Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Курильские острова
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3
Гардемарин
Цитата(Мэри @ 18.03.2017 - 15:35) *
статья ..

газета.ру
18 марта в Токио начался очередной раунд российско-японских переговоров по вопросу Курил. Наиболее актуальный вопрос на повестке — совместная экономическая деятельность на четырех спорных островах. «Газета.Ru» изучила предложения Японии, которая уже подготовила целый список совместных проектов. Они охватят не только Курилы, но и Владивосток с Воронежем и даже предоставят японские медицинские услуги россиянам.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Не получат! ag.gif
Мэри
газета.ру
Министр обороны Японии Томоми Инада в ходе встречи с российским коллегой Сергеем Шойгу выразила протест против размещения российских ракет на южных Курильских островах. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на агентство Kyodo.

Сообщается, что протест Инады касался размещения российской дивизии и дислоцирования ракет класса «земля — корабль».
_________
Министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу во время визита в Японию заявил, что размещение дивизии на Курильских островах осуществляется исключительно для защиты российской территории и не направлено против какого-либо государства, передает РИА «Новости».

«Дивизия создается в течение последних шести лет, создается не против кого-то, а исключительно для защиты территории Российской Федерации», — сказал он в ходе пресс-конференции в Токио.

В феврале генсек кабмина Японии Ёсихидэ Суга опротестовал решение Минобороны России разместить в 2017 году дивизию на Курильских островах.

В рамках проходившей 20 марта встречи министров обороны России и Японии глава японского минобороны Томоми Инада выразила Шойгу протест против размещения российских ракет на южных Курильских островах.
Мэри
полит.ру
Президент России пригласил японских чиновников и бизнесменов летом 2017 года посетить южные Курилы. Такое заявление сделала пресс-служба Кремля по итогам прошедших 27 апреля переговоров в Москве Владимира Путина с премьер-министром Японии Синдзо Абэ.

«Для изучения конкретных возможностей взаимодействия этим летом будет организована поездка на южные Курилы группы японских чиновников и бизнесменов», — говорится в заявлении для прессы по итогам российско-японских переговоров.

Предполагается, что на российских Курильских островах также смогут побывать бывшие японские жители, которые хотят посетить могилы предков. В Кремле пояснили, что эти мероприятия пройдут в рамках гуманитарных вопросов, о которых ранее говорил премьер-министр Японии Синдзо Абэ.

Как подчеркивается в заявлении, что эти мероприятия должны способствовать созданию атмосферы доверия и взаимопонимания между Россией и Японией.

В свою очередь, Синдзо Абэ выразил желание вместе с Владимиром Путиным «рука об руку» идти в сторону заключения мирного договора между РФ и Японией. Об этом сообщает РИА Новости. Путин со своей стороны заявил, что решение проблемы мирного договора должно отвечать стратегическим интересам и России и Японии, его должны принять народы обеих стран.

Как отмечает агентство, во время переговоров в Москве стороны обсудили совместную хозяйственную деятельность на южных Курилах, а также договорились провести в 2018 году перекрестные годы России и Японии. Москва также предложила Токио помочь в восстановлении японской АЭС «Фукусима-1» и в ликвидации последствий произошедшей на ней радиационной аварии.
Айя-Софи
Суверенитет Токио»: США встали на строну Японии в вопросе южных Курил.

США поддерживают Японию по вопросу "северных территорий" (так в Японии называют южную часть Курильских островов) и признают суверенитет Японии над ними. Об этом в понедельник по случаю отмечаемого в Японии Дня северных территорий заявил посол США в Японии Рам Эмануэль.

"В этот день 7 февраля, когда в Японии отмечают День северных территорий, я хочу быть предельно ясен - Соединенные Штаты поддерживают Японию по вопросу северных территорий. И они признают японский суверенитет над четырьмя спорными островами еще с 1950-х годов", - подчеркнул Эмануэль в видеообращении, размещенном на его странице в Twitter.,,

Тык че с этих Штатов взять ac.gif
Они ж врали,вруны каких свет не видывал..
Седня одно говорят, завтра другое делают....

