Это с твоей личной точки, но...с точки зрения вашей христианской религии...принявший мученическую смерть попадает в рай, как прощёный...
ваше же христианство удобно-всепрощенческое....

верно но только за религиозные убеждения а не за убийства

, я поражаюсь вашему болоту
С христианской точки зрения, таким уготовано тьма вечная, где будет плачь и скрежит зубов. Про таких сказано, что лучше им не родиться. Такие да же не пикнут на Суде. Я же не даю вечных страдания, даю ровно в двое, а затем развоплощение.
И я не христианин, память у вас короткая, хотя много чего поддерживаю в христианстве, как Личность, чьи ценности, Справедливость, и понимание совпадают. И не только в христианстве...

а как же отпущения грехов, всем и вся? В моём. как ты выразился "болоте" нет понятия "грех". есть поступки - хорошие и плохие и за всё за это придётся отвечать...а уж что перевесит, от самого тебя зависит....знаешт притчу про двух волков находящихся в нутри себя...? прочти...полегчает...



душа насильственно убиенного очишаеться и ей прощаются все земные грехи - по христианству....типа, Бог жизнь дал, он только и имеет право её забрать...у христиан даже воины от церкви временно(!!!) отлучаются пока очищение не пройдут от убийств

если она как минимум не нарушала шестую заповедь)

Ну раз мне не верите, идите к священникам, они расскажут вам про всепрощенность.....

к священникам отношусь нейтрально, главное как чувствуешь сам

сколько не пытался примерить на свою ПКМ концепцию Адорая... что-то всё заумно и не понятно, никуда не влазит. Кто это придумал?

Роккег,у меня тут вопрос возник.Ладно там человек сознательный,но по библии и дети не крещенные в ад попадают.А их за что туда?В чем их вина если родители такими несознательными оказались.Я этот вопрос задавала священникам -они отмазки всякие лепят...а четкого ответа нет.

а это чисто маркетинговый ход)))

Насчет разного рода новостей исходящих из американских источников, особенно от "ученых НАСА" думать как-то не хочется, слишком часто, выдают ничем не подтвержденные сенсации ...попросту врут.
АД (HELL) Термин, у англосаксов очевидно происшедший от названия богини Хэлы (см.), а у славян - от греческого Гадеса; ибо hell в русском и других славянских языках есть ад; единственное различие между холодным адом скандинавов и горячим адом христиан заключается в их соответствующих температурах. Но даже идея о тех раскаленных сферах не возникла у европейцев, - многие народы придерживались такого представления о климате преисподней; также можем поступить и мы, если поместим наш Ад в центре земли. Все экзотерические религии - вероучения браминов, буддистов, зороастрийцев, мусульман, евреев и других - делали свой ад горячим и темным, хотя многие ады скорее привлекательны, нежели пугающи. Идея о горячем аде является позднейшим искажением астрономической аллегории. У египтян Ад стал местом наказания огнем не ранее семнадцатой или восемнадцатой династии, когда Тифон превратился из бога в дьявола. Но когда бы это устрашающее суеверие ни было внедрено в умы бедных невежественных масс, схема горячего ада и мучимых там душ чисто египетская. Ра (Солнце) стал Владыкой Горнила в Карре, аде Фараонов, и грешника пугали муками "в жаре адских огней". "Там находился лев", говорит д-р Берч, "и назывался рычащим чудовищем". Другие описывают это место как "бездонную яму и озеро огня, в которое бросают жертв" (сравнить с "Откровением" Св. Иоанна). Еврейское слово гай-хином (Геенна) на самом деле никогда не имело того значения, которое ему придавалось в христианской ортодоксии.
АД (Ассир.) Ад, "Отец". По-арамейски ад означает один, а ад-ад - единственный.
По логике получается что Ад- это первозданный мир, начало творения, и попасть в Ад значит вернуться к НАЧАЛУ через аннигиляцию, на переплавку , начать жизнь сначала. И понятно что туда попадает то, что не эволюционирует на протяжении многих воплощений, безнадежные.
Со значением слова Рай, проблем меньше, потому что считается местом вожделенным, антиподом Ада и естественно лучшим финалом для жизни.
Не верить в то что существовало когда-то начало Жизни и в то, что ей будет когда нибудь конец - смешно.
Не верить в то, что кому-то удастся избежать посмертного суда- так же смешно, ведь разделение плоти на молекулы, атомы по Закону Природы происходит , а не по желанию людей.
Все происходит по Канонам Природы согласно Её Принципам, Правилам. Никому не удастся избежать этого суда, все будет поделено (осуждено) по принципу подобное к подобному. И материально зависимые пострадают гораздо сильнее добродетельных, альтруистов- это же естественно.

