!
Танкред
Цитата(Патен @ 1.02.2012 - 21:12) *
мы не только за них голосуем, мы их ещё и сами дома выращиваем; я случайно, что ли, написал слово "доморощенные"? или они к нам с Луны свалились?



ага; Путин с Абрамовичем признаны одними из богатейших людей в мире - они марионетки! с такими деньжищами, как у них, они сами вполне могут заказывать музыку и марионеток

Вот только они все делают так, как выгодно западу: ослабляют армию, уничтожают науку, образование, промышленность и т.д..
Патен
Цитата(Танкред @ 3.02.2012 - 20:09) *
Вот только они все делают так, как выгодно западу


точно так же можно сказать, что запад делает то, что выгодно нам и поэтому он наш марионетка: своими действиями в Афгане и Ираке портит себе международный авторитет; силой разгоняет демонстрации в своей стране(в США), чем подрывает доверие своего народа к себе; в Европе, поддерживая развращённые подачками неэффективные экономики в Греции, Испании и т.д.(в Европе эффективная экономика осталась только в Германии), готовит себе экономический крах
Пупса БО
Цитата(Танкред @ 1.02.2012 - 16:00) *
Разве люди с рабской психологией могли бы умирать "за единый аз"?
Тем более могли, тем более по причине рабской психологии. В конце концов христианство на Руси было навязано народу государем, из его собственных политических соображений. Как Вы знаете в конце лета 988 г. Владимир собрал всех киевлян на берегу Днепра, загнал их в воду, и людей крестили византийские священники. Это событие и вошло в историю как крещение Руси, а не "принятие христианства", само принятие религии произошло позже, и этот процесс был длительным, но люди адаптируются ко всему что им сверху приказывают, и данная религия укоренилась основательно.



Цитата(Iskatel @ 3.02.2012 - 20:41) *
Вот они-НАШИ БЛАГОДЕТЕЛИ!

а причем тут благодетели и Директор какого-то завода?
Я вот лично знаю десяток стариков которым пакет продуктов дали за участие в митинге на Сахарова. Правда в силу времени года тогда было не минус 20, и что? Было бы плюс 20 - сказали бы что бедные люди от удушья на жаре на солнцепеке бедные стоять пришли за пакет мандаринов.
Iskatel

а причем тут благодетели и Директор какого-то завода?
Я вот лично знаю десяток стариков которым пакет продуктов дали за участие в митинге на Сахарова. Правда в силу времени года тогда было не минус 20, и что? Было бы плюс 20 - сказали бы что бедные люди от удушья на жаре на солнцепеке бедные стоять пришли за пакет мандаринов.
[/quote]

Так разве это нормально, что люди за пакет мандаринов готовы поддержать кого угодно?! Быдло!-иначе не скажешь. И что это за власть, которая добивается поддержки людей обманом и подкупом!? Так представители этой власти будут и страной управлять. А слово "благодетели" я употребил в том смысле, что это не благодетели, а наоборот - вредители.
Ирэна
Цитата(Iskatel @ 4.02.2012 - 14:27) *
Так разве это нормально, что люди за пакет мандаринов готовы поддержать кого угодно?! Быдло!-иначе не скажешь. И что это за власть, которая добивается поддержки людей обманом и подкупом!? Так представители этой власти будут и страной управлять. А слово "благодетели" я употребил в том смысле, что это не благодетели, а наоборот - вредители.

Ну, насчет быдла,это всё-таки слишком.. просто замороченные люди. В нашем обществе стереотипным стал такой "пакет" ценностей: приятели (мальчики, девочки), сносная служба, пристойная тачка и жилье и т.д. Все вышеизложенное дает основание субъекту считать себя заслуживающим всеобщего уважения и не уважать тех, кто этого не имеет.. Правда, как я думаю, это не освобождает большинство из преуспевающих граждан от чувства тупой тоски..как предчувствия после нехорошего сна..
Пепел
Цитата(Iskatel @ 4.02.2012 - 12:27) *
а причем тут благодетели и Директор какого-то завода?
Я вот лично знаю десяток стариков которым пакет продуктов дали за участие в митинге на Сахарова. Правда в силу времени года тогда было не минус 20, и что? Было бы плюс 20 - сказали бы что бедные люди от удушья на жаре на солнцепеке бедные стоять пришли за пакет мандаринов.


Так разве это нормально, что люди за пакет мандаринов готовы поддержать кого угодно?! Быдло!-иначе не скажешь. И что это за власть, которая добивается поддержки людей обманом и подкупом!? Так представители этой власти будут и страной управлять. А слово "благодетели" я употребил в том смысле, что это не благодетели, а наоборот - вредители.


Ключевая фраза - десяток стариков. Сложный вопрос можно ли их осуждать, и тем более в быдло записывать.
Iskatel
Цитата(Ирэна @ 4.02.2012 - 15:08) *
Ну, насчет быдла,это всё-таки слишком.. просто замороченные люди. В нашем обществе стереотипным стал такой "пакет" ценностей: приятели (мальчики, девочки), сносная служба, пристойная тачка и жилье и т.д. Все вышеизложенное дает основание субъекту считать себя заслуживающим всеобщего уважения и не уважать тех, кто этого не имеет.. Правда, как я думаю, это не освобождает большинство из преуспевающих граждан от чувства тупой тоски..как предчувствия после нехорошего сна..