А японцы пускай утихнут с Курилами aq.gif
Заколебали уже.(!
Прижали их к стенке в 51 г..., чтоб не наглели...
Теперь то, что написано пером не вырубишь топором. ae.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 8.02.2022 - 5:22) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


А японцы пускай утихнут с Курилами aq.gif
Заколебали уже.(!
Прижали их к стенке в 51 г..., чтоб не наглели...
Теперь то, что написано пером не вырубишь топором. ae.gif
А, почему СССР на Японию напал в 45-м? Был мирный договор - Япония его не нарушала, войну СССРу не объявляла, провокаций на границе не устраивала. И США вас о помощи в войне с Японией не просили. Да, вы и напали, уже после Хиросимы и Нагасаки, когда квантунская армия уже перестала сопротивляться и была демарализована. Просто, СССР решил свой кусок пирога отгрызть под шумок - как интервент и агрессор. Нарушили Договор о мире с Японией. Поэтому, вам бы губу закатать стыдливо и не вякать. А то тряслись от страха в 41-м, чтоб Япония не напала... сняли б вы тогда свежие Сибирские дивизии из Дальневосточного военного округа на оборону Москвы...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 8.02.2022 - 21:28) *
А, почему СССР на Японию напал в 45-м? Был мирный договор - Япония его не нарушала, войну СССРу не объявляла, провокаций на границе не устраивала.


Очень даже устраивала..
Почитай исторические документы, что устраивали японцы вдоль наших рубежей..
Например, зачем они строили военный аэродром,, Отомари,,?в 43г?
М?
И еще много чего вытворяли, о чем доносила наша разведка...

Так вот, мы правильно сделали, что предупредили их напаление.
Встряхнули за шкирку тогда, когда было выгодно нам, а не им...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 8.02.2022 - 21:28) *
Просто, СССР решил свой кусок пирога отгрызть под шумок - как интервент и агрессор. Нарушили Договор о мире с Японией. Поэтому, вам бы губу закатать стыдливо и не вякать.



А нет, мы долдны были сидеть и пуская пузыри, ждать, пока Япония воткнет нам нож в спину в середине войны а,, союзники,, Штаты оттяпают нашу территорию bn.gif bm.gif

,, Пока Япония думала об удобном моменте нападения на Советский Союз, он сам напал на неё. Склонив Сталина на Ялтинской конференции к нападению на Японию в обмен на Сахалин и Курилы, союзники из антигитлеровской коалиции обеспечили поражение Японии.

Россия денонсировала пакт 5 апреля 1945 года по причине того, что Япония воевала с союзниками СССР. А 9 августа СССР начал войну с Японией, и нанёс её армии разгромное поражение: Красная армия претерпела в восемь раз меньшие потери, чем знаменитая Квантунская армия, обладая численным перевесом и техническими преимуществами. Это событие осталось во многом недооцененным из-за ядерных ударов США по Хиросиме и Нагасаки. Однако именно советским войскам удалось сломить японскую армию и спасти тысячи жизней.
Читай и на ус наматывай))

Далее: https://news.rambler.ru/other/40871709/?utm...source=copylink

Цитата(Апостол Иуда @ 8.02.2022 - 21:28) *
А то тряслись от страха в 41-м, чтоб Япония не напала... сняли б вы тогда свежие Сибирские дивизии из Дальневосточного военного округа на оборону Москвы...


Вот если бы во главе страны стоял такой как ты, то точно нам не сдобровать бы было ae.gif ag.gif , а поскольку тогда был Сталин, всё и разрулилоОсь ae.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 4:36) *
Очень даже устраивала..
Почитай исторические документы, что устраивали японцы вдоль наших рубежей..
Например, зачем они строили военный аэродром,, Отомари,,?в 43г?
М?
За тем же, зачем и вы военные аэродромы строите, и другие страны. И много с того аэродрома японских самолётов СССР бомбило?! Да, уж... Жиденько матерьяльца наскребла, как ни старалась... Агрессоры вы и интервенты патологические - такими вас совершенно справедливо в мире и считают. Кстати, и детище ваше - Израиль - такую же репутацию имеет. "Яблоко от яблони...", как говорится!


Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 4:45) *
А нет, мы долдны были сидеть и пуская пузыри, ждать, пока Япония воткнет нам нож в спину в середине войны а,, союзники,, Штаты оттяпают нашу территорию bn.gif bm.gif
В принципе, в отношении тебя я никогда не обманывался, но... Иногда, читая твою очередную галиматью, вообще, начинаешь сомневаться в твоём адеквате.
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 7:27) *
За тем же, зачем и вы военные аэродромы строите, и другие страны. И много с того аэродрома японских самолётов СССР бомбило?! Да, уж... Жиденько матерьяльца наскребла, как ни старалась... Агрессоры вы и интервенты патологические - такими вас совершенно справедливо в мире и считают. Кстати, и детище ваше - Израиль - такую же репутацию имеет. "Яблоко от яблони...", как говорится!


В принципе, в отношении тебя я никогда не обманывался, но... Иногда, читая твою очередную галиматью, вообще, начинаешь сомневаться в твоём адеквате.


Представляешь, у меня то же самое ag.gif
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 7:27) *
За тем же, зачем и вы военные аэродромы строите, и другие страны. И много с того аэродрома японских самолётов СССР бомбило?! Да, уж... Жиденько матерьяльца наскребла, как ни старалась.


Это только подтверждает мое мнение, что ты исторически слеп..
Да японцы подмяли под себя тогда дофига кого...и на нас бы напали, если бы...... bm.gif
Все сложилось удачно для нас и слава богу... Хоть так.

А ты бы, говоря об агрессии о США лучше вспомнил бы.. Ирак, Ливию, Афганистан, Венесуэлу, Югославию...
Заколебаешься перечислять aq.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 6:34) *
А ты бы, говоря об агрессии о США лучше вспомнил бы.. Ирак, Ливию, Афганистан, Венесуэлу, Югославию...
Заколебаешься перечислять aq.gif
США их тоже оккупировали и присоединили, как и вы тех, кому не повезло быть вами "освобождёнными"?! bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif И чего их вспоминать - эти страны мирно и благополучно жили, что ли, до США?! Просто, ваша пропаганда дует в уши таким, как ты, а вы хором потом повторяете! Или ты знаешь, как Ливия при Каддафи жила! Или знаешь, какая в Югославии резня была, пока коалиция с США стороны не развела! Такие, как ты, чем куриные мозги ваша пропаганда зарядит, то и трещите потом.
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 9:19) *
Или ты знаешь, как Ливия при Каддафи жила! Или знаешь, какая в Югославии резня была, пока коалиция с США стороны не развела! Такие, как ты, чем куриные мозги ваша пропаганда зарядит, то и трещите потом.



Дада.. Югославы прям щасливы от бомбежек Штатов bm.gif
Знаю...
Штаты сами портят жизнь и устраивают провокации в этих всех странах... Придумывают повод для войны...
Сами Штаты все устраивают.... происходят всевозможные терракты..идет нагнетание как внутри,так и снаружи ...и это четко разработанная программа...понятно чья.
Так было во всех странах, куда тыкаются Штаты.
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 14:49) *
Дада.. Югославы прям щасливы от бомбежек Штатов bm.gif
Знаю...
Штаты сами портят жизнь и устраивают провокации в этих всех странах...

Вот, только, почему-то эти страны в лице своих Лидеров никаких претензий в адрес США не высказывают. Обрати внимание! А вот от вас - таких красивых - все разбегаются. Вы и за Хиросиму с Нагасакой тоже очень "переживаете"! Хотя всем понятно, что плевать вам на Хиросиму, просто, Хиросима - это ваша возможность по любому поводу попрекать США. Были бы у вас атомные бомбы в то время - вы бы всю Европу ими спалили. Не уничтож ваш дурак Сталин физиков-ядерщиков вместе с их институтом.

Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 14:49) *
Так было во всех странах, куда тыкаются Штаты.
Зато, во всех странах, куда тыкались вы - наступали процветание и прогресс! bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif Странами Восточной Европы начиная и Афганом, Никарагуа, Анголой и т.д. продолжая...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 16:08) *
Вот, только, почему-то эти страны в лице своих Лидеров никаких претензий в адрес США не высказывают


Как это?)))
Венесуэла с нами, Иран тоже, как и Югославия...
И все остальные-это наш блок ag.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 15:11) *
Как это?)))
Венесуэла с нами, Иран тоже, как и Югославия...
И все остальные-это наш блок ag.gif
Ровно до той секунды, когда их поманят США!
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 16:11) *
просто, Хиросима - это ваша возможность по любому поводу попрекать США. Были бы у вас атомные бомбы в то время - вы бы всю Европу ими спалили. Не уничтож ваш дурак Сталин физиков-ядерщиков вместе с их институтом.


)))) ну и где ты этой чуши набрался...?
При Сталине атомка как раз заработала... И в космос мы полетели благодаря этим набранным темпам
Дурачок.)))

Мы и с бомбами ни на кого не нападали бы, в отличие от США.
Те на чужом материке вооюют, а мы с соседями разбираемся, в целях собственной безопасности.
Чуешь разницу?)
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 15:11) *
Как это?)))
Венесуэла с нами, Иран тоже, как и Югославия...
Югославии уже 20 лет, как не существует! bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif Тебе в шоу Петросяна только выступать...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 16:17) *
Югославии уже 20 лет, как не существует! bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif Тебе в шоу Петросяна только выступать...

ag.gif
Я говорила о том времени...
ae.gif
Когда нечего сказать по сути, оппонент переходит к перебору частностей))))

ae.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 15:13) *
И в космос мы полетели благодаря этим набранным темпам
Дурачок.)))
Дурочка, в космос вы полетели, благодаря вывезенным из Германии вместе с оборудованием целиком заводов, производящих "Фау-2", вместе с инженерами, эту ракету создавшими. Как и американцы - благодаря команде Вернера фон Брауна.


Цитата(Айя-Софи @ 9.02.2022 - 15:19) *
ag.gif
Я говорила о том времени...
ae.gif
Когда нечего сказать по сути, оппонент переходит к перебору частностей))))
ae.gif
Что! Снова обделалась?! bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 16:20) *
Дурочка, в космос вы полетели, благодаря вывезенным из Германии вместе с оборудованием целиком заводов, производящих "Фау-2", вместе с инженерами, эту ракету создавшими. Как и американцы - благодаря команде Вернера фон Брауна.


Порядок в мозгах наведи)))
Если бы Европы могли, они бы и полетели...
Значит не могли ae.gif
Американцы тоже летают в космос благодаря нам.. У нас движки покупают, бездари))
Одни баксы штамповать умеют))
И липовые Нобелевские премии выдавать)
Вик
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 23:20) *
Дурочка, в космос вы полетели, благодаря вывезенным из Германии вместе с оборудованием целиком заводов, производящих "Фау-2", вместе с инженерами, эту ракету создавшими. Как и американцы - благодаря команде Вернера фон Брауна.


Сам такой)

Да будет тебе известно, что почти все вывезли американцы, нашим достались только жалкие обломки "ФАУ", специалисты попались только электротехники, двигателистов совсем не было, поэтому так долго и создавалась копия этой ракеты, тем более надо было создавать с нуля производство комплектующих к ней.

Вот так-то, "знаток" )) Иди лучше про свои секс подвиги байки трави ag.gif
Апостол Иуда
Цитата(Вик @ 9.02.2022 - 15:26) *
Да будет тебе известно, что почти все вывезли американцы, нашим достались только жалкие обломки "ФАУ"... Вот так-то, "знаток" )) Иди лучше про свои секс подвиги байки трави ag.gif
Ты чего дерзишь, убогий? Вроде, я ни одного твоего поста не зацепил и в переписку с тобой не вступал.

Почитай, какие "обломки" вам достались.

Трофей победителя. Как немцы помогли СССР создать первую ракету...

Как же трудно вам признаться, что вы что-то позаимствовали у тех, кто вас значительно опередил! Этот ваш клинический комплекс неполноценности такой болезненный в вашем случае! bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif


Вик
Цитата(Апостол Иуда @ 10.02.2022 - 3:05) *
Ты чего дерзишь, убогий? Вроде, я ни одного твоего поста не зацепил и в переписку с тобой не вступал.


