Про рыбу полностью согласен, а остальное притянуто искусствоведами за уши.
Никто точно не знает мысли художников какие они вкладывают в свою работу, а поэтому любому зрителю позволительно трактовать картину по своему. В силу своих знаний и своего мировоззрения.

А то получается как в школе по литературе - сказала учительница этот персонаж отрицательный, а этот положительный, значит так и есть! )

Ну так закончила значит))) что у тебя портреты и картины с изображением людей - тождество
Бывает

Хева
Финал пиршества.

Всё глубже



Не не притянуто, это символизм очень читаемый.

Так понятно.
Пока нет времени углубляться.

Совсем как в анекдоте про женскую логику в ходе которой женщина едующая в переполненном автобусе рядом с мужчиной пришла к выводу,что он её изнасиловать хочет
Умоляю вас не верите первым встречным поперечным ,целее будете вы и ваш кошелек.
На картине хозяйка выглядит живее всех живых.С чего экскурсовод взял,что она мертва?И какая связь между Христом и смертью?Христос умер Боже ну до какой глупости может дойти человек.(это не про вас уважаемая ).

Натюрморт и натюрморт.С часами и ручкой упавшей вазы в виде черта.И что?
Вообще натюрморт это школа изобразительного искусства.На них будущие художники оттачивают свое искусство.

Кто вам про стыд говорил?
Я вам говорю о том,что искусство должно возвышать человека,звать его в дали дальние за прекрасным,возвышенным,вселять уверенность и в завтрашнем дне и в близком человеке.
А не решать головоломки спятивших бездельников.

Именно так..
Свет, блик, тень, светотень)))


Разное хорошо для разных людей..
И а искусстве, каждый ищет разное, наслаждается разным

Сейчас все можно, церковь молчит, а раньше было не так...
Поэтому художники изощрялись...)))

Давайте
Это роскошный образец голланского натюрморта с выверенной композицией в барочном стиле.
Тяжелая, богато украшенная серебряная чаша может быть символом... эм. тщеславия, не?

У нас похоже ужин для двоих любовников перед сексом.
Бокал сухого белого, бокал сладкого розового, один стакан бренди, виноград двух сортов на выбор. почищеный лимон для парочки устриц (символ афродозиака), сладостная истекающая соком черешня, персик


Дорогущий хроометр с поломаными ключами...
Часы по моему, не помню, кажется символ воздержания, поломаный ключ - значит все наоборот.

Помпезная драпировка с шёлковыми кистями намек на будуар.
таким натюрмортом можно было украшать стены в столовых только любовниц, думаю, тут много говорит о сладострастии,
ну или супружескую спальню для молодых супругов можно украсить. допустим

Лола Лоу
ты бы поменьше гуглила)))

Ну,что то рациональное в ее рассуждениях есть.

\
не хорошо так завидовать))
я не гуглю, описывала то. что видела
можешь забить мой ответ в гугл при желании легко узнать, что он уникален

не совсем.
смысл не в том.

Натюрморты невысоко ценятся теоретиками искусства. Но в Нидерландах XVII века они были чрезвычайно популярны и дорого стоили, ведь свидетельствовали о богатстве страны, щедрости Божьей и разнообразии Его творений. «Простые» картины с цветами и едой могли нести сложную символику. Созерцание тщательно выписанных растений приносило удовольствие долгими голландскими зимами, а подгнивающие плоды, насекомые, поедающие листья, и последствия роскошных пиров подчёркивали мимолётность жизни и необходимость следовать заповедям.
В этом направлении свое толкование имели не только продукты или блюда, но даже посуда. Таким образом, небрежно оставленный на столе нож становился символом предательства, а бутылка — пьянства. Стеклянный сосуд, как и ваза, обозначал хрупкость человеческой жизни, а серебряная посуда олицетворяла богатство.

Практически каждый продукт имел скрытое значение. Ниже мы представили небольшую подборку самых распространенных символов:

устрицы — похоть и плотские утехи;
ветчина — чревоугодие;
сельдь — вера в Христа;
пшеничные колоски — перерождение души, надежда на спасение;
хлеб и вино — плоть и кровь Христа.

Да прав Сергей Вячеславович порой так трудно договориться друг с другом, особенно с теми кому симпатизируеш.


Ну и

Не надо договариваться...
Надо понимать, что всё хорошо в свое время.
Искусство отражает свою эру.