defri, прав. Но...помимо этого
Всё зависит от того, кто проводит обряд. Крещение, младенцев и детей, есть некое усреднение личности, пусть и отметка усреднения выше среднего. Ведь цель крещения приобщить к своей вере нового одепта, повысить популяцию или количество, которое повлияет на увеличении массы и влиятельности в мире. Крещение хорошо, для тех детей, кто рождён во грехе, в блядстве, у порочных родителей. А ведь у слона рождается слонёнок, у льва львёнок, у гиен гиеныш, у шакала шакалёнок, у ёжика ёжик и т.п. или яблоня родит яблоки и не родит персик, не сможит, сможит это сделать если к дереву привить веточку персика, которая потянет соки у ствола яблони и даст плод, но и это не всегда произойдёт, для этого необходим Мастер. Так вот, порочный ребёнок получит прививку и улучшит свой характер и качества, а вот для здорового и умного, это будет ухудшением, которое он преодолеет позже, значительно позже, так как природа возьмёт своё. Христос сказал: Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Я пришёл не праведников привести к покаянию, но грешников.
Моя первая жена, без моего ведома крестила нашего сына, и после я увидел фотографии, на которой священик окунает сына в воду, а он сопротивляется и жутко кричит. Я проклял после увиденного попов и их веру, а именно того попа, так как такое сопротивление ребёнка, есть ясный и точный признак нанесения ему вреда, притом умышлено. Это как насильственное крещение князя владимира на Руси.
Я знаю, что РПЦ -это тьма, я знаю кто там нашёл пристанище, я видел их в сумраке, видел цвет их, сокрытое их от посторонних, и...лишь не многие, там достойны милосердия и любви, так как они человечны, Человечны.
И ещё , крестят они в рабство, в РАБСТВО!

Мое мнение по поводу крещения и любых других обрядов-только сознательное понимание.Т.е .вот вырос ,захотел креститься,тогда крестись или там обрезание делай,если в мусульманство решил идти.
Когда родилась дочь,помню наши сотоварищи(они не христиане,и сама я не христианка) намекнули,что следовало бы обряд посвящения провести.Так мой муж на них так шикнул,что больше желания не возникало о таком спрашивать.Он точно так же как и я против любых несознательных обрядов,без ведома и понимания происходящего принимающего в нем участие.

Наверное,верю. Только мне кажется,никаких чертей с рогами и хвостами и со сковородками нету,это человек придумал такой образ черта с копытцами,чтобы пострашней было))) Думаю,на самом деле черти не такие. И ангелы,которых мы изображаем с крыльями,не такие на самом деле

И Рай с Адом тоже не такие - их человек придумал.

И Бог не такой! Не человек создан по образу Бога, а Бог создан образам человека....

согласен! у каждого человека они разные так как ад и рай находится в разуме.

Рай может сам человек сделать, тут, на земле. Так же и ад, второе проще.))))

Согласна!


Да,верные слова.

В 1972 году в журнале "Прикладная оптика" анонимный автор доказал, что температура в раю выше, чем в аду.

Для расчета температуры рая была взята цитата из пророка Исаии 30:26 "И свет луны будет, как свет солнца, а свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней". Согласно закону Стефана-Больцмана температура рая примерно 525°C.

С адом немного сложнее. Но в Откровении Иоанна Богослова 21:8 сказано про озера, горящие огнем и серою. Очевидно, что эта температура ниже точки кипения серы (в противном случае сера превратится в пар). Следовательно, температура в аду не выше 444,6°C

via http://www.futilitycloset.com/2012/06/23/the-grate-beyond/

Ну вот так. Так что все в Ад! ;)

Верю, что еще сказать ... всем воздастся по заслугам

Конечно верю. В таком только варианте:
Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай - это две половины души

Меня всегда интересовало, как душа (без физического тела и мозга) будет там (или там) что-то похожее на "ай, горячо" испытывать?))

Автор скорее показал как в библии не пойми, что написано ))

Суфийская притча в тему.