Ясно откуда у тебя плесень в мозгах завелась и какой информацией ты пользуешься )

Насчет переписки - на таких паталогических лжецов время на переписку с ними не трачу, а будешь еще применять такие эпитеты к любым форумчанам, ответ не заставит ждать.
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 9.02.2022 - 20:05) *
Как же трудно вам признаться, что вы что-то позаимствовали у тех, кто вас значительно опередил!


Ну дураками нужно быть, чтобы заново изобретать изобретенное ag.gif bk.gif , а вот добавить некоторые деталюшески, чтобы это изобретенное заработало с новой силой...., вот это нужны мозгиии.
Причем, русские! ae.gif

Ворачиваемся к Курилам.

Если Япония подписала отказ от осровов, то какие могут еще быть вопросы? bn.gif

Никаких вопросов быть не может. bo.gif
Мак
Цитата
Типовой коллапс цивилизации (более общо - сложных систем) выглядит не как плавный спуск вниз, а как обрыв Сенеки, то есть самоускоряющийся процесс с положительными обратными связями, где каждый виток приближает и ускоряет коллапс.

Деградацию Японии, явно опережающую, к примеру, аналогичные процессы в США, мы наблюдаем постоянно - напомню, в частности, что обвал японской промышленности от пикового уровня, пройденного в 2008 году, составляет уже около 20% (для сравнения за все 90-е этот показатель рухнул в России на 50%) и останавливаться не собирается.

А вот пришли свежие показатели демографии из Японии:

- количество живых рождений упало за год на 5.1% до 758 тысяч, это самое минимальное значение за весь период сбора данной статистики, то есть как минимум с 1899 года;

- количество свадеб сократилось за год на 5.9% до 489 тысяч - впервые с ядерных ударов по Хиросиме и Нагасаки, то есть почти за 100 лет, этот показатель упал ниже 500 тысяч;

- процесс деградации ускоряется, так, согласно официальным прогнозам падение рождаемости до уровня ниже 760 тысяч живых детей ожидался в  2035, однако по факту этот уровень оказался пробит уже в 2023, на 12 лет ранее!

- тем временем, количество смертей тоже побило рекорд и достигло 1590 тысяч (более чем в два раза превысив рождаемость!), как и количество разводов, достигшее  187 тысяч.

Системе пока еще по силам выполнять самые базовые операционные функции и нести расходы по ним - к примеру, канализация в городах еще работает, в магазины привозят еду.  Но что будет завтра?

Брошенные города майа все ближе, и процесс ускоряется.  Одной Японией он, конечно же, не ограничится.


Скоро им не до островов будет
Za сахар!
А кто пообещал Японии сразу после войны вернуть острова в обмен на подписание мирного Договора?
А теперь удивляются, почему это японцы хотят обещанного...
Врать надо меньше! ag.gif
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 29.02.2024 - 14:24) *
А кто пообещал Японии сразу после войны вернуть острова в обмен на подписание мирного Договора?
А теперь удивляются, почему это японцы хотят обещанного...
Врать надо меньше! ag.gif

Никто.
Za сахар!
Цитата(Ajax @ 29.02.2024 - 14:25) *
Никто.


Иди, учи историю, дурень
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 29.02.2024 - 18:40) *
Иди, учи историю, дурень

дурень у тебя в кармане.



65 лет назад СССР и Япония приняли документ, на котором основаны многие доводы в пользу принадлежности «северных территорий». Московская декларация прекращала состояние войны, восстанавливала дипломатические отношения между странами, однако СССР обязывался передать Японии острова Хабомаи и Шикотан после заключения мирного договора. В результате договор так и не был подписан, а наличие территориальных споров с Японией до прихода к власти Горбачева отрицалось.

19 октября 1956 года СССР и Япония приняли в Москве совместную декларацию, которая прекращала состояние войны между двумя странами, восстанавливала дипломатические отношения, а также содержала согласие Советского Союза на передачу Японии островов Шикотан и группы Хабомаи, но только после заключения мирного договора. Эта декларация вступила в силу 12 декабря 1956 года после обмена ратификационными грамотами.

