Россия не торгует своими территориями, заявил президент России Владимир Путин в интервью Bloomberg, комментируя территориальный спор с Японией вокруг южно-курильских островов.

При этом, по его словам, Москве очень бы хотелось найти решение этой проблемы с «японскими друзьями». Если можно достичь столь же высокого уровня доверия с Японией, как с Китаем, то есть возможность найти какой-то компромисс, сказал он.

Декларация 1956 года, подписанная Советским Союзом и Японией, почти решила спор вокруг островов, но японская сторона отказалась подписывать мирный договор, а затем и СССР снял этот вопрос, напомнил Путин.

Что стоит за сближением Москвы и Токио
«Речь не идет о каком‑то обмене, о каких‑то продажах. Речь идет о поиске решения, при котором ни одна из сторон не будет чувствовать себя внакладе, ни одна из сторон не будет чувствовать себя ни побежденной, ни проигравшей», — сказал глава государства накануне встречи с японским премьер-министром Синдзо Абэ в рамках проходящего во Владивостоке Восточного экономического форума.

В ходе встречи с Абэ, отметил Путин, эта тема будет обсуждаться. Но для того, чтобы ее решить, она должна быть очень хорошо продумана и подготовлена на принципах не нанесения ущерба, а наоборот, на принципах создания условий для развития межгосударственных связей на длительную историческую перспективу, подчеркнул он.

Отвечая на вопрос о возможной аналогии с островом Тарабаров, который в 2004 году отошел Китаю, Путин напомнил, что эта территория была спорная, и после 40 лет стороны нашли компромисс. Японский же вопрос возник как результат Второй мировой войны и закреплен в международных документах, связанных с ее результатами.

В ответ на вопрос о Калининграде Путин заявил: «Если кому‑то хочется начать пересматривать итоги Второй мировой войны, давайте попробуем подискутировать на эту тему. Но тогда нужно дискутировать не по Калининграду, а в целом по восточным землям Германии, по Львову, который был частью Польши, и так далее, и так далее. Там есть и Венгрия, есть и Румыния. Если кому‑то хочется вскрыть этот ящик Пандоры и начать с ним работать, — пожалуйста, флаг в руки, начинайте».

Москва и Токио в 1956 году подписали декларацию о прекращении войны, которая может вступить в силу только после заключения договора о мире. Главным препятствием к этому является нерешенный спор вокруг южной части Курильских островов. Япония претендует на четыре острова, ссылаясь на договор от 1855 года. Россия настаивает на том, что эти территории вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны.
lenta.ru

Чужой земли нам не надо, но и своей не отдадим!

не, ну если чужая земля сама попросится в Россию, почему бы и не взять...

Самое прескверное в сём вопросе — айны. Коренные жители всех северных японских земель, с которыми веками сыны Амотерасу жестоко сражались. Которые при появлении русских прозвали последних братьями (в виду удивительно похожих бород на лице).
Айны однозначно признаные туземцы Сахалина и Курил. Однако после 1945г. они были департированы вместе с японцами с советских земель. В настоящее время в России проживает едва ли десяток айнов, в то время, как в Японии их насчитывается до нескольких сотен тысяч.

Уверен — айны козырь в игре. В настоящее время он в чужих руках.

Вот японцы пусть и блефуют с этими козырями...

А в чем проблема то? Айнов у нас почти нет? Ну и что? Они вообще то на Хоккайдо живут (и жили), а не на островах. Но не суть важно, если их на состровах единицы, то и в результате ЛЮБОГО референдума (или выборов) их голоса НИЧЕГО не значат. А претензии японцев? Да хрен с ними, собака лает - ветер носит....

Пусть предъявят претензии США за Хиросиму...

- О, пылкий витязь пера и шпаги!
Ужели России мало мороки с крымскими народами, что омрачают спокойствие и тяготеют к покорителям Цареграда?!
Так если нихоновы дети сумеют козырнуть изгнаным народом с Курил, Сахалина и юга Камчатки, то самое меньшее, что ожидает Россию сего дня — мировой позор и презрение. Печальные песни об индейцах, изгнаных с их земель от того лишь печальны, а не изгоняющи белых завоевателей, что музыкой и запевалами дирежируют из Вашингтона. Егда же град-на-Потомаке призрит на курильский вопрос через айново преломление и вложит нужные слова в сии голоса... Ты, ведь, любишь голливудское кино? — и твои дети будут уверены, что злые русские украли землю у несчастного народа.


- Быть может изумлением тебе будет, о, достойнейший, но пока хозяева рука тверда и господствует, дворовый пёс не смеет на него зарычать)

поэтому он и рычит на других, на кого хозяин укажет....