Ничего подобного...котлы устаревшей модели, заявленную температуру не держат, сервис не тянет и на три звёздочки)))

Ад, рай... Да кто ж видел их, а потом вернулся на Землю и рассказал об их существовании? Есть ли они на самом то деле?
Если есть, то я хочу только в рай.) И не важно, что там жарче.) Просто так не хвалили бы.
А в ад не НАДО. Чертей боюсь. Очень...)

Ад или рай, это скорее состояние сознания. Или как правильно выразиться, во что верим. то и получим.
Есть анекдот даже в тему.
Попал человек в рай, смотрит, все как в жизни, только все люди улыбаются, все довольны и счастливы. Он просит Бога, мол, а покажи мне ад. Тот его и повел. Заходит в ад, а там все то же самое, только люди хмурые, грустят, зляться. Человек спрашивает: А чего они ве такие злые?
На что Бог ответил: Они думают, что в раю лучше.
Вот так то)

Ни какого Рая и Ада нет и не было) Рай на земле) Ад тоже, когда вокруг все враги и очень плохо...

Хорошее мнение, соглашусь.

А также ад в классическом понимании, с огнем и чертями, в качестве послесмертной кары - плод фантазии человека...

Рай и Ад в первую очередь слова, чтобы узнать суть слова, истинное значение, необходимо извлеч и изучить корень слова.
В слове РАЙ корень РА- обозначающий Свет Бога Ра, в отношении АДа корней несколько, санскрит, где Ад означает- первый, предок дома, На греческом Ад-связан с невидимым миром АиДэса аидэс по гречески [b]невидимый происходит от идеин т.е. видеть Невозможно увидить дно шара(земли или Солнца) феры поэтому АДес по гречески- дно шара
Глядя на вулканы извергающие лаву др. греки предположили что и в Аду нечто подобное. К стате египетский бог Земли связанный с лавой Тифон ( похожий на красного черта только с крыльями)
Вот и подумайте есть ад или нет и каково там будет если тудапопасть. А по логике, тяжелая сущность опускается на дно шара, в нашем случае Земного..блитже к магме.

Да если человек в это искренне верит, то мне кажется будут и черти и огонь : )
Если ты искрине веришь в приведений, они у тебя по дому ходить будут.
Когда начинаешь видеть, они начинают видеть. Либо, когда хоть доля сомнения прокрадывается, то все) ...
веришь, что будет пустота, будет тебе пустота, в любом случае, пока мы не умнем, наверняка не узнаем : ) Все остальное лишь домыслы)

Опять таки, если ты считаешь, что ад на Земле во время жизни, то так и будет. Ровно так же как и когда люди считают, что все мужики козлы))) Только козлы и попадаются, либо человек думает, что жизнь какашка, кругом враги, только на такое и будет натыкаться.

Это греки так перевели иудейское слово "Шеол"(подземное царство мертвых),привязав его к своей мифологии,ранние христиане называли это место "Гадес",царство того самого Аида,потом видимо когда их всех пожгли и перевешали свои же братья по вере(видимо более посвященные),тогда и появилось то самое каноническое представление об Аде...не смотря на то что ветхозаветный Ад(Шеол) был пристанищем как для грешников так и для праведников...

ооо! сколько миролюбия! и сколько неправды; ну-ка, фактики: когда это христиане жгли и вешали друг друга?



а что, в Библии один только Ветхий Завет? Нового Завета нет? в котором чётко сказано, что Христос обещает покаявшемуся разбойнику рай, а в истории о богаче и нищем Лазаре Тот же Христос совершенно конкретно говорит, что Лазарь попал в рай, где благодать, а богач - в ад, где мучения

а Новый Завет, согласно науке, был написан в течение 1 века- начала 2 века нашей эры



собрали всё в кашу....при чём здесь греки? христианство возникло в еврейской Иудее; там же был написан Новый Завет; пока ещё там греки переводили Шеол - новозаветные евреи уже писали слово "ад"; ранние христиане называли ад "Гадесом"? доказательства есть?

накидали "вумных" слов, лишь бы "учёность показать"; в итоге - каша из словечек

Ад. Что это?

Ад - это вековечная мечта человечества; мечта, что зло будет всё-таки наказано и что зло будет наконец-то изолировано от добра, где, изолированное, оно будет в лице своих адептов, мучить друг друга(а что ещё могут делать злые люди, оставшись наедине друг с другом? вести себя как скорпионы в банке; или как бандиты в "малине"); то есть не надо им тогда будет и создавать адские условия; достаточно собрать их отдельно, изолированно - а ад они себе сами создадут

если ада в реальности нет - вот то-то тогда злые люди, в силу своего богатства или власти недоступные для земного правосудия, посмеются над этими дурачками добрыми людьми!