Совершенно согласен. И наверное гром скоро грянет, а тогда и мужик перекрестится. Только беды и страдания делают людей лучше.
Патен
Цитата(Iskatel @ 4.02.2012 - 15:18) *
Только беды и страдания делают людей лучше.


исправление себя делает людей лучше; этому могут помочь беды; а то какая-то абсолютизация: чем хуже, тем лучше; многие от бед становятся наоборот злее
Пупса БО
Цитата(Iskatel @ 4.02.2012 - 14:27) *
Так представители этой власти будут и страной управлять. А слово "благодетели" я употребил в том смысле, что это не благодетели, а наоборот - вредители.
причем тут власть и руководство завода из вашего примера?
Ирэна
Так и "власть", и руководство завода-это субъекты власти , пусть и разного уровня.. и "имеют" граждан, всяк по-своему..
Пупса БО
Так вроде они пошли поддерживать не директора завода? Искатель сказал "А многие ведь и рады и за отгула пойдут и осла поддерживать" , вплетая одно в другое =) Я думаю он куда лучший руководитель много - миллионной страны и знает все аспекты этого вида деятельности, заслуженный политик который избавил не одну сотню народа от нищеты, а во власть не метит потому что для него это лишнее а вовсе не потому что не справится=) и ослом конечно себя не считает... =)))

Кто то там сказал про быдло... так вот - может этот кто то и прав - было не может жить нормально.



Алекс
Конечно нехорошо, что сегодняшняя власть такими вот нечестными методами пытается самосохраниться, и что выбирать по сути приходится меньшее из зол, но вот от чего мне становится страшновато, так это от простоты и наивности энного количества наших обывателей-избирателей. При чём, казалось бы, и люди неглупые свиду, а вот 2 и 2 сложить в уме не могут. И выбирают они к примеру Прохорова, просто потому что он молодой и "сытый"...
Ирэна
Особо выбирать не из кого..
Iskatel
Цитата(Пупса БО @ 4.02.2012 - 21:07) *
Так вроде они пошли поддерживать не директора завода? Искатель сказал "А многие ведь и рады и за отгула пойдут и осла поддерживать" , вплетая одно в другое =) Я думаю он куда лучший руководитель много - миллионной страны и знает все аспекты этого вида деятельности, заслуженный политик который избавил не одну сотню народа от нищеты, а во власть не метит потому что для него это лишнее а вовсе не потому что не справится=) и ослом конечно себя не считает... =)))

Кто то там сказал про быдло... так вот - может этот кто то и прав - было не может жить нормально.


Я лишь пытаюсь сказать об отсутствии моральных принципов у многих представителей власти и руководителей. Или вы считаете, что руководить многомиллионной страной обманом и принуждением-это нормально, а морально-нравственные нормы в сфере политики-это лишнее? Любая власть должна добиваться поддержки народа честными путями. А директор этого завода, кстати, по совместительству ещё является депутатом городской Думы от партии "Единая Россия".
Пупса БО
Депутат не может быть одновременно директором завода - заявите на него в суд=))))
Оппозиция платит большему числу народа за митинги, их по 5 тыщ собирается... вы их ослами не спешили назвать.
Как можно говорить о морали и порядочности расбрасываясь оскорблениями в сторону людей которых вы не знаете ?
Iskatel
Цитата(Пупса БО @ 5.02.2012 - 12:11) *
Депутат не может быть одновременно директором завода - заявите на него в суд=))))
Оппозиция платит большему числу народа за митинги, их по 5 тыщ собирается... вы их ослами не спешили назвать.
Как можно говорить о морали и порядочности расбрасываясь оскорблениями в сторону людей которых вы не знаете ?


Не искажайте пожалуйста мои слова. Во первых я никого не называл ослами. Во вторых директора этого завода и многих его работников я знаю лично. И я вовсе не против, чтобы директор был и депутатом, но я считаю, что он не должен навязывать свои личные политические убеждения своим подчинённым.
Пупса БО
Ой да ладно, чем он и другие представители разношерстной политики отличаются от народа? Они такие же представители общества как и все... по крайней мере тоже в детстве в мяч играли и в школу ходили и девок за косы дергали, вышли то они - из народа... кто то будет навязывать мне политические взгляды, а кто то не будет, у нас тут в этом разделе ежесезонно пропагандируют коммунизм, и навязывают полит. взгляды... чесслово я чуть не стала комунисткой=))
Гхм... на самом деле, если человек начал карьеру в гордуме одновременно с управлением заводом о какой его политической честности идет речь? Вот заявите на него и не будет человека на заводе ...или в думе=) Я бы не пошла на митинг даже за 2 отгула, потому что считаю митинги - подростковым занятием... да хоть под угрозой увольнения, я не совсем отупела от жизни чтоб мной помыкали=)
Iskatel
Цитата(Пупса БО @ 5.02.2012 - 13:51) *
Ой да ладно, чем он и другие представители разношерстной политики отличаются от народа? Они такие же представители общества как и все... по крайней мере тоже в детстве в мяч играли и в школу ходили и девок за косы дергали, вышли то они - из народа... кто то будет навязывать мне политические взгляды, а кто то не будет, у нас тут в этом разделе ежесезонно пропагандируют коммунизм, и навязывают полит. взгляды... чесслово я чуть не стала комунисткой=))
Гхм... на самом деле, если человек начал карьеру в гордуме одновременно с управлением заводом о какой его политической честности идет речь? Вот заявите на него и не будет человека на заводе ...или в думе=) Я бы не пошла на митинг даже за 2 отгула, потому что считаю митинги - подростковым занятием... да хоть под угрозой увольнения, я не совсем отупела от жизни чтоб мной помыкали=)