Однако мирный договор с Японией в результате так и не был подписан. Настоящим камнем преткновения в японо-советских, а затем и в японо-российских отношениях после Второй мировой войны стал территориальный спор по поводу принадлежности Итурупа, Кунашира, Шикотана и группы островов Хабомаи. В японской трактовке это так называемая Проблема северных территорий. Площадь этих островов составляет 5 тыс. км², однако общая площадь спорной территории, включающей в себя 200-мильную экономическую зону, — это примерно 200 тыс. км².

В декларации 19 октября 1956 года судьба двух островов — Итурупа и Кунашира — даже не затрагивалась, однако Шикотан и группу островов Хабомаи СССР однозначно обязывался передать Японии, но только после подписания мирного договора, которого в результате так и не случилось, проблема не разрешилась до сих пор и перспектив ее разрешения не просматривается несмотря на все шаги, предпринимаемые обеими сторонами. Окончательно отказаться от каких-либо территорий для любого политика или партии в этих условиях означает совершить политическое самоубийство, и не только.

Проблема принадлежности Курильских островов уходит вглубь веков, у каждой стороны в таких случаях, как водится, есть свои доводы, этими территориями владели последовательно как Россия, так и Япония в зависимости от того, к какой стране благоволила военная фортуна и усилия дипломатов, фиксирующих изменения, произошедшие в результате военных конфликтов, в тех или иных договорах.

В 1905 году после Русско-японской войны, ход которой сложился для России далеко не лучшим образом, был подписан Портсмутский мирный договор, согласно которому Россия уступала Японии южную часть Сахалина и «все прилегающие к последней острова». Однако на Ялтинской конференции 11 февраля 1945 года, СССР помимо всего прочего обязался вступить в войну с Японией не позднее трех месяцев после победы над Германией при условии возвращения стране после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов, что и было зафиксировано в письменном виде в Ялтинском соглашении глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока.


После войны уже все Курильские острова были по факту включены в состав СССР, однако неподписание мирного договора заложило «мину замедленного действия» под урегулирование этого вопроса, началась «холодная война», в результате которой изменились все прежние альянсы, США с Великобританией стали выступать на стороне Японии, причем их не устраивал и потенциально нейтральный статус этой страны, так что проблема островов стала сначала поводом оказывать давление при подписании тех или иных договоров, а затем, по мере продвижения мирного урегулирования, приобрела самостоятельное значение «нерешаемой проблемы».

Подвижки, случающиеся в решении этой проблемы, совершенно минимальны. Япония, считающая острова незаконно оккупированной территорией, с 2012 года решает заменить формулировку на более уклончивую: «заняты без юридических оснований». Советский Союз, а затем и Россия колеблется между признанием наличия проблемы территориальных споров с Японией и ее полным отрицанием. Проблема принадлежности южных Курильских островов не позволяет достичь полного урегулирования российско-японских отношений и подписать мирный договор.

Первый камень в основание послевоенной проблемы четырех островов заложило неподписание мирного договора с Японией со стороны СССР на Сан-Францисской конференции 8 сентября 1951 года. Договор между частью стран антигитлеровской коалиции и Японией прекращал состояние войны и закреплял порядок выплат репараций и компенсаций пострадавшим от японской агрессии странам. Отказ от подписания этого договора со стороны СССР объяснили, в частности, отсутствием на конференции представителей Китая и недостаточно четким определением в тексте договора принадлежности территорий, изымаемых у Японии.

Однако позже, в условиях холодной войны, у советского правительства, руководимого Никитой Хрущевым, возникло желание подвигнуть Японию к принятию статуса нейтрального государства по образцу некоторых европейских стран, и добиться этого предполагалось передачей двух островов и последующим мирным договором. Формально между СССР и Японией к тому времени продолжалось состояние войны, что явно не отвечало интересам обеих сторон. Таким образом, по инициативе советской стороны 13-19 октября 1956 года были проведены переговоры между двумя странами по вопросам установления дипломатических отношений и заключения мирного договора.