Патен Внутри христианства религиозные войны и противостояния примерно в 17 веке закончились,понятно что без жертв здесь никак не обошлось,в том числе и для ранних христиан-гностиков,чья вера и философия была ни иудейском монотеизме и мифологии эллинизма основана,эта ветвь примерно в 5 веке была ортодоксами уничтожена...все можно почитать в истории

нет, погодите; не уходите от ответа; у нас разговор не о том, когда ЗАКОНЧИЛИСЬ религ.войны; у нас разговор - когда НАЧАЛИСЬ; а то у вас получается, что представление об аде у христиан появилось в 17 веке; а это уж ваще липа



нет, погодите опять всё в кашу мешать; если религ.войны шли в 17 веке, а христиане появились в 1 веке - причём здесь ранние христиане-гностики??? чтобы ранние христиане-негностики начали резать ранних христиан-гностиков, нужно, чтобы религ.войны христиан начались с 1-2 века; а этого нет; так что у вас это тоже липа



пока я не вижу, что вы сами читали; вижу, что вы слушали звон, да не знаете, где он; намешали кашу; давайте - где вы конкретно об этом читали; а не вашу эту липу про ранних христиан в 17 веке(да даже и в 5 веке; христиане "начались" уже в 1 веке; в 5 веке это были уже никак не ранние христиане)

и ещё; это же вы там в теме Ислам тоже лихо посылаете всех читать то, что сами не читали? про течения внутри ислама? так вот, если в исламе есть два течения, которые не согласны друг с другом, причём аж до вражды - то ежу понятно, что к исламу принадлежит только какое-то одно течение; а остальные - никакой не ислам; как в семье, например, - если один член семьи дубасит другого - то это уже никак не семья; я понятно объясняю?

точно так же и с христианами: если кто-то мочит христиан-гностиков - то это значит, что или те, кто их мочит, не христиане, или сами гностики не христиане; с чего вы взяли, что гностики-то христиане? сами пишете "высокоумно", опять соря "вумными" терминами(чтобы никто не понял, что вы на самом деле ничего не понимаете ни в исламе, ни в христианстве), что "для ранних христиан-гностиков вера и философия была ни иудейском монотеизме и мифологии эллинизма основана"; где в Новом Завете Христос призывает верить в греческую мифологию и в греческих богов(например - как вы пришили ранним христианам - что адом управляет Аид; всегда это был дьявол и сатана, хоть по-гречески, хоть по-русски)? а раз не призывает, раз гностики сами добавили туда то, что Христос называл бесами - то какие они христиане??? гностики они, гностики; вот и всё



и ничего не уничтожена; как раз гностиков-то никто не трогал; просто христианская мысль отвергла их псевдо-христианские басни как ложь; и правильно сделала; а гностики жили себе, баламутствовали и благополучно дожили до наших дней; вон идите и полюбуйтесь, например, на нашего гностика и поклонника Трисмегиста Кшися; никем не уничтожен; жив-здоров

не закончились....

в фильме Призрачный гонщик горящая голова эффектнее!))

как и все поклонения, подношения, подаяния и прочее, прочее, прочее...
вся религия придумана человеком для построения, для подчинения, для более "легкого" управления массами людскими.

Человек - творец и ада, и рая, и существуют они лишь в его воображении - до тех пор, пока он в них верит.

Могу дать ссылку на фильм, в котором доказано,что ада нет, но.......... не обольщайтесь те,кто грешит не по Божески.
Рай существует, но каждый как и написано ответит перед попаданием туда за все свои грехи

КОНКРЕТНО ответит за грехи...ну вобщем там у вас понятно как ...

pokker
Люди, пережившие клиническую смерть рассказывали о коридорев который они попадали.
Я за что купил, за то и продаю.

Не все в клинической смерти видят свет в конце туннеля или коридор. На счет ада и рая не знаю. Пока не умрем как говорится не узнаем. Рай, ад, пустота и тд и тп...каждый после смерти получит то, во что верит.

ерунда всё это. Я когда очнулся в реанимации, меня поздравили со вторым днём рождения, я оказывается пережил клиническую смерть...у меня и справка есть...никаких корридоров, вылетов из тела, смотрений на себя со стороны...
поэтому умирать не больно...закрыл глаза - и всё...умирать - страшно...жить то хочется, даже самой плохой жизнью, но хочется...