Витиеватость изложения, о достойнейший, граничит со словоблудием... )))

Новый инфоповод? Да фигня, можно придумать всё что угодно, есть повод - ухватятся. нет - придумают, какая разница? Инфовойна ведется не потому, что есть повод, а потому, что есть желание (или необходимость) вести войну. По поводу айнов, могу сказать, что если японцы попытаются что то там вякнуть по этому поводу, у нас будет просто убийственный тычок япошек мордой в ИХ (японцев) косяки по айнам.... А там, глядишь и потребуем возврат Хокайдо истинным хозяевам (айнам) и вывода японских оккупантов из исконных земель айнов.
Так что ЭТОТ повод япошки (точнее их хозяева) разыгрывать не будут. Не 90-е, чай....

- Сие ещё не "повод", но может стать достаточной причиной.
Но не уместно ли, вместо того, чтобы ждать прозрения поганых и их хозяев, самим разыграть сию затею?)

А зачем?

- Затем, чтобы потом не вешать нос)

Ответ не зачтён!

3 октября. /Корр. ТАСС Василий Головнин/. Премьер-министр Японии Синдзо Абэ считает все Южные Курилы исконными территориями своей страны и исходит из такой позиции на переговорах с Россией. Соответствующее заявление он сделал во время дебатов в бюджетной комиссии нижней палаты парламента, которые транслируются по национальному телевидению.

________
4 октября. /Корр. ТАСС Алексей Заврачаев/. Правительство Японии будет информировать США о ходе переговоров с Россией по территориальному вопросу и заключению мирного договора. Об этом на пресс-конференции в Токио заявил министр иностранных дел страны Фумио Кисида.

Ну, давайте будем посмотреть.... Итак, ЧТО для нас в данном вопросе может быть "подводным камнем"?
1) Айны (точнее некая организация от их имени, что важно), заявят, что "Россия оккупировала ИХ территорию". Чем сие отличается от заявлений Японии? Да только тем, что ЛЮБАЯ организация, априори менее авторитетная, чем страна, в которой она создана. То есть противостояние перейдет на куда более низкий уровень.
2) Япония и "международные организации" поддержат "требования айнов" и впишутся* за них. Опять таки ничем не отличается от той же ситуации, но в отношении с требованиями Японии.
3) Так называемая "ползучая экспансия". Айны будут подавать прошения на переселения на острова. Тут сложнее, ибо то. что сейчас их там мало, и их голоса не более чем статистическая погрешность, то если их там будет большинство, они смогут инициировать местный референдум и переход под юрисдикцию Японии.
Да, это опасно, но это давно известный дьявол, и давно разработаны рецепты, как с этим бороться. В современном мире такой способ проходит только при полном параличе Власти.
Но Япония упустила момент наполнить острова своими контрагентами. При ЕБНе не сделали, а сейчас не дадут.

Теперь по использованию айнов в СВОИХ играх. Правильный вопрос, был задан, а ЗАЧЕМ? это немалые ресурсы, а отдача от них непонятно какая. Мы что, нацеливаемся отобрать Хокайдо у Японии? Или устроить японцам "маленькую гражданскую войну"? Не настолько уж плохи наши с Японией отношения, чес слово. Да и у японцев "проблема северных территорий" не более чем пиар-ход для предвыборных обещаний.... Безусловно, при коллапса России, Япония с удовольствием оттяпает и острова (и Сахалин, и Курилы, и всё, что позволят), но пока Власть и Страна сильна, все заявления Японии не более чем фоновый шум.

Для решения территориального спора с Японией необходимо терпение и взаимное доверие. С таким заявлением выступил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, передает РИА «Новости».

«Что касается территориального спора, там требуется больше терпения, там требуется поэтапный подход и главное, там требуется надежная база в плане взаимного доверия, которая и зарождается во время развития торгово-экономических отношений», — сказал Песков.

Он добавил, что страны идут очень правильным путем, также есть повод для оптимизма. Однако, по словам Пескова, какие именно формулировки будут достигнуты, в настоящий момент не может сказать никто.

Ранее официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила, что позиция Москвы по вопросу о принадлежности территорий Южных Курил останется неизменной.
газета.ру

Вопрос болезненный, но отдавать нельзя!

У России есть встречное предложение Японии по Курилам.

Отдать (нам) в придачу Хокайдо? Разумное предложение....

Нет, надо японцам в нагрузку к Курилам отдать всю Россию. И тут же провести выборы президента императора Японии Путина.

19 октября. INTERFAX.RU - Россия и Япония продолжают консультации по островной проблеме и ведут их кропотливо и тихо, без излишнего шума, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Что касается островной проблемы, то здесь ведутся консультации. Они сложные, они не терпят шума, они не терпят каких-либо инъекций. Это очень кропотливая работа, которая требует большого терпения", - сказал Песков журналистам в среду.