Речь шла о немедленном восстановлении дипломатических и консульских отношений с последующим заключением окончательного мирного договора, освобождении всех японских граждан, осужденных в СССР, репатриации их на родину, отказе от репарационных претензий к Японии, о соглашениях по вопросам торговли и торгового мореплавания, о спасении людей, терпящих бедствие на море, конвенции о рыболовстве и т. п. Обе стороны подтверждали готовность руководствоваться принципами Устава ООН, не вмешиваться во внутренние дела друг друга, причем СССР должен был способствовать принятию Японии в члены ООН.

И помимо прочего в документе шла речь о том, что СССР соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Шикотан с тем, однако, что передача этих островов будет произведена после заключения окончательного мирного договора. О судьбе еще двух спорных островов речь при этом не заходила, и именно разграничение статуса островов, как считают эксперты, и создало основные сложности для переговорного процесса в последующие 65 лет.


Полномочный представитель правительства на советско-японских переговорах Мацумото Сюнъити признал впоследствии, что, услышав предложение советской стороны о готовности передать его стране острова Хабомаи и Шикотан, он «не поверил своим ушам», а «в душе очень обрадовался». Но в дальнейшем японская сторона отказалась от подписания мирного договора на подобных условиях, поскольку со стороны США было заявлено, что в случае снятия Японией претензий на острова Кунашир и Итуруп эта страна может лишиться также архипелага Рюкю и острова Окинава, которые все еще находились под американской юрисдикцией согласно договору, подписанному в Сан-Франциско.

В свою очередь СССР заявил о том, что аннулирует свои обязательства по передаче островов по декларации 1956 года после заключения японо-американского договора о безопасности 1960 года, поскольку этот военный договор направлен против СССР и КНР, а передача островов Японии расширит территорию, используемую иностранными войсками. И в дальнейшем до окончания «холодной войны» СССР не признавал существования территориального спора с Японией и всегда рассматривал южные Курильские острова как неотъемлемую часть своей территории, приобретенную по итогам Второй мировой войны.

Наличие территориальной проблемы впервые признал Михаил Горбачев во время визита в Японию 18 апреля 1991 года. Само это признание наличия проблемы ставилось президенту СССР в вину, поскольку он, в надежде совершить еще один прорыв, «открыл Курильский ящик Пандоры», дал японцам надежду на разрешение давнего территориального спора и тем самым разрушил «глухую стену», стоявшую в этом направлении со времен ноты советского правительства 1960 года, денонсировавшей декларацию 1956 года. Определенные подвижки происходили и во времена Ельцина, готовилось подписание мирного договора. В 1997 году состоялась так называемая встреча без галстуков под Красноярском между Ельциным и его «другом Рю» — премьер-министром Японии Рютаро Хасимото, по результатам которой для прессы было заявлено «о стремлении российского президента заключить мирный договор с Японией не позднее 2000 года». Идея передачи Японии двух островов, как это оговорено в декларации 1956 года, полноценно обсуждалась и на встрече Владимира Путина с премьер-министром Японии Ёсиро Мори в 2001 году, однако в последующем российские власти эту идею в такой форме предпочли отвергнуть
Айя-Софи
В русско-японскую войну 1905 г японцы отжали пол Сахалина у нас.. 
Ну и в Ялте, в 1945 г, в обмен на обещание СССР вступить в войну с Японией, через 3 мес после разгрома гитлеровской Германии, Англия и Штаты,чётко обещали нам возврат всех отторгнутых в 1905 г территорий и Курильские островов. 
Это зафиксировано в документах. 

После чего, в августе 45 г мы вступили в войну против Японии, расгромили их за неделю и возвратили себе Куриллы

8 сентября 1951 г Япония подписала мирный договор в Сан Франциско. 
Его подписали ещё несколько десятков стран, воевавших с Японией
Там написано, что Япония отказывается от всех прав над Курильскими островами... . 

В 1956 г мы подписали декларацию..где СССР был готов передать два самых маленьких южных острова гряды в обмен на вывод американских войск с территории Японии... 
Япония отказалась,под давлением Штатов... 


