Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Младенцев выбрасывают из жизни на улицу!
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел > Ситуации
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
B@st@
Никакая ситуация не может быть оправданием. Как можно бросить свою маленькую кроху - частичку себя - где-нибудь на улице умирать?
pokker
Цитата(Олег777 @ 28.12.2009 - 17:29) *
Никаких рациональных доводов не будет. Только эмоции. УРОДЫ. Без каких бы то нибыло извиняющих обстоятельсв. УРОДЫ. Дети - неприкасаемая категория. А вообще таким УРОДАМ Бог зря дал право на жизнь или природа была слишком расточительна (кому как удобно по верованиям). УРОДЫ!!!!!!!!!!

Тебя что на улицу выбросили в младенчестве?От УРОДОВ кто родится? Гений что ли?
Воркутишка
Почему младенцев выбрасывают на улицу? Каковы причины? Я вам расскажу реальную историю :

У меня есть подруга Ира..она влюбилась в женатого мужчину..которого очень сильно унижала жена и он ушёл жить к моей подруге в 3-комнатную квартиру..
Через месяц после этого к ним в гости пришла его дочь 19 лет и...осталась с ними жить. Она в своё время жила с военным, но воинскую часть расформировали и он уехал в Москву, обещал её в скором времени забрать...но она ждала, ждала..пока моя подруга не заметила животик у этой девочки Олечки. Олечка расплакалась и сказала, что любимый обманул, жить ей не где и не на что..что она сделает искусственные роды. Пошла к врачу, а срок уже 28 недель!
И тогда отец Олечки (это было при мне!) закречал на дочь:
-ты позорище, ты гулящая девка! Ты не дочь мне!
И Оля решила оставить ребёнка в роддоме.
Я плакала и часами разговаривала с Олей и её не сгибаемым отцом..я не могла понять..почему явить миру новую жизнь, пусть вот так, вне брака, вне самостоятельности, но при наличии живых бабушки и дедушки, которые прилично зарабатывают, от дочки и внучки отказываются?
У Оли начались схватки, она спряталась в комнате..мои подруги силой тащили её в скорую, она кричала:
-Я не хочу рожать в больнице, я рожу дома и выброшу этот позор.
Кто ей это внушил?
Её мать жила на посёлке и не знала о беременности дочери..или не хотела знать. Я позвонила этой матери и всё рассказала..через её работу. На след. день, после рождения внучки молодая бабушка приехала ко мне в норковой шубе, шикарном костюме и сидела плакала:
-Зачем ты, Ира, на моей работе сказала, что моя дочь родила? Теперь же мы не сможем отказаться от малышки.
У меня был шок!
Оля забрала дочку и поехала жить к своей маме, которая в день выписки дочери из роддома уехала от позора в деревню на Украину и появилась только через пару месяцев..
Сейчас Оля самая счастливая мать.
А знаете что сказал её отец моей подруге?
-Твоя Ира самая лучшая из нас всех..я ведь паскуда, я надеялся что Оля оставит дочку в роддоме и ни кто ничего не узнает. Я готов был отказаться от единственной внучки.

Так вот, такие родители, с такими понятиями о позоре, о чести, морали , это они толкают детей своих на убийство младенцев, чтобы скрыть позор, чтобы избавиться от проблем.
Дульсинея
Цитата(sisi @ 27.04.2010 - 7:32) *
Их выбрасывают потому, что считают секс просто кайфом, девственность - плёнкой между ног , ребёнка помехой в жизни, а в совокупности идёт от распущенности половой и безнравственности моральной.

Я сексом могу заниматься без любви, ради кайфа. И девственность физиологическую считаю просто пленкой между ног. Наверно я безнравственна и распущенная? Только детей люблю и не считаю их помехой. Более того не считаю детей из детских домов недостойными воспитываться в нормальных семьях, так как у них гены плохие.
А вот высоконравственные, часто говорят о таких детях что у них "дурная наследственность" а по тому и воспитывать такого ребенка высоконравственная женщина побоится...
А обычные люди, без заморочек о "правильности" и "нравственности" таких детей забирают в свои семьи и воспитывают как собственных.
И ещё как правило отказываются от новорожденных молодые девочки воспитанные высоконравственными родителями. По тому как стоят перед выбором, либо отказ от ребенка, либо оказаться на улице. По тому как родители отказываются от своей дочери которая забеременела, да ещё и аборт не сделала а посмела родить не будучи замужем.
А те родители которые не запугивают своих детей высоконравственной моралью, никогда не бросят свою дочку в сложной ситуации и помогут воспитать этого ребенка.
Дульсинея
Цитата(sisi @ 27.04.2010 - 21:49) *
Раньше была мораль другая и такого разложения не было, молодёжи. Мозги по - другому работали.