Вот в этом я с вами полностью согласен. Я тоже не хожу на митинги по той же причине. И коммунистом я не являюсь - не разделяю их убеждений. Просто я не могу спокойно смотреть на обман и неправду. Такой уж я. ab.gif
Tigra
Цитата(Ирэна @ 4.02.2012 - 21:05) *
Особо выбирать не из кого..
Так на этом и стоит всё "демократия", во всех странах мира. Думаете, раз вам дали право голосовать, так вы теперь ещё выбираете ЗА КОГО голосовать? как бы не так, нормальных, близко не попустят к возможности быть избранным.


Цитата(Пупса БО @ 5.02.2012 - 11:11) *
Депутат не может быть одновременно директором завода - заявите на него в суд=))))
Аха, в Басманный ag.gif .
Танкред
Цитата(Патен @ 4.02.2012 - 3:46) *
точно так же можно сказать, что запад делает то, что выгодно нам и поэтому он наш марионетка: своими действиями в Афгане и Ираке портит себе международный авторитет; силой разгоняет демонстрации в своей стране(в США), чем подрывает доверие своего народа к себе; в Европе, поддерживая развращённые подачками неэффективные экономики в Греции, Испании и т.д.(в Европе эффективная экономика осталась только в Германии), готовит себе экономический крах

Это умудриться надо спутать мягкое с теплым. Запад наращивает мощь, а волнения всяких правозащитников ему до одного места: у них социал-дарвинизм жесткий. Наши же ослабляют государство, что вызывает законный и неизбежный вопрос: Qui prodest?

Цитата(Пупса БО @ 4.02.2012 - 13:22) *
Тем более могли, тем более по причине рабской психологии. В конце концов христианство на Руси было навязано народу государем, из его собственных политических соображений. Как Вы знаете в конце лета 988 г. Владимир собрал всех киевлян на берегу Днепра, загнал их в воду, и людей крестили византийские священники. Это событие и вошло в историю как крещение Руси, а не "принятие христианства", само принятие религии произошло позже, и этот процесс был длительным, но люди адаптируются ко всему что им сверху приказывают, и данная религия укоренилась основательно.

Сказки глаголите. Никакого насильственного крещения не было, это пропагандистский советский миф, легко опровергающийся чтением серьезным историков вроде Соловьева. Два - рабская психология и протест как бы вещи несовместные, а у нас протест в 17 веке был не в форме клоунских митингов, а на смерть, вспомните историю Соловецкого сидения хотя бы. Что он выразился религиозно, ну кто вам атеистам виноват, что русское сознание есть религиозное сознание и русскую культуру рассматривать вне православного мировоззрения нельзя? Об этом еще Пушкин писал.
Пупса БО
Цитата(Танкред @ 8.02.2012 - 14:15) *
Никакого насильственного крещения не было, это пропагандистский советский миф, легко опровергающийся чтением серьезным историков вроде Соловьева.

Ну да Соловьев конечно не чета Древнерусским летописям, куда уж свидетелям событий до какого то там Соловьева=)))

Цитата(Танкред @ 8.02.2012 - 14:15) *
Два - рабская психология и протест как бы вещи несовместные

Оч даже совместимые.... начиная от Спартака и заканчивая войной между севером и югом в США.
Танкред
Цитата(Пупса БО @ 8.02.2012 - 18:51) *
Ну да Соловьев конечно не чета Древнерусским летописям, куда уж свидетелям событий до какого то там Соловьева=)))

Соловьев, мадам, опирался на древние летописи и признается вершиной русской научной историографии. Научной, заметьте, в которую не вписываются расхожие домыслы и ходячие мнения.
Цитата
Оч даже совместимые.... начиная от Спартака и заканчивая войной между севером и югом в США.

У Вас с логикой в порядке?) Когда раб начинает бунтовать, он перестает быть рабом независимо от того, в каких купчих он числится и кому принадлежит.