И че хотят? bn.gif bm.gif

Курилы наши! bq.gif bq.gif br.gif bs.gif ae.gif Всегда были и будут ae.gif
Вик
Я там жил, там зимовал
Za сахар!
Ты, дятел, хотя бы читаешь, что сам постишь? ag.gif

Цитата
В декларации 19 октября 1956 года судьба двух островов — Итурупа и Кунашира — даже не затрагивалась, однако Шикотан и группу островов Хабомаи СССР однозначно обязывался передать Японии, но только после подписания мирного договора, которого в результате так и не случилось, проблема не разрешилась до сих пор и перспектив ее разрешения не просматривается несмотря на все шаги, предпринимаемые обеими сторонами. Окончательно отказаться от каких-либо территорий для любого политика или партии в этих условиях означает совершить политическое самоубийство, и не только.


Вот Япония и предлагает подписать мирный договор с передачей ей указанных островов.
А рф согласна подписать мирный договор, но без передачи островов, которые сами и наобещались.
Я тебе, олуху, об этом и пишу.
Вик
Цитата(Za сахар! @ 1.03.2024 - 14:39) *
Ты, дятел, хотя бы читаешь, что сам постишь?


Чтоб ты знал и понимал про наши острова, дристун? Сиди и молчи в своей черножопии))
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 1.03.2024 - 7:39) *
Ты, дятел, хотя бы читаешь, что сам постишь? ag.gif



Вот Япония и предлагает подписать мирный договор с передачей ей указанных островов.
А рф согласна подписать мирный договор, но без передачи островов, которые сами и наобещались.
Я тебе, олуху, об этом и пишу.

Кем обещалось "передать"?
ты нашел автора этой идеи?
олух, дурень и вообще имбецил тут ты))
Мак
Цитата(Za сахар! @ 1.03.2024 - 7:39) *
Вот Япония и предлагает подписать мирный договор с передачей ей указанных островов

И выводом американских баз с японских островов?
Za сахар!
Цитата(Ajax @ 1.03.2024 - 9:00) *
Кем обещалось "передать"?
ты нашел автора этой идеи?
олух, дурень и вообще имбецил тут ты))



Ты мне теперь предлагаешь спорить с текстом, который ты сам и выложил? Умора!
Ты выложил, ты и ищи авторов обещаний... ag.gif
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 1.03.2024 - 10:40) *
Ты мне теперь предлагаешь спорить с текстом, который ты сам и выложил? Умора!
Ты выложил, ты и ищи авторов обещаний... ag.gif

я предлагаю тебе ответить на вопрос, кто согласился,по твоим же словам, отдать Итуруп ,Кунашир и т.д. Умора...
Za сахар!
Цитата(Ajax @ 1.03.2024 - 10:42) *
я предлагаю тебе ответить на вопрос, кто согласился,по твоим же словам, отдать Итуруп ,Кунашир и т.д. Умора...


СССР
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 1.03.2024 - 11:16) *
СССР

это не надлежащий ответ.
Лазарь Каганович всегда говорил, что у каждого действия есть имя, фамилия и отчество.
Za сахар!
Это не важно. Он действовал не в частном порядке, а от имени СССР и острова передавал не свои, а государственные.
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 1.03.2024 - 11:24) *
Это не важно. Он действовал не в частном порядке, а от имени СССР и острова передавал не свои, а государственные.

кто он?
и где это зафиксировано документально?
а не просто блабла
Za сахар!
Вот бы россияне так же настойчиво спрашивали с властей им наобещанного, как японцы острова …)))
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 2.03.2024 - 8:22) *
Вот бы россияне так же настойчиво спрашивали с властей им наобещанного, как японцы острова …)))

Вот бы российские убежанты так исправно налоги платили,как японцы.
льдинка
Они еще не наши? Курилы
Ajax
Цитата(льдинка @ 2.03.2024 - 10:23) *
Они еще не наши? Курилы

Курилы-наши.
Сталин был щедрый,по результатам Второй мировой СССР полагалась ещё и половина Хоккайдо.
Но сталин подарил её японцам.
Как и проливы Босфор с Дарданеллами.
Верили советские в честность запада,простодушные.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.