А раньше от детей не отказывались?! Я вас умоляю, детские дома и отказники были всегда. И как раз от того что бы пальцем не показывали, по тихому рожали и бросали или убивали, что бы "позор" никто не увидел, дабы не оскорбить высоконравственное общество.
Primavera
Моя мама состояла в комсомольской дружине и они вместе с милиционерами и еще пару госслужащими вытаскивали из квартир проституток, наркоманов, ловили их по кустам. Только мама в свои годы не понимала что это за люди, это потом дошло, кто это. Это я к тому, что всегда было такое, только в силу неразвитости СМИ и запретов на подобную информацию многие не знали что это имеет место быть. Вы, Sisi, пишите раньше не было, когда раньше-то? В той же Греции, все эти пороки были нормой поведения у представителей власти, во дворцах царей стоял тот еще разврат! Так что не надо так грубо про современную молодежь. Непосредственно по теме, то нет этому оправдания. А вот понять такую, как описала Воркутишка, можно и пожалеть её нужно. И хорошо, что Воркутишка не осталась равнодушной и не дала совершится несчастью. А ведь наверняка это не единичный случай))))
Воркутишка
Да. Вы все правы, что нужно быть с ледяным сердцем, чтобы бросить дитя. которое родила. Мне это не понять как матери своих долгожданных и желанных детей.
А теперь представте ситуацию, что у вас никого нет...вас предал отец ребёнка когда срок был очень большим..вам не где жить..вы не работаете или ещё хуже..вы учитесь в чужом городе и вам 16-17 лет. Я знаю об одной такой девушке из Коми глубинки, она не могла вернуться домой в деревню с ребёнком её бы убил собственный отец...она приехала в другой город, просила врачей найти родителей для её ребёночка, при этом уливалась слезами...и ребёнку нашли новых родителей.Я лично знаю эту семью и их приёмную дочку.
Другой случай, когда девочка 16 лет забеременела, боялась сказать матери-начальнице одного гос. предприятия(мать пуританка очень строго воспитывала дочь, наняла ей репетитора, который и соблазгил девочку и она из-за страха осуждения молчала, боясь признаться матери), в итоге когда пузо на нос...мать выгнала дочь из дома..родился внук..а девочка два дня ревела в роддоме ,а на третий задушила ребёнка...да по ошибке не своего, а женщины которая в 38 лет на искусственное оплодотворение ездила в Германию (это было в 1989-1993 годах).
Понимаете, не суди да не судим будешь. У нас так много глупых и безрассудных женщин, которые не могут себя содержать и отвечать за себя..лучше пусть они родят и оставят в роддоме, чем под забором или в мусорке. И не понимание окружающих, их осуждение, пуританство, лжемораль и злоба вынуждают молодых мамочек скрыть свой "позор" в мусорном баке. Я презираю таких бабушек, которые осуждают за ошибки своих собственных дочерей, которые не протягивают руку помощи, а заклёвывают и толкают на убийство. Не на столько велика вина женщины, на сколько велика вина осуждающих.
Вспомните про Марию Магдалену..пусть бросит камень тот, кто сам без греха.. У нас это забыли и если ваш грех не виден, а её на лоб лезет, то бросают камни и ярлыки вешают..а не каждая сильна духом и может противостоять армии борцов за честь и совесть плёнки между ног и сожительства в браке (да, да, именно брак в загсе-это сожительство, так как только церковный является настоящим).
sisi
Цитата(Primavera @ 1.05.2010 - 13:43) *
Моя мама состояла в комсомольской дружине и они вместе с милиционерами и еще пару госслужащими вытаскивали из квартир проституток, наркоманов, ловили их по кустам. Только мама в свои годы не понимала что это за люди, это потом дошло, кто это. Это я к тому, что всегда было такое, только в силу неразвитости СМИ и запретов на подобную информацию многие не знали что это имеет место быть. Вы, Sisi, пишите раньше не было, когда раньше-то? В той же Греции, все эти пороки были нормой поведения у представителей власти, во дворцах царей стоял тот еще разврат! Так что не надо так грубо про современную молодежь. Непосредственно по теме, то нет этому оправдания. А вот понять такую, как описала Воркутишка, можно и пожалеть её нужно. И хорошо, что Воркутишка не осталась равнодушной и не дала совершится несчастью. А ведь наверняка это не единичный случай))))