Цитата(Патен @ 4.02.2012 - 2:46) *
точно так же можно сказать, что запад делает то, что выгодно нам и поэтому он наш марионетка: своими действиями в Афгане и Ираке портит себе международный авторитет; силой разгоняет демонстрации в своей стране(в США), чем подрывает доверие своего народа к себе; в Европе, поддерживая развращённые подачками неэффективные экономики в Греции, Испании и т.д.(в Европе эффективная экономика осталась только в Германии), готовит себе экономический крах

Нам понятно (кредиты, международный авторитет, мир с НАТО, ООН и т.п.), а западу какая выгода нам угождать? Он нас внаглую грабит, а не заискивает. После краха СССР с Россией особо не считаются.
Патен
Цитата(Танкред @ 8.03.2012 - 11:39) *
Он нас внаглую грабит


эээ..не понял; где он нас грабит? тем более "внаглую"? сомневаюсь, что грабители России ВВП и олигархи делятся с западом; ну что-то бросают, конечно; как кость собаке; чтобы за штаны не кусала

Цитата(Танкред @ 8.03.2012 - 11:39) *
После краха СССР с Россией особо не считаются


вообще-то мне лично картина видится иначе: уж как запад старался настроить против нас сепаратистов-чеченцев; уж как он поддерживал самые кровавые чеченские выходки; и что? мы с ВВП вырезали в Чечне того, кто нам мешал и замирили подачками тех, кто нам выгоден; а запад уполз в свою конуру - не получилось у него разжечь в РФ огонь всеобщего сепаратизма и развала; они по вопросу Чечни с нами не считались? но получилось по-нашему

или возьмём грузино-абхазский конфликт: запад нагло натравил на дружественную нам Абхазию Саакашвили; "Абхазия друг России?" - сказал запад. - "а плевать! мочу кого хочу и беру что хочу; а я хочу Абхазию в состав моего прихвостня Саакашвили"; и что? мы с ВВП загнали Саакашвили под лавку, а запад опять уполз в свою конуру - не получилось у него брать у России то, что он хочет

запад считался с СССР, но не считается с Россией? потому что СССР был просто опасен; как опасна бешеная собака; СССР в гонке вооружений понаделал столько ядерных ракет, что можно было несколько раз взорвать Землю; а сам слабел, получив от запада хорошую пощёчину в Афганистане

а вот за все пощёчины России при ВВП запад получает адекватные ответы; при том, что Россия в отличие от СССР не штампует в безумии гибельное для человечества и разорительное для страны ядерное оружие и не лезет во все мировые конфликты


а вот запад, не считаясь с Россией, как раз лезет; и что? а то, что стремительно теряет свой международный авторитет; запад не считается с Россией? пока видно, что хуже от этого только западу
Танкред
И в чем выражается падение западного авторитета? И главное: перед кем он его теряет, если он же его и определяет)) Все мы хотим выглядеть прилично в глазах запада, а не Китая или Ирана)
Путин не антизападник, это очевидно для всех здравомыслящих, он как и Ельцин типичная марионетка, послушно выполняющая указы мировой олигархии. Надо отдать землю Швеции, Китаю - нате, пожалуйста! Надо построить перевалочный пункт базы НАТО в Ульяновске, конечно, милости просим! Я уже молчу про утекание на запад российских ресурсов и финансов. СССР мог выжить самостоятельно, РФ нет, в этом и разница.
Патен
Цитата(Танкред @ 8.02.2012 - 13:15) *
Запад наращивает мощь


Наращивая мощь, Запад стерпел от нас пощечину в Осетии, ушел как побитая собака из Афганистана и Ирака, так и не добившись своих целей, а наоборот, желая ослабить мусульманский мир, способствует своими топорными действиями в международной политике консолидации и успехам мусульманского мира.

Запад наращивает мощь...Европа сейчас финансово обескровлена, взвалив на себя огромные финансовые проблемы Греции, Испании, Италии. США давно уже финансово висят над пропастью.

Запад в глубоком кризисе, а его не мощные, а наглые действия в международной политике уменьшают его политический вес в мире.

Цитата(Танкред @ 8.02.2012 - 13:15) *
Наши же ослабляют государство


Наше государство при Путине выиграло у Запада два военных конфликта. Запад пока проигрывает всем. Зовите это хоть социал-дарвинизмом, хоть другим умным словом, но Запад за последние пять лет проиграл все военные конфликты. Мы выиграли у Запада все военные конфликты. Это не похоже на ослабление государства и на танец Путина в угоду Запада. Путин и его клика воруют, но когда надо, Путин показывает характер мужика и волю бойца. А не политической проститутки Запада, как вы хотите изобразить.

Цитата(Танкред @ 8.03.2012 - 11:34) *
а западу какая выгода нам угождать?


я не писал, что Запад нам угождает. Я писал, что он нас не грабит. Нас грабят свои, доморощенные.