Он назвал "информационной инъекцией" сообщение от анонимных источников в Японии о том, что Москва и Токио якобы обсуждают вопрос о совместном управлении двумя островами Курильской гряды.

"Утром (в японской прессе) выходят публикации с "инъекцией", а до конца дня официальный Токио опровергает", - сказал Песков.

Пресс-секретарь президента отметил, что Россия и Япония в настоящее время "концентрируются на плане экономического развития", предусматривающем реализацию ряда приоритетных проектов торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества.

"Это вызывает наше удовлетворение. В Москве готовы и полны решимости дальше идти по пути развития, структуризации, повышения эффективности торгово-экономического сотрудничества, что мы и будем делать", - подчеркнул Песков.

Вчера посмотрел один очень интересный документальный фильм, снятый на Курилах в 2014 году. Так вот, оказывается на острове Итуруп (который японцы забрать хотят) обнаружено месторождение очень редкого и дорогого элемента рения. Без него невозможно производство жаропрочных сплавов, в частности для лопаток турбин реактивных двигателей. На территории России больше нигде залежей рения не обнаружено, сейчас его закупают за границей. А на Итурупе этот рений сочится прямо из вулкана, причем в таких относительно больших концентрациях, которых нигде в мире больше нет.
Так что такой куш Россия не отдаст никому и ни при каких условиях.

Цитата из Википедии:

Японцы себе все локти обкусали. При Борьке-алкоголике не договорились , а при Путине им не светит...

как-то не особо впечатлило. считаем:

- 3.500$*20.000 кг/год= 70 млн.$/год

это ещё чисто оборот; надо ведь ещё добыть, очистить от примесей, вывезти; и всё в условиях труднодоступной(и небезопасной - действующий вулкан?) местности. как-то дёшев рений при таких условиях добычи! как-то невелика прибыль в итоге в масштабах страны! и как-то, думаю, не захочется гибнуть за такой металл

тут, наверное, ошибка в цене; наверное, не 3,5 тысячи $/кг, а 35.000. тогда получается оборот 700.000.000$ в год. ну тогда уже есть о чём говорить...

Тут дело не в прибыли, а в том что это стратегический материал. Случись что, и без него невозможно изготавливать двигатели для истребителей и т.п.

с этим согласен. а вот с этим -нет:




то есть рений - стратегический, а не экономический материал; потому-то мы никому остров и не отдадим...

Острова, как непотопляемые авианосцы, охраняют Россию с востока...

Ну это да, это серьёзный фактор. Если, конечно, мы серьёзно укрепим эти "авианосцы". Пока что наш единственный авианосец "Адмирал Горшков", что "авианосцы" Курильские острова - больше грозные наименования, чем реальная грозная сила.

К сожалению эти "авианосцы" сейчас находятся в плачевном состоянии.
Фото сделаны на Курилах в прошлом году:

нашли чем напугать. да вся Россия сейчас так выглядит!

да уж, вся военная "мощь" Курил - это ржавые врытые в землю башни от танков 60-летней давности да горстка лысых российских солдатиков, трущихся возле бани и кухни:

Наверное было не до них... но сейчас время пришло.

почему пришло и почему именно сейчас? японский агрессор активизировался? или самое время влупить денег в вооружение островов при сокращающихся на треть расходах на здравоохранение и при закрытии пенсионных программ? самое время?

Укрепляют наиболее вероятные направления ударов наших "заклятых партнеров". Каждая капля японской (или американской) крови пролитая на островах это сотни спасенных жизней мирных граждан Приморья.....

Верно... это передовой заслон.

как там говаривал один сталинист? эмовсхлипы

К сожалению, сейчас на этом "передовом заслоне" нет никакого заслона. То есть вообще Н И Ч Е Г О. На Курилах сейчас нет ни одного российского танка, орудия, самолета, боевого вертолета,локатора, зенитки (вообще никаких средств ПВО), торпедного катера (я уж не говорю о крейсерах и авианосцах). Остались только развалины японских и советских военных частей.
И хорошо, что российские власти опомнились и наконец запланировали размещение военных частей на Курилах, а то еще немного и их бы просто заняли японские рыбаки без всякой армии.

а зачем всё это? нам что, мало "горячих" точек на границе с Украиной и в Сирии? нам ещё нужно устроить военное противостояние с Японией на Востоке? а военное копание и обустройство военных объектов на СПОРНЫХ Курильских островах вызывает опасения у Японии: во-первых, что это за наращивание боеготовности у них под боком? они что, давали повод? или Россия хочет напасть на Японию? и почему готовятся военные базы на СПОРНЫХ островах? всё, Россия закрывает дискуссию по ним и готовится к военному разрешению проблемы?