Это мама сказала, что не понимала , кто это? Ну не смешите. Всё мы знали и понимали, что за глупость? Я работала в Макаренковской дружине с детьми из неблагополучных семей. И кто есть кто -знали прекрасно. И были и проститутки, и наркоманы, но это не было так повсеместно и в таком количестве.И их знали и просто , если они жили по- соседству , то это знал весь район. Но для СМИ такой проблемы не было, чтобы ТАК, как сейчас обсуждать и бить тревогу по всем каналам. И при чём здесь Греция? Я говорю о времени до и после перестройки. Давайте ещё Америку возьмём , откуда вся эта гадость и пришла . И по теме ,здесь говорится именно о той молодёжи, которая рожает и выбрасывает детей , даже не просто отказывается , а именно выбрасывают в мусорные баки или закапывают в землю. Это Вы обобщили со всей молодёжью((((((
Дульсинея,
Цитата
А раньше от детей не отказывались?! Я вас умоляю, детские дома и отказники были всегда. И как раз от того что бы пальцем не показывали, по тихому рожали и бросали или убивали, что бы "позор" никто не увидел, дабы не оскорбить высоконравственное общество.
Были и отказывались, но опять же не в таком количестве и это были единичные случаи . Ну, а про что, что их убивали или бросали... Ты откуда это знаешь? Позор( как ты говоришь) уже не скроешь,раз родили , живот покажет. А если ты знаешь кого из знакомых, то это исключительный случай , такое было и при царях и как у крепостных, так и у них самих. Но не так, как сейчас, когда это стало массово.
Techno-boy
те кто выбрасывают своих детей в улицу, они настоящие ублюдки, подонки они не люди , а мерзкие животные, которые не заслуживают жить
Воркутишка
Цитата(davojan96 @ 1.05.2010 - 14:16) *
те кто выбрасывают своих детей в улицу, они настоящие ублюдки, подонки они не люди , а мерзкие животные, которые не заслуживают жить

Вот такие как Вы и вынуждают этих матерей убивать. Осуждение-самый сильный стимул убийства своих детей не зрелыми женщинами. Не все способны вырастить, родить же способны практически все. Каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно, а не грести всех под одну гребёнку.
Если бы беременную женщину, вне зависимости от того как и при каких обстоятельствах она забеременела, считали подарком судьбы, относились (как во многих странах Запада) с восторгом и любовью, то не было бы этого ужаса с мёртвыми младенцами на свалках.



Осудить способны многие, а вот попытаться понять и помочь растерянной и всеми отвергнутыми, женщине, многие ли способны? Конечно, проще лить воду, что она позор и отвернуться, чем согреть её своим теплом и помочь если не вырастить малыша, так хоть цивилизованно от него отказаться в роддоме.
sisi
Цитата(Воркутишка @ 1.05.2010 - 14:13) *
Да. Вы все правы, что нужно быть с ледяным сердцем, чтобы бросить дитя. которое родила. Мне это не понять как матери своих долгожданных и желанных детей.
А теперь представте ситуацию, что у вас никого нет...вас предал отец ребёнка когда срок был очень большим..вам не где жить..вы не работаете или ещё хуже..вы учитесь в чужом городе и вам 16-17 лет. Я знаю об одной такой девушке из Коми глубинки, она не могла вернуться домой в деревню с ребёнком её бы убил собственный отец...она приехала в другой город, просила врачей найти родителей для её ребёночка, при этом уливалась слезами...и ребёнку нашли новых родителей.Я лично знаю эту семью и их приёмную дочку.
Другой случай, когда девочка 16 лет забеременела, боялась сказать матери-начальнице одного гос. предприятия(мать пуританка очень строго воспитывала дочь, наняла ей репетитора, который и соблазгил девочку и она из-за страха осуждения молчала, боясь признаться матери), в итоге когда пузо на нос...мать выгнала дочь из дома..родился внук..а девочка два дня ревела в роддоме ,а на третий задушила ребёнка...да по ошибке не своего, а женщины которая в 38 лет на искусственное оплодотворение ездила в Германию (это было в 1989-1993 годах).
Понимаете, не суди да не судим будешь. У нас так много глупых и безрассудных женщин, которые не могут себя содержать и отвечать за себя..лучше пусть они родят и оставят в роддоме, чем под забором или в мусорке. И не понимание окружающих, их осуждение, пуританство, лжемораль и злоба вынуждают молодых мамочек скрыть свой "позор" в мусорном баке. Я презираю таких бабушек, которые осуждают за ошибки своих собственных дочерей, которые не протягивают руку помощи, а заклёвывают и толкают на убийство. Не на столько велика вина женщины, на сколько велика вина осуждающих.
Вспомните про Марию Магдалену..пусть бросит камень тот, кто сам без греха.. У нас это забыли и если ваш грех не виден, а её на лоб лезет, то бросают камни и ярлыки вешают..а не каждая сильна духом и может противостоять армии борцов за честь и совесть плёнки между ног и сожительства в браке (да, да, именно брак в загсе-это сожительство, так как только церковный является настоящим).