Цитата(Танкред @ 13.03.2012 - 11:16) *
СССР мог выжить самостоятельно, РФ нет


бааа...договорились....как выжил СССР, видит любой здравомыслящий человек. Зато перед своим сокрушительным падением - а не сокрушительным выживанием - СССР в точности вел себя подобно нынешнему Западу. Потому что находясь в тяжелейшем финансовом положении, стал бряцать псевдо-мощью и в итоге, точно как Запад, побитым вышел из Афганистана.
Танкред
Это все ерунда. Путин игнорит потенциальных союзников - Ливию, Сирию, а сдача союзников - это поражение. Сдал наши ракеты по СНВ-3, продолжает гробить отечественную промышленность, образование, науку и т.д.. А про базу НАТО в Ульяновске слышали?

С чего это запад в кризисе? Очухаются, как было в 30-х. А мы под вопросом.

Какие еще войны мы выиграли? В Осетии? Почти проиграли. Это пиррова победа.

При посредстве Путина наши доморощенные в связке с западом эксплуатируют наши природные ресурсы и переводят на западные счета миллиарды баксов. Пока мы тут Путину "осанна" поем.
Патен
Цитата(Танкред @ 17.04.2012 - 20:15) *
продолжает гробить отечественную промышленность, образование, науку и т.д.


зато мы полноценно накормлены и имеем свободу читать что хотим и обсуждать что хотим; это тоже, знаете ли, немалого стоит; те, кто пожил при СССР, благодарны Путину за это; потому что в СССР ни пожрать, ни почитать нормальному человеку было нечего

не знаю, нужны ли нам такие друзья, как Ливия; Брежнев вон додружился до того, что дружил с африканским людоедом

база НАТО в Ульяновске? как страшно! нехай немного побазируются; нечего нам опять, как при коммунистах, делить мир на враждующие лагеря

Путин и его олигархи разворовывают Россию; это плохо; кто ж скажет, что хорошо? а кто её, голубушку, не разворовывал-не разбазаривал? коммунисты? как щас помню статью из советской газеты тех времён о том, как на берегу далёкой Африки за наш счёт был возведён огроооомный железобетонный статуй "Серп и молот"; промышленность в СССР строили? вот я живу сейчас в центре города-миллионника через дорогу от бывшего советского завода; а хде ж ещё заводы строить, правда? в центре города у людей под окнами, конечно!

что там Карамзин называл главной проблемой Российской империи 19-го века? ворьё? ну так ничего с тех пор не изменилось; вывод? нам нужно менять не Президентов, а себя; цари, генсеки, Президенты, как видим, приходят и уходят, а воровской русский менталитет остаётся и плодит новых вороватых или расбрасывающих российское достояние где угодно, только не для блага россиян, царей-генсеков-Президентов
Derflinger
Толсто, Патен, ну очень-очень толсто...
Патен
вот щас расскажу вам не сказку,а быль; и вы увидите благодетелей в кавычках России не только высоко над собой в правящих кругах, но и рядом с собой, а, может(наконец!) и внутри себя:

у нас в минувшую субботу прошёл общегородской субботник; вышли на уборку прилегающей к нашей девятиэтажке территории и немногочисленные мы; перед домом у нас проходит аллея, отгораживающая дом от оживлённой проезжей дороги; одна половина аллеи - которая ближе к дому - убирается управляющей компанией или домом, а вторая половина аллеи убирается городом

и вот глядим: мусора! и там, и там! бутылки стеклянные, бутылки пластиковые, пакеты, бумажки; мы, жильцы, разбрелись с мешками по примыкающей к дому аллее - собирать этот мусор; а я решил убирать и на закреплённой к дому половине, и на закреплённой за городом; ведь город всё равно неизвестно когда уберёт, а пока смотреть на мусор из окна мне

сначала ко мне подошла наша организатор и сказала, что с примыкающей к дороге половине аллеи убирать мусор не нужно - это обязанность города; и как я ей ни объяснял, что смотрю на мусор с этой половины я, а не город - бесполезно; "это территория за городом...это их обязанность убирать...это не наша территория..."

думаю: ну а как другие жильцы, вышедшие на субботник? смотрю - никто на "чужой" территории мусор не убирает; а ведь опять сегодня будут из окон пялиться на эти бутылки! "нет! не обязаны убирать!"

более того - гляжу, мой сосед(работник Арбитражного суда; хороший человек) поднял с "нашей" половины аллеи валяющийся грязный пакет - и "тайком" бросает на "чужую" половину аллеи; а сам так с прищуром смотрит на меня: "Во я, хитрец, типа! видал, как я нам работы уменьшил?"; потом уцепился за торчащую из земли корягу, кряхтит, хочет выкорчевать; я подбежал помочь, вместе выдрали, и он мне опять: "Давай на городскую половину кидай!"; я: "Зачем на их-то половину? всё равно нам с вами смотреть; давайте сразу в мусорку унесём"; он: "Нет!" - и бросил корень на "чужую" половину

вот так: наше - это наше, а ненаше - хоть сгори; невзирая даже на то, что сами страдаем от этого "ненашего" мусора; но и пальцем не двинем, чтобы убрать "ненаш" мусор!