Геночка)))) это исторически так сложилось, извиняюсь за фамильярность)))) о причинах говорила , но повторюсь.

Исторические предпосылки: Победа национально-освободительного движения на севере Нидерландов, утверждение кальвинизма и создание в 1609 г. бюргерской Республики Соединенных провинций не только привели к формированию нового общественноэкономического уклада, но и изменили характер голландской культуры. Уход с политической арены дворянской аристократии практически уничтожил возможности для развития декоративного искусства, а кальвинизм, выступавший против украшений храмов картинами, вытеснил из сферы заказов доминировавший в XV-XVI вв. библейский жанр. Место торжественного алтарного образа заняла станковая картина, рассчитанная на частного потребителя.
В 1630 -х - 1650 -х годах была создана национальная школа бытового жанра голландского искусства. Изображая знакомые и повторяющиеся изо дня в день мотивы, мастера стремились наделить их скрытым смыслом, превращая картину в особое орудие интеллектуальной игры со зрителем. Эта особенность живописи была обусловлена присущей голландцам любознательностью и пытливым отношением к окружающему миру. Стремление художников следовать натуре убеждает в реалистическом характере голландского искусства. Реалистическое отображение предметного мира наполнялось смыслом за счет эмблематики. Картина, в отличие от эмблемы , несмотря на ясность изображенной ситуации, могла быть наделена множеством значений. Эмблематика помогала раскрыть семантическое значение голландских картин, указывая на их смысловой первоисточник.

Да ?!!!!Ав это время в остальной Европе отбушевала эпоха Возрождения .

Нет и не во всей, везде были свои процессы.

Но вот в Нидерландах так отразилась.

Ну мы знаем об Итальянском периоде.

Мы , Николай второй?))))
а мне очень интересно, разгадывать натюрморты, искать в них подтекст.

А мне просто смотреть на картины и пытаются понять,что художник хотел передать своим полотном зрителю.

Вот, интересный американский худодник Кинкейд...
Его картины заметно выделяются, написаны в примерно одинаковом стиле и тонах...









Как вам?
Картины очень модные, репродукции с картин используются в разных сферах жизни, начиная от открыток и заканчивая обоями)))

Вот немного лубочные они.

Ну так да.
А как они тебе? Не надоедают?

, Кинкейд-американский художник, максимально манетизировавший свои труд и работы))
Его,, картинки,, на открытках, пазлах, обоях, репродукциях разного толка... и т д...
Но его сюжеты не похожи на реальность... Нет-нет!

Они-откровенный китч..
Слишком слащаво, откровенно ярко.. и при многоштучном просмотре ловишь себя на мысли, что становится скучно... Картинки одинаковы...и они-клише... Чтобы их понимать не нужно напрягать мозг...
Чтобы понимать Рубенса надо знать античную мифологию.
Чтобы понимать Цициана надо знать особенности венецианской жизни 16 века...
, а в случае с Кинкейдом удовольствие наступает моментально.. .. Только увидел - и всё.), как котиков или мимишных деток на интернетных фотографиях,,

В тему о портретах... Вот например портрет, где не одно лицо а три.)))

И еще.. групповой портрет..

Я и не говорила в споре с Лолой, что портрет-это только картина с одним лицом.
Я говорила, что портрет и, картины,, с изображением людей,, - не тождество!
А у Лолы это вдруг, одно и то же

Люди то по разному могут изображаться...
Вот эта, например, картина...
Исторический жанр



А эта...? Портрет?)))))))))



Тут тоже люди))



А она, с,, архитектурным образованием,, вот это написала

Есть картины, где люди прописаны, а есть, где нет... Их не оч видно, иди они спиной изображены(хотя есть и такие)) , или вообще вдалике.

В любом случае, утверждать, что картины, где написаны люди всегда портреты-глупо

Я думаю вы просто не поняли друг друга. Так бывает. Ты же написала, на пост Лолы, где она пишет, что


и она имела в виду именно портрет,т.е. на картине обязательно должно быть прорисованное лицо или несколько лиц.. а не абстракцию с изображенными людьми.


т.е. ты как я поняла имела в виду, что на портрете должен быть всего один человек. Вот подтверждение этого

Лола же пытается тебе доказать, что портрет именно портрет, ты же поняла это по другому
и у вас возникло недопонимание.

Нигде я не писала про одного
Я прекрасно знаю, что бывают коллективные портреты, но на всех, должны быть прописаны черты и человек на них-главное действующее лицо..
Я об именно этом писала.