Ты права, что если случилось такое, то надо поддержать свою дочь и не допустить , чтобы ребёнок остался сиротой или от него избавиться. Но вот то, что одна родила в 16, другая в 16 ... Это нормально? Значит начала половую жизнь минимум в 15 , а то и раньше . И это ты называешь лжеморалью и считаешь, что это не повод для осуждения? И это ВИНА ОКРУЖАЮЩИХ, что они пускаются в ранние половые отношения и теряют разум? Какая же у них мораль? Ну , а что говорит церковь про отношения половые с мужчинами ВНЕ всякого брака? И рождение детей в 16 лет без него? Да и никто уже ничего и не " кидает" . Сейчас до этого никому, никакого нет дела. А семейные отношения , это их личное дело и индивидуальное. Позор был тогда, когда это считалось позором. А эти, которые их выбрасывают сами и говорят, что избавляются, потому, что им ПРОСТО не нужен был. И не стыдятся , а очень даже спокойно интервью дают и объясняют это, рассказывая , на всю страну.
Techno-boy
Воркутишка
Ну знаешь если изнасиловали женщину , а она не может ухаживать за ребенком, это другой случаи , наверно лучше ребенка в детский дом давать,и есть второй случаи, который тоже нужно отделать , когда беременная жена уходит с своего мужа, из за разных причин.А другие случаи уже эгоистичные, например если человек знает, что не может воспитать и ухаживать за ребенком,то и не нужно заниматься любовью с кем-то и забеременеть.Это настоящий эгоизм.Бедные дети. ak.gif

Но если я был сиротой и нашел бы свою маму и папу их простил бы, потому что я не могу быть с кем-то в обиде.
Воркутишка
Цитата(davojan96 @ 1.05.2010 - 14:36) *
Воркутишка
Ну знаешь если изнасиловали женщину , а она не может ухаживать за ребенком, это другой случаи , наверно лучше ребенка в детский дом давать,и есть второй случаи, который тоже нужно отделать , когда беременная жена уходит с своего мужа, из за разных причин.А другие случаи уже эгоистичные, например если человек знает, что не может воспитать и ухаживать за ребенком,то и не нужно заниматься любовью с кем-то и забеременеть.Это настоящий эгоизм.Бедные дети. ak.gif

Но если я был сиротой и нашел бы свою маму и папу их простил бы, потому что я не могу быть с кем-то в обиде.

Вот не будем сейчас про то, заниматься сексом или нет. 100-процентного способа предохранения не существует, как и не существует единственно правильного выхода из всех ситуаций.
Какая разница как так вышло, что беременность наступила?
Когда общество и государство поймёт, что любой ребёнок-это ценность, данная Богом, да Богом, всегда только им, вне зависимости сколько лет матери и девственницей ли она была и в первую ночь залетела ,или алкашка проститутка, не знающая кто отец. Все рождаются равными, с чистого листа.
И не нужно быть равнодушными, ведь не в пустыне жили те матери, которые родили подпольно и выбросили малыша? Они жили и живут рядом с нами и ответственность за случаи смерти новорожденных-она на общей совести, а не только на совести матерей.
Да, не у всех есть материнский инстинкт, это ужасно, но это факт. Таким нужно помочь не убить, а отдать малыша, правильно и грамотно от него отказаться.
Вы наверное не в курсе, что во всех странах, в том числе и в России есть огромная проблема, когда тысячи семей годами ждут очереди на усыновление именно маленьких, до года, детей.
И вот если эта горе мамаша с помощью нас и государства родит живого малыша и откажется от него, то она этим осчастливит чью-то семью. Это в тысячу раз лучше, чем убить ребёнка или бросить на улице, где если он и не умрёт, то приобретёт за пару часов беспомощно оставленный на холоде, кучу заболеваний.
Techno-boy
Воркутишка
я с тобой согласен
ИльиниШна
Дело было в 1984 году. У нас за стенкой жила девочка Галя со своей мамой. Мама была женщина веселая, компанейская. К ней часто приходили какие-то мужчины, каждый раз разные и оставались до утра. Квартирка была однокомнатная. Гале ставили раскладушку на кухне. Но мама ее так громко предавалась сексуальным утехам, что слышно было даже мне в нашей квартире. Представляю, чего только не насмотрелась и не наслушалась Галка.
После восьмого класса Галка поступила в техникум. И там и забеременела в первый год учебы. Приехала домой на каникулы и повинилась матери. Мама ее орала так, что чуть ли крыша не поднималась. В общем, отправила она Галку из дома со словами "Мне гулящая дочь не нужна". Галка уехала обратно в общежитие. Естественно, никто ей не подсказал, что нужно встать на учет и наблюдаться у врача. Мало того, она всячески скрывала свою беременность от преподавателей, утягивалась и т.д. Подошло время рожать. Схватки начались рано утром. Галка лежала на кровати, а ее соседка Светка решила помочь ей родить. Светка до того успела поучиться в медучилище. Она катетером проткнула пузырь и бедная Галя родила в туалете общежития. Увидев красного, пищащего ребенка, девушка перепугалась. Светка сбегала в комнату и принесла нож. Галка нанесла несколько ударов по телу ребенка, только чтобы его писк никто не слышал. Потом они завернули тельце в газеты и выкинули его в мусорку. Какой-то мужик лазал в контейнере и развернул сверток. Приехала милиция, девчонок арестовали. Началось следствие. Светка на суде бойко отказывалась, а Галка плакала.
Отсидела она 7 лет. Был сюжет году в 1989 про женские колонии, оттуда я и узнала об этой истории своей соседки по дому. Галке задавали вопросы, она не отвечала, молчала и плакала.
Потом она вышла из тюрьмы, устроилась на работу. Вышла замуж и вернулась домой с мужем. Муж ей попался хороший. Она родила двух сыновей, в которых бабушка, переставшая к тому времени пить, души не чает. А Галка умерла. Лет восемь назад. Ей еще и сорока не было. Мать ее до сих пор жалеет, что выгнала дочь из дома.
Techno-boy
Ужасная история, жизнь не справедлива