поэтому повторяю опять свою позицию: не надо валить всё на власть; все мы гадим и своему городу, и своей стране; все мы - "благодетели" России
Чайникк
И Запад в глубоком кризисе, и мы в глубокой заднице. Осталось только какашками кидаться и щёки надувать друг перед дружкою. Как в том анекдоте про Брежнева и Рейгана. Начнём по настоящему развивать с\х и промышленность - вылезем. Не начнём - подохнем вместе с Западом. И стремление стать лучше каждого отдельного гражданина тут мало поможет. Ибо есть ряд вещей, кои инициируются только сверху. А вам, Патен, впору уже обращаться в ЕдРо за зарплатой штатного пропагандиста.
guest
Запад,как это не пародоксально,находится в еще большей заднице чем мы.
Патен
Цитата(Чайникк @ 18.04.2012 - 16:57) *
А вам, Патен, впору уже обращаться в ЕдРо за зарплатой штатного пропагандиста


пчему? потому что я в последнем посте призываю к пробуждению совести не только у нехорошей власти, но и у идеальных нас, простых граждан?

а если я немного похваливаю нынешний режим(но немного и поругиваю; за это мне куда за зарплатой обращаться? за вами очередь занимать к коммунистам?), то только потому, чтобы мы все не стали брюзгами; знаете, такие есть: и то плохо, и это нехорошо; а поставь этого брюзгу хотя бы детсадом руководить - окажется он ещё хуже тех, кого критиковал; читал недавно воспоминания человека, пацаном жившего под немецкой оккупацией; так вот он рассказывает, как фашисты назначали старостами каких-нибудь незаметных при мирной жизни хромых мужичков и как они вдруг в один миг превращались в маленьких беспощадных диктаторов; хочешь проверить человека? дай ему хотя бы небольшую власть; нынешнюю власть проверили властью; мы их ругаааем! а нас? а если нас проверят властью? какие мы тогда благодетели России окажемся?

к тому же я против тех, кто спит и видит, как бы расшатать Россию и погрузить её в какую-нибудь славную кровавую революцию; причём в сугубо благих целях - счастье нарррода! Россия, кровью умытая, насмотрелась на таких благодетелей; как говорил выдающийся, но морально, очевидно, близорукий писатель Лион Фейхтвангер, посетивший СССР при Сталине и написавший восторженную книгу: "Советский народ ценой неслыханных жертв создал нечто очень великое"; и если неслыханные жертвы Фейхтвангера только романтически опьяняют, то меня они вгоняют в тоску; между благодетелем, ценой неслыханных жертв создающим нечто великое, и благодетелем, бескровно строящим что-нибудь незначительное, я выбираю последнего; это плохо?
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 19.04.2012 - 6:47) *
к тому же я против тех, кто спит и видит, как бы расшатать Россию и погрузить её в какую-нибудь славную кровавую революцию; причём в сугубо благих целях - счастье нарррода! Россия, кровью умытая, насмотрелась на таких благодетелей;

Демографы говорят, что согласно тех тенденций, что были в СССР, сегодня в РФ должно было бы быть 177 миллионов человек.
А есть 142 миллиона.
177-142=35 миллионов
35 миллионов человек - это цена "демократических реформ".
Из них примерно 13 миллионов - это прямая смертность, то есть люди, которые сейчас бы продолжали жить. Остальное - это неродившиеся дети.
Спасибо благодетелям Горбачёву и Ельцину.
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 19.04.2012 - 8:51) *
Демографы говорят, что согласно тех тенденций, что были в СССР, сегодня в РФ должно было бы быть 177 миллионов человек.


таак; а сколько там в России в 1933 году должно было быть человек, если бы не револьюцьонный эксперимент в виде переворота и последовавшей гражданской войны(горбачёвско-ельцинский переворот произошёл, в отличие от большевистского, при подавляющем согласии народа; в итоге обошлось без массовой резни инакомыслящих), а также прелести военного коммунизма и двух страшных голодовок? пальцы устанете загибать - вот сколько недосчиталась Россия и союзные государства; спасибо благодетелям красным большевикам; рядом с ними Ельцин и Горбачёв - ангелы

благодетели-монстры вроде большевиков и благодетели-чинуши вроде Горбачёва, Ельцина, Путина - порождение нашего народного духа; каковы мы - таковы и наши благодетели; как в зависимости от состояния физического тела в нём живёт или здоровый дух, или вирусы, или черви - так и от состояния народного тела в нём заводятся соответвствующие благодетели; как по насморку и кашлю мы тут же решаем: "Я физически болен" - так же по вот таким благодетелям сам народ должен сказать: "Я духовно болен". Болен? так лечись!
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 19.04.2012 - 10:40) *
горбачёвско-ельцинский переворот произошёл, в отличие от большевистского, при подавляющем согласии народа; в итоге обошлось без массовой резни инакомыслящих

13 миллионов человек куда делись?
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 19.04.2012 - 11:18) *
13 миллионов человек куда делись?