Лола же все картины с изображением людей отнесла к портетам

В обшем, ей лишь бы докопаться))

прочла твой пост с прописанными чертами лица и вспомнила портреты в стиле Пикассо...



Ну в этом и тебе не откажешь...как впрочем и мне)))))

)))
Ну там же есть лицо)) не просто шарик
(хотя и такое может быть, сейчас все может быть))
А как художник видит, так и,, прописывает,,
Еще условие-главный герой.
Всё выполнено

Не..я не хотела бы,))) чтобы меня так нарисовали.

)))
А я бы хотела.....особеено Пикассо)))))

У тебя и так Пикассо на аватарке)))

))) у меня нормальное фото, ничего нигде не сместилось, как у Пикассо))
Все на своих местах

Позволь не согласиться... Ложбинка слишком высока...

Ракурс такой...
И я рукой снизу грудь подняла))))



.... а то чего она висеть то будет

Как говорил Станиславский:-"Не верю."Да написано великолепно.Но....в них нет жизни , они мертвы.

мне кажется это следствие этого стиля и техники.
Т.е. это не делает их хуже. Просто или принимаешь их такими, или они оставляют тебя равнодушным. Ну, это наверное как и любым творчеством.

Очень согласна...




Да, следствие стиля...
Мы выше говорили о примитивизации......

Я с вами согласился только в том, что не похож. Остальные рулады -это ваше больное восприятие!
Не надо мне приписывать того, что вам там оказалось и подумалось.

Музыка на ягодицах

Иероним Босх, "Сад земных наслаждений", 1500-1510.


Фрагмент части триптиха



,, Споры о значениях и скрытых смыслах самой известной работы голландского художника не утихают с момента ее появления. На правой створке триптиха под названием «Музыкальный ад» изображены грешники, которых истязают в преисподней при помощи музыкальных инструментов. У одного из них на ягодицах оттиснуты ноты. Студентка Христианского университета Оклахомы Амелия Хэмрик, изучавшая картину, переложила нотацию XVI века на современный лад и записала "песню с задницы из ада, которой исполнилось 500 лет",,

)))

чем интересен Босх, он первый начал изображать того чего несуществует.

Двойники на "Тайной вечере"

Леонардо да Винчи, "Тайная вечеря", 1495-1498.



Когда Леонардо да Винчи писал «Тайную вечерю», он придавал особое значение двум фигурам: Христа и Иуды. Он очень долго искал натурщиков для них. Наконец, ему удалось найти модель для образа Христа среди юных певчих. Подобрать натурщика для Иуды Леонардо не удавалось в течение трех лет. Но однажды он наткнулся на улице на пьяницу, который валялся в сточной канаве. Это был молодой мужчина, которого состарило беспробудное пьянство. Леонардо пригласил его в трактир, где сразу же начал писать с него Иуду. Когда пьяница пришел в себя, он сказал художнику, что однажды уже позировал ему. Это было несколько лет назад, когда он пел в церковном хоре, Леонардо писал с него Христа.

Бывает же!!!

Айя-Софи
Такие картины просто так не создаются. В их написание есть рука Божья.

Элизабет Виже-Лебрен: портреты Марии-Антуанетты и автопортреты с дочерью



Элизабет Виже-Лебрен была талантливой французской художницей. Но чтобы оставаться востребованной, ей иногда приходилось перерисовывать картины в угоду царящим в то время нравам. Волна критики обрушилась на художницу из-за портрета Марии-Антуанетты: она имела наглость изобразить королеву в платье из материала, который обычно использовался для нижнего белья. Через несколько дней Виже-Лебрен была вынуждена снять картину с выставки и заменить ее идентичным портретом, но с более традиционным платьем.,,
)))

,да уж...
Какие строгие правила)))

Для разнообразия))



Магдалена Вентура с картины Риберы — это реально существовавшая женщина с бородой




На картине «Магдалена Вентура с мужем и сыном» можно увидеть человека с мужскими чертами, который кормит грудью младенца. Но это женщина, и она реально существовала. Из-за гормонального сбоя у Магдалены выросли усы и борода, а тело стало большим и мускулистым.

Неаполитанский король обожал людей с необычной внешностью. Однажды он узнал о существовании Магдалены и позвал ее во дворец, чтобы придворный художник написал ее портрет.

Именно факт кормления грудью дает понять, что на картине изображена дама. Ведь других женских черт у персонажа нет...

Любите и берегите своих близких.