ak.gif
guest
Цитата
Почему младенцев выбрасывают из жизни на улицу!, какая ситуация может стать оправданием?

а как можно оправдать убийство или попытку убийства ребенка,ели мать не может по каким-то причинам содержать своего ребенка,если он является для нее обузой,логичнее было бы отдать его куму-нибудь на попечение,либо в детский дом...
а выбрасывают дедей на улицу,в помойку по одной простой причине-ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ...
sisi
Цитата(Воркутишка @ 1.05.2010 - 14:49) *
Вот не будем сейчас про то, заниматься сексом или нет. 100-процентного способа предохранения не существует, как и не существует единственно правильного выхода из всех ситуаций.
Какая разница как так вышло, что беременность наступила?
Когда общество и государство поймёт, что любой ребёнок-это ценность, данная Богом, да Богом, всегда только им, вне зависимости сколько лет матери и девственницей ли она была и в первую ночь залетела ,или алкашка проститутка, не знающая кто отец. Все рождаются равными, с чистого листа.
И не нужно быть равнодушными, ведь не в пустыне жили те матери, которые родили подпольно и выбросили малыша? Они жили и живут рядом с нами и ответственность за случаи смерти новорожденных-она на общей совести, а не только на совести матерей.
Да, не у всех есть материнский инстинкт, это ужасно, но это факт. Таким нужно помочь не убить, а отдать малыша, правильно и грамотно от него отказаться.
Вы наверное не в курсе, что во всех странах, в том числе и в России есть огромная проблема, когда тысячи семей годами ждут очереди на усыновление именно маленьких, до года, детей.
И вот если эта горе мамаша с помощью нас и государства родит живого малыша и откажется от него, то она этим осчастливит чью-то семью. Это в тысячу раз лучше, чем убить ребёнка или бросить на улице, где если он и не умрёт, то приобретёт за пару часов беспомощно оставленный на холоде, кучу заболеваний.

Ну прям политинформация))))))Кто же это отрицает, что родился, надо его беречь, а не убивать? А разница лишь в том, что , как раз, есть она , эта разница и в ней- то и дело. Как забеременела, когда и от кого. Вот от этого и появляются такие темы и дети выброшенные.
Techno-boy
Цитата(guest @ 1.05.2010 - 16:09) *
а как можно оправдать убийство или попытку убийства ребенка,ели мать не может по каким-то причинам содержать своего ребенка,если он является для нее обузой,логичнее было бы отдать его куму-нибудь на попечение,либо в детский дом...
а выбрасывают дедей на улицу,в помойку по одной простой причине-ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ...

да у них каменное сердце они просто подонки
Воркутишка
Цитата(guest @ 1.05.2010 - 15:09) *
а как можно оправдать убийство или попытку убийства ребенка,ели мать не может по каким-то причинам содержать своего ребенка,если он является для нее обузой,логичнее было бы отдать его куму-нибудь на попечение,либо в детский дом...
а выбрасывают дедей на улицу,в помойку по одной простой причине-ЖЕЛАНИЕ УБИТЬ...