не родились! это лучше, чем утопить в баржах или заморозить на Колыме, правда?
Derflinger
Чем лучше? Особенно учитывая тот факт, что даже при сожранных лично Сталиным трех миллиардах советских интеллигентов, население в 33-м году активно росло, а сейчас активно умирает. Это раз.
Как весь твой флейм на тему СССР относится к теме топика? Это два.
Dr. Zlo
Цитата(Патен @ 19.04.2012 - 13:02) *
не родились! это лучше, чем утопить в баржах или заморозить на Колыме, правда?

ehmm.gif
"Что случилось с подлодкой "Курск"?"
"Она утонула".
Патен
Цитата(Dr. Zlo @ 19.04.2012 - 12:43) *
"Что случилось с подлодкой "Курск"?"
"Она утонула".


нет, не так; ваш пример подходит под другой случай:
- Где трудолюбивый и инициативный крестьянин? где эти 100.000 человек?
- А расстреляны-сгноены на Колыме как "кулаки"

а к моим словам подходит другое:

- где подлодка "Dr.Zlo"?
- а не родилась!

Цитата(Derflinger @ 19.04.2012 - 12:18) *
Чем лучше?


как чем? ну проверьте - утоните разок в барже(шутю,конечно; не дай Бог никому)

Цитата(Derflinger @ 19.04.2012 - 12:18) *
население в 33-м году активно росло, а сейчас активно умирает. Это раз.


да? а чё вы так - только с 33-го года берёте? потому что до 33-го большевики резали народ, как свиней? как-то не впишется демогр.ситуация до 33-го года в бодрый рапорт о росте населения при большевиках, да?

Цитата(Derflinger @ 19.04.2012 - 12:18) *
Как весь твой флейм на тему СССР относится к теме топика? Это два.


не ты, а вы; это раз; а что, СССР не в России был? вот мы и обсуждаем в том числе тогдашних благодетелей России - большевиков; ведь тема не ограничивает нас временными рамками; щас захотим - и грянем обсуждать благодетелей России в 12 веке, понятно? это два
Derflinger
Значит так, Патен, троллить на тему СССР и Сталина иди на соответствующие темы. Тут разговор совсем про другое время.
Танкред
Цитата(Патен @ 18.04.2012 - 14:36) *
зато мы полноценно накормлены и имеем свободу читать что хотим и обсуждать что хотим; это тоже, знаете ли, немалого стоит; те, кто пожил при СССР, благодарны Путину за это; потому что в СССР ни пожрать, ни почитать нормальному человеку было нечего

Это понимать как "продали свободу за колбасу"? Что там в СССР запрещали читать? Порнуху-чернуху? Так это было благом. Советский народ был самым читающим в мире. А сегодня что читают? Донцову, правильно. Нужна нам такая "свобода"?
Цитата
база НАТО в Ульяновске? как страшно! нехай немного побазируются; нечего нам опять, как при коммунистах, делить мир на враждующие лагеря

Сегодня это база, завтра их будет дсятки, послезавтра России не будет. Но зато будем (пить баварское) есть бургеры, да?
Цитата
Путин и его олигархи разворовывают Россию; это плохо; кто ж скажет, что хорошо? а кто её, голубушку, не разворовывал-не разбазаривал? коммунисты? как щас помню статью из советской газеты тех времён о том, как на берегу далёкой Африки за наш счёт был возведён огроооомный железобетонный статуй "Серп и молот"; промышленность в СССР строили? вот я живу сейчас в центре города-миллионника через дорогу от бывшего советского завода; а хде ж ещё заводы строить, правда? в центре города у людей под окнами, конечно!

В СССР заводы строили, в РФ разрушают. Есть разница?
Цитата
что там Карамзин называл главной проблемой Российской империи 19-го века? ворьё? ну так ничего с тех пор не изменилось; вывод? нам нужно менять не Президентов, а себя; цари, генсеки, Президенты, как видим, приходят и уходят, а воровской русский менталитет остаётся и плодит новых вороватых или расбрасывающих российское достояние где угодно, только не для блага россиян, царей-генсеков-Президентов

Ворье - это полбеды, его еще сталинскими методами победить можно. Дело в том, что власть в России - откровенно антирусская и прозападная.
Чайникк
Мир делим не мы. А геополитические интересы государств. Это объективная реальность. И несмотря на то, что лично мне американцы как народ достаточно симпатичны, факт есть факт - США наш геополитический противник. В настоящий момент США как государству крайне выгодна слабая Россия. Более того - Штатам очень выгоден коллапс нашей индустрии и сельского хозяйства. Это чистая экономика. И именно этот интерес и делает их нашим основным противником. А вовсе не наш или их выбор. И с учётом этого согласие на размещение военной базы НАТО на нашей территории выглядит как минимум странно.
guest
Цитата
что там Карамзин называл главной проблемой Российской империи 19-го века? ворьё? ну так ничего с тех пор не изменилось; вывод? нам нужно менять не Президентов, а себя; цари, генсеки, Президенты, как видим, приходят и уходят, а воровской русский менталитет остаётся и плодит новых вороватых или расбрасывающих российское достояние где угодно, только не для блага россиян, царей-генсеков-Президентов

Вы же прекрасно знаете что даже честные и добропорядочные граждане придя на гос.службу не редко начинают пользоваться своими служебными полномочиями,т.е. опускаются до уровня того же ворья,и вы все еще думаете что дело в "воровском менталитете" россиян?Люди во все времена и при любой власти заложниками системы оставались,которая навязывала обществу свои правила,и если на "низах" еще есть какой-либо выбор,то у тех кто к власти приходит,как такового выбора уже нет.
Патен
Цитата(Танкред @ 22.04.2012 - 23:08) *
Это понимать как "продали свободу за колбасу"? Что там в СССР запрещали читать? Порнуху-чернуху?