м.б. дело в определенном "пороге" кислородного голодания мозга, после которого всё и происходит?

Ээээ зачем так говоришь, дорогой, начало всему есть и конец всему должен быть, Жизнь после смерти рааазная бывает, хочешь убедиться ?, так сказать пробничек попробовать?
Просто скажи: Даа,... и будет тебе, обещаю. Надож знать, чтоб выбирать, правда?

Арлегъ

Ну что ты заладил, ерунда , ерунда, буд-то ты один живёшь и сам с сабою разговариваешь. Я знаю твой опыт, у меня он тоже был. Но я разговаривал, лично, с теми, кто пережил другой опыт клинической смерти, и они говорили правду, иначе не могли, что был свет в конце корридора и на выходе их ждали два ...ну вобщем человека, по виду как люди, в белых одеждах, они взяли он его под локти...а передним открылся Мир, новый, иной но похожий, как с горы вид, а внизу город красивый, красивый и понимал он, бедняга, как так хорошо и что живут там Люди...Но голос с Выше был сказан: "НЕГОТОВ он ещё, отпустите его назад. " И устремился он бедняга, полетел тоесть ооочень быстро назад по тунелю, откуда прищёл, и, очутился снова в собственном теле. Грустно ему было немного, чуть чуть, но врачи сказали: "вау, да ты с того света вернулся друг, мы уже и не надеялись вовсе...как-то так сказали ему. Я не был, не слышал, но верю его рассказу, который он глаголил в мои уши. Зачем ему врать? он сказал, что мне лично это говорит, веришь спросил?, мне не верят окружающие, точнее плохо верят, так ты поведай ( я тогда о Боге всем рассказывал, вот рабочие и сказали: это тебе нужно с ним, с напарником моим, разговаривать, и дело делать будите и общение у вас обоюдо интересные.) И много у меня такого накоплено, ибо стремящийся к Истине, истину и получает, но Истина -это ОКЕАН, ну ты понял, что это в смысле, а из этого ОКЕАНА на БЕРЕГ реальности выносится всё, что ДУШЕ угодно, СИЛЬНО УГОДНО, за что платишь, то и выносится, как платишь, так и получишь. Вообщем сказал один Оооочень умный и мудрый Человек: Я ЗНАЮ, как мало я знаю и понимаю. Он лауреат Нобелевской был!!! а ты кто такой?
тебе, жить хочется, даже самой плохой смертию, не джигит ты, и не мужчина, баба лучше тебя получается.
Ты сказал, написал тоесть, Я ответ тебе дал.....АрлегЪ
Сладкая Смерть

Зачем тебе умирать, Сладкая? Ты нужна, ООООЧЕНЬ нужна!! Мне нужна, всем нужна...Мы любим тебя, БУДЬ с Нами!

вот по лауреатски он вам лапшу на уши и вешает, а вы рты пооткрывали




балаболка ты, обычный, умеющий красиво говорить. Даже самый крутой мэн, когда тонет, инстиктивно хватается за проплывающую соломинку, хотя и знает, что она его не спасёт...так устроен человек, он хочет жить, и организм человека устроен для жизни, даже отрубленая голова несколько секунд пытается жить, а сколько инвалидов с ужасными травмами, борятся за жизнь...

и никто не хочет раньше времени в блогоухающий рай или смердящий ад...придуманные самими же людьми из-за навязчивых страхов...

и не мечтай Поккер )
Я люблю жизнь) А Смерть) Рано или поздно все мы там будем, тогда то и узнаем, что нам там ждет.
Есть рай или ад, нет его, в любом случае стоит жить по совести и прожить достойную жизнь)
Ад и рай это лишь наше сознание. Ну это мое мнение : )

Молитва Кресту
Ада нет и это доказывают те, кто перенес клиническую смерть. Они описывают грешников, как стоящих и ждущих чего - то людей.

Ну как представляю?
Да вот так и представляю, что каждый человек за свою жизнь совершает, как плохие, так и хорошие поступки, а ангелы наверху все это фиксируют. И если после смерти у человека плохих поступков больше, то он попадает в ад, где испытывает ужасные мучения. А если хорошие - то в рай, где будет в окружении родных и любимых людей и где человек будет по настоящему счастлив.