А разве кто-то отрицает, что люди по природе своей жестоки и много есть таких, которые убивают , в том числе и детей?
Убийства людей были всю историю существования человека на земле и будут, к сожалению. Больные люди и больное общество.
У меня подруга..у неё трое детей, младшую с рождения до 4 месяцев она брала с собой на работу(ушла в дикрет, а так как помочь ей не кому, нет мужа и родных, ..она подрабатывала на фирме, вела бухгалтерию), а когда дочка стала мешать на работе, она оставляла её с 5 летним и 9 летним сыновьями. В один такой день прищла детский врач и написала на мою подругу заявление в органы опеки, мол безответственная мамаша деньги зарабатывает на содержание детей и бросает их одних. И её поставили на учёт..пришли с проверкой, дети чистые, дружные, умные, кушать есть, дома куча игрушек, книг, два копмпьютера..но вот мама часто и много работает..а это ужас как плохо.. И нет чтобы помочь, выделить няню от государства на 3-4 часа (больше она не работает в день), но что вы..проще наказать а не помочь.


А вот про меня:
Были и такие(соседи), которые когда я полы мыла по вечерам и оставляла годовалого сына с 11 летним сыном и они прыгали до 23 часов одни в квартире, вызвали милицию, мол я плохая мать и дети без присмотра. Участковый понял меня и сказал забить на соседей. Не все любят своих детей, а чужих тем более.
Ведь за частую бросают детей не от отсутствия инстинкта, а из-за страха за будущее, что не справлюсь, меня осудят, мне будет трудно.
Самое удивительное, что нет выхода только у тех, кто не излечимо болен, а у остальных он всегда есть. Нет просто смелости и силы воли. Мы многие не приучены к тому, что трудности- это испытания, это тот крест судьбы, который всегда нам даётся ровно на столько, на сколько мы способны вынести. Нужно это понять и донести до того, кто рядом.

И воспитывать детей нужно не вбивая им , что секс- грязь, а девственная плева-честь и совесть и мораль, а что жизнь-это ответственность за того, кто рядом, вне зависимости от того кто этот сосед, родственник или просто человек. Отношение друг к другу нужно воспитывать в духе терпимости, понимания, поддержки! Тогда меньше будет детей в мусорных бачках .
Techno-boy
Невозможно таких людей оправдать
Воркутишка
Цитата(sisi @ 1.05.2010 - 15:18) *
Ну прям политинформация))))))Кто же это отрицает, что родился, надо его беречь, а не убивать? А разница лишь в том, что , как раз, есть она , эта разница и в ней- то и дело. Как забеременела, когда и от кого. Вот от этого и появляются такие темы и дети выброшенные.

Вот пока есть такие, как ты, которые указывают на эту разницу, которые делят людей на плохих и хороших по своей морали и своему усмотрению, пока нет терпимости, то однозначно, будут убийства новорожденных. В сердце таких, осуждающих, нет любви, есть только своя правда в последней инстанции и это очень страшно...безразличие, брезгливость и злоба-это порок..пойми это в конце концов!
sisi
Цитата(Воркутишка @ 1.05.2010 - 15:37) *
Вот пока есть такие, как ты, которые указывают на эту разницу, которые делят людей на плохих и хороших по своей морали и своему усмотрению, пока нет терпимости, то однозначно, будут убийства новорожденных. В сердце таких, осуждающих, нет любви, есть только своя правда в последней инстанции и это очень страшно...безразличие, брезгливость и злоба-это порок..пойми это в конце концов!

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Дульсинея
Сиси, твоё понимание морали и нравственности всё время сводится только к сексу. Такое ощущение что у тебя с ним проблемы что ли, уж прости!
Общество и поступки людей это не только сексуальные отношения. А нравственность и мораль это не осуждение всех кто поступает "неправильно".
Это понимание, помощь, добрый совет, сострадание, прощение и многое другое. А если заниматься только тем что разделять людей на "плохих" и "хороших" от этого общество не станет более моральным и нравственным. Оно станет озлобленным.
Воркутишка
Цитата(sisi @ 1.05.2010 - 15:49) *
Ну и ну.... А я думала, пока есть такие , как ты , которые в сексе видят лишь удовольствие , следуя позывам тела, а не разума, то и будут убийства новорождённых , да пойми ты, в конце концов!