запрещали, например, то понимание истории, которое не совпадало с марксистским; а сейчас я свободен и читаю разные мнения, выбирая то, которое мне кажется верным

нет; мы не имели в СССР ни свободы, ни колбасы; сейчас получили и то, и другое

Цитата(Танкред @ 22.04.2012 - 23:08) *
Советский народ был самым читающим в мире. А сегодня что читают? Донцову, правильно


вы ещё какие-нибудь советские лозунги здесь приведите; например, "народ и партия едины"; самый читающий в мире...что там было читать? все книжные магазины были набиты профильтрованной на сто раз промарсисткой литературой; а всё мало-мальски стоящее выметалось на чёрный рынок, который был не по карману простому читателю; да и чтО читала самая читающая страна СССР? может, газеты? или "Огонёк"? или "Крокодил"? почему у вас сейчас если читают - так Донцову(в руках её даже не держал ни разу, хотя меня редко можно увидеть без книги)? а если в СССР - так сплошь всё глубокомысленное?

нет, не правильно; вы читаете Донцову? нет? и я нет; так где "правильно"? в магазинах и в Инете преизобилие книг - с чего бы это ВСЕ стали читать только Донцову?

Цитата(Танкред @ 22.04.2012 - 23:08) *
В СССР заводы строили, в РФ разрушают. Есть разница?


неправда; добро пожаловать в тему "Уничтоженные заводы", где я месяца три назад привел перечень новых российских заводов и предприятий, открытых только за 2-3 месяца 2010(?) года

да и что значит "в СССР строили заводы", если в СССР нельзя было купить ни основную номенклатуру продуктов, ни широкий ассортимент книг, ни приличной одежды(моя мама ,извините, семейные трусы доставала по "блату"); что толку было от этих заводов?

а сейчас прилавки ломятся от предложений; вам нужно что-то? вот вам два и ещё брелочек в придачу

Цитата(Танкред @ 22.04.2012 - 23:08) *
Ворье - это полбеды, его еще сталинскими методами победить можно


никакого ворья сталинскими методами побеждено не было; это даже не миф, а детская сказка; при Сталине не воровали? три хаха; проблема была только в том, что при Сталине сажали тех, кто украл три колоска; а тех, кто украл три вагона колосков, не трогали

а сейчас - трогают

Цитата(guest @ 15.06.2012 - 20:04) *
Люди во все времена и при любой власти заложниками системы оставались,которая навязывала обществу свои правила,и если на "низах" еще есть какой-либо выбор,то у тех кто к власти приходит,как такового выбора уже нет


неправда ваша; выбор у человека всегда есть; человек может выстаивать против системы; нет такой системы в мире, сильнее которой не был бы человек; только человек чаще всего ломается; почему? это хорошо объясняет христианство
Апостол Иуда
«Скажите спасибо»: Израиль уничтожил сирийский российский С-200, сбивший Ил-20 ВКС РФ, за который "попрятались" в сентябре прошлого года израильские F-16...
Израильский новостной портал Nziv сообщает о некоей «особой цели», которая была уничтожена в ходе авианалета. За ней, как пишет издание, израильские летчики давно вели охоту. По утверждению авторов, это был сирийский зенитно-ракетный комплекс С-200, причем именно тот, что осенью 2018 года случайно поразил российский самолет РЭБ Ил-20. Удивляет тот факт, что издание преподносит данную информацию как благое дело Израиля в адрес России, в духе – «мы отомстили за вас». Уничтожение С-200 якобы стало благодарностью Тель-Авива за содействие Москвы в вопросе возвращения на Родину останков израильского офицера, который погиб в Сирии в 80-х года прошлого века...

Встреча друзей!

dremel
Цитата(Патен @ 18.04.2012 - 14:32) *
зато мы полноценно накормлены и имеем свободу читать что хотим и обсуждать что хотим; это тоже, знаете ли, немалого стоит; те, кто пожил при СССР, благодарны Путину за это; потому что в СССР ни пожрать, ни почитать нормальному человеку было нечего


Какая глупость!
Вы читаете сейчас то, что вам позволяют читать и смотрите то, что вам позволяют смотреть собственник СМИ и крупных информационных порталов.

Что касается пожрать- так сейчас пожрать ничуть не больше чем даже в годы искусственного дефицита 80х годов.

Путину благодарны порядка 5-8% населения - "собственников". Остальные сосут лысого и надеются на то, что их не сгноят в очередной "чечне". ag.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.