вот это наше копошение вокруг спорных островов беспокоит Японию и начинает разогревать военно-политическую ситуацию на российском Востоке. а оно нам надо? конечно, сталинисты в восторге: мы грозим и хотим, чтобы нас боялись! но стоит ли раскачивать ситуацию? не лучше ли отставить идею военных баз на островах и продолжить прежнюю линию Путина - острова наши, но мы готовы рассматривать совместные российско-японские взаимовыгодные проекты по этим островам?

А зачем там танковые дивизии или десантные полки? Комплексов береговой обороны, ПВО и нескольких РЛС вполне хватит для ощутимого присутствия без прямой угрозы. Американским комплексам ПРО можно стоять везде, где угодно, а нам даже на собственной территории ничего нельзя?

не надо тень на плетень наводить, товарищ Бульбаш...на Шикотане давно военная база России, плюс к тому же морчасти погранвойск никто не отменял..они там находятся с 1945 года и сейчас гоняют на новых корытах, скоростных...браконьерить стало накладно и опасно...японцы это понимают и не суются в нашу акваторию....китайцам было пофиг разьяснили путём прямого попадания из корабельной пушки в жизненно важные узлы рыболовецкой шхуны, отчего умерло несколько китайцев...северо-корейцы ещё страдали безумием...буквально недавно разьяснили, да так, что один кореец умер от попадания в тело иногродного тела калибром 9 мм....а сколько арестованых судов стоит в портах Курил, а сколько уже во Владик отправили.....




да корабли ТОФ уже давно там рыскают...учения проводят, стрельбы...

Так и должно быть, передовая линия обороны, а не нападения. В Японии прекрасно понимают, что нападать на неё Россия не собирается.

ТОФ уже давно не представляет из себя что-то серьезное.

да мы в курсе...и самолёты у нас ржавые и танки глохнут на параде...и "Булава" падает...и вообще мы все скоро уирём....

Да вот вряд ли. А я хлипкие мощи ТОФа наблюдаю в окно каждый день.

вот именно, хлипкие..поэтому и наблюдаешь....если бы ТОФ был действительно таким, каким ты его наблюдаешь из окна, то японцы бы на Курилах хозяйничали, а Американцы на Камчатке и Чукотке...если у кого то, например, окна выходят на психиатрическую клинику, и он ежедневно наблюдает психов на прогулке, это же не означает, что весь окружающий его мир, это психи...

"..а из нашего окна, Площадь Красная видна
А из вашего окошка..."(с)

А Северный флот в боевом походе...

А ты поищи списочный состав ТОФ на текущий момент. Я тебе точно могу сказать, что все крупные надводные корабли - "Варяг", все три БПК и "Быстрый" - регулярно торчат в порту Владивостока напротив здания штаба флота. Если, конечно, не находятся на ремонте. На всякий случай - всем надводным кораблям ТОФ больше 20-25 лет, а существенной части - уже за тридцать. Да, существует программа модернизации и развития ТОФ, но с учетом нынешних кризисов и прочей радости - ничего хорошего нашему флоту не светит. Тут недавно завод "Звезда" выгнал на мороз несколько сотен рабочих, потому что у МО нет денег даже на ремонт военных кораблей.

не платить людям зарплату и оставлять их без работы - это, конечно, преступление режима; учитывая, что у каждого полковника дома по 8 млрд. наворованных денег лежит. но как-то всё-таки не похоже вами перечисленное на "хлипкие мощи ТОФа"....

да и вообще - спасибо темам вроде вот таких: мы хоть просветились немного насчёт положения дел на Дальнем Востоке. увидели, что хоть какой-то там порядок и граница, в принципе, на замке. а то от тамошних жителей вроде Дерфингера только и слышишь панику

товарищ, это не автомобили, это корабли, они и по 100 лет служат, главное обслуживать и начинку вовремя осовременивать...

Боевой состав флота:

ракетный крейсер «Варяг» (флагман);
4 БПК проекта 1155 «Фрегат» — «Маршал Шапошников», «Адмирал Виноградов», «Адмирал Пантелеев» и «Адмирал Трибуц»;
3 эсминца («Бурный», «Быстрый», «Безбоязненный»);
несколько атомных подводных лодок с межконтинентальными и крылатыми ракетами.

Амурский судостроительный завод строит для Тихоокеанского флота серию корветов проекта 20380: «Совершенный» и «Громкий».

ну и последнее ТОФ это не только вид из твоего окна...



ну а стоянки катеров морчастей погран войск имеются практически на каждом острове Курильской гряды, на Шикотане точно...и японцы это видят из окна и не рыпаются...