А что в моём сердце , ты не знаешь, знают те, кому это дано узнать. И я уже сказала, что мне и другим, давно уже нет никакого дела до того, кто и что делает. У мен6я есть о ком думать. А иметь мнение , это мнение, а не безразличие, брезгливость, злоба.... Слова- то какие , бред полный . Вот в словах Таких , (об этом смешно читать), и прослеживается - безразличие и злоба к людям до которых нет никакого дела, совершая поступки, способные причинить им боль, а только "Я"- на первом месте , мне хорошо, плевать на других. Ты ещё не забудь про бога что - нибудь сказать((((( Любят же красивыми словами прикрыться , но не поступками((((( Ты права, всё, что ты перечислила - это порок , но не мой . А таких, как ты, скорее(((

Я в своей жизни ни один раз помогала женщинам, оказавшимся в трудной ситуации. И советом и просто к груди прижать и давала возможность выплакаться и никогда не осуждала. Ребёнок не повинен в грехах матери! И каким образом он зачат не имеет значения! Пока лживая двойная мораль будет-до тех пор и будут убийства!
А секс вне зависимости от того замужем или нет, не зависимо от возраста, приводит к беременности и, поверь, очень часто.
Ты считаешь, что право рождения и любви всех окружающих. имеют только рождённые в браке и от совершеннолетних матерей?
Я знаю очень много, из своей практики, будучи судебным приставом-исполнителем, я видела ой как много всего, когда благополучные жёны, хорошие матери, столкнувшись с тем, что муж уходит, спиваются, выкидывают детей из дома, не кормят, бьют, убивают, калечат. А кто виноват? Виновата слабость и лжеуверенность что я мол лучше, потому что я в законе, а жизнь порой поворачивается к нам попой и женщина, которая живёт по правильным представлениям становится слишком уязвима перед жестокой действительностью. Я видела, как нормальные спивались, я видела как бывшие алкашки, лишённые родительских прав, восстанавливались в родительских правах и выкарабкивались с самого дна ради своих кровинушек.
Я не осуждаю и не говорю что мне плевать на детей и матерей, я плюю на мнение моралисток, которые придумали себе правила и всё вокруг, что от них отличается, клеймят. Это люди, жизнь которых ещё научит..а не я.
Дульсинея
Цитата(sisi @ 1.05.2010 - 14:32) *
Ну , а что говорит церковь про отношения половые с мужчинами ВНЕ всякого брака? И рождение детей в 16 лет без него?

В нашу церковь иногда приходят девочки в такой безвыходной ситуации и батюшка с прихожанами помогают.
Вот недавно девочка беременная собиралась замуж, парня убили она осталась одна (сама из детского дома). Не хотела жить, пришла в церковь и люди ей помогли, собрали кто что мог я отдала коляску и детские вещи, кто то кроватку и с миру по нитке ей собрали всё для ребенка, женщина помогла оформить документы на социальную помощь и пособие. И дальше её не оставят, а помогут. Так что наша церковь помогает а не осуждает, улови разницу!
sisi
Цитата(Дульсинея @ 1.05.2010 - 16:05) *
Сиси, твоё понимание морали и нравственности всё время сводится только к сексу. Такое ощущение что у тебя с ним проблемы что ли, уж прости!
Общество и поступки людей это не только сексуальные отношения. А нравственность и мораль это не осуждение всех кто поступает "неправильно".
Это понимание, помощь, добрый совет, сострадание, прощение и многое другое. А если заниматься только тем что разделять людей на "плохих" и "хороших" от этого общество не станет более моральным и нравственным. Оно станет озлобленным.

Плохо, что ты не видишь отличий в понимании нравственности и морали , когда общение идёт в темах, тесно связанных с сексом. И в каких темах ты не пишешь о нём , если от него зависит вопрос темы? Открой тему про воровство или наследственные тяжбы между родственниками, там об этом не увидишь про секс. А то, что в таких темах , где идёт речь о нравственности и морали в половых отношениях, ты не видишь связи- ... не знаю, с чем связаны твои проблемы , но это печально((((( Ты уж, прости! И кто кого осуждает? Тебе так сказать хочется просто? Я могу лишь ответить на вопрос, который мне задают. Ну , а что- есть что, спасибо за информацию, я уж как - нибудь, разберусь без пояснений, мне это понятно, поверь. Только вот мораль... это ты, немного, не так понимаешь. Это не всегда прощение и совет, это ещё и наказание , и осуждение по моральным законам общества. И мировоззрение складывается и поступки совершаются по этим нормам , а не по совету. Кто как понимает и принимает
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Кондотьер
Выбрасывают, потому что без Бога все можно. Еще Достоевский об этом писал. Сейчас живут для себя, для карьеры, потому и рождаемость падает.
sisi
Цитата(Кондотьер @ 1.05.2010 - 16:25) *
Выбрасывают, потому что без Бога все можно. Еще Достоевский об этом писал. Сейчас живут для себя, для карьеры, потому и рождаемость падает.


А что говорит бог про рождение детей , от которых потом избавляются малолетние( и не только) "мамочки"? Которые их не только оставляют в роддоме, но и выбрасывают на мусорку или закапывают в землю? И как ты думаешь, почему это происходит? Потому , что это осуждается в обществе или от того, что они трахаются с кем попало , а потом - избавляются от нежелательного ребёнка, чтобы он не мешал их дальнейшим планам на свободную и весёлую жизнь , не желая на себя брать ответственность и, видят ребёнка , как помеху, в силу своего аморального и безнравственного образа жизни?
ИльиниШна
Цитата(sisi @ 1.05.2010 - 16:38) *
а потом - избавляются от нежелательного ребёнка, чтобы он не мешал их дальнейшим планам на свободную и весёлую жизнь

Хм... Сиси, этих людей очень часто находят и привлекают к ответственности. Не думаю, что в тюрьме им весело и свободно.
sisi
Цитата(ИльиниШна @ 1.05.2010 - 16:53) *
Хм... Сиси, этих людей очень часто находят и привлекают к ответственности. Не думаю, что в тюрьме им весело и свободно.

И это прекрасно)))) Только , когда они это делают, думаю, рассчитывают на несколько другую жизнь))))) Поэтому и не задумываясь, избавляются от детей, подобным способом. Нелюди.
Дульсинея
Каждая история отказа от ребенка индивидуальна, и в большинстве случаев это трагедия когда от женщины все отворачиваются.
А те про которых пишешь ты сиси, они детей рожают в род.домах, по тому как беспокоятся о своем здоровье и им плевать на общественное порицание. У нас есть в городе такая мадам, которая рожает каждые три года, при этом аборты не делает, считает что рождением ребенка она омолаживает свой организм. Так когда она рожает всех врачей на уши ставит, что бы и палата отдельная и обезболивание и т.д.
И ей плевать на всё!
А вот те кто рожает тайно в общагах или на дачах, а потом выбрасывают своих детей они бояться. Бояться осуждения и что родственники "высокоморальные"от них откажутся.
А те что не тайно а явно отказываются по малолетству, делают это от безысходности и слабости духа, не найдя поддержки в нашем озлобленном обществе.
ИльиниШна
Цитата(sisi @ 1.05.2010 - 17:05) *
Только , когда они это делают, думаю, рассчитывают на несколько другую жизнь))))) Поэтому и не задумываясь, избавляются от детей, подобным способом.

Ну вот я пример со своей соседкой приводила. Разве она на что-то рассчитывала?
По-моему, так она это от безысходности сделала, от того, что не нашлось человека рядом, который бы поддержал и помог. А уж как ее мать себя потом корила. Да и внуки сейчас на ней. Бог Галку все равно наказал. Мне ее жалко было. Честное слово. ((
Primavera
Госсспади, Сиси, вы знаете мою маму? Почему, вы, мне же про неё и говорите? Она сначала думала, что это просто какие то больные люди, потом только она узнала, что есть такие наркоманы. И не понимала, чем виновата женщина, пока не объяснили что она проститутка и что сексом зарабатывает на жизнь. Мама была молодой и изначально этого не знала, представьте себе, у неё хорошее воспитание.Потом уже объяснили и рассказали!
sisi
Цитата(Дульсинея @ 1.05.2010 - 17:14) *
Каждая история отказа от ребенка индивидуальна, и в большинстве случаев это трагедия когда от женщины все отворачиваются.
А те про которых пишешь ты сиси, они детей рожают в род.домах, по тому как беспокоятся о своем здоровье и им плевать на общественное порицание. У нас есть в городе такая мадам, которая рожает каждые три года, при этом аборты не делает, считает что рождением ребенка она омолаживает свой организм. Так когда она рожает всех врачей на уши ставит, что бы и палата отдельная и обезболивание и т.д.
И ей плевать на всё!
А вот те кто рожает тайно в общагах или на дачах, а потом выбрасывают своих детей они бояться. Бояться осуждения и что родственники "высокоморальные"от них откажутся.
А те что не тайно а явно отказываются по малолетству, делают это от безысходности и слабости духа, не найдя поддержки в нашем озлобленном обществе.


А про каких я пишу? Даже интересно..... О каких " бояться" ты говоришь?Что они не боятся, жить с парнями с 13 лет. Беременной ходить, рожать, а вот убивают ребёнка , чтобы не бояться чего? Что её осудят за то, что 9 месяцев животом сверкала, а потом ребёнка не стала и все перестали осуждать? Так...сдулся(((( Ты о какой боязни говоришь- то? Времена не попутала? Ну и логика(((( Да они открыто об этом рассказывают и где детей закопали показывают, а ты , поддержки не нашли, испугались мнения чье- то((((
Цитата
Госсспади, Сиси, вы знаете мою маму? Почему, вы, мне же про неё и говорите? Она сначала думала, что это просто какие то больные люди, потом только она узнала, что есть такие наркоманы. И не понимала, чем виновата женщина, пока не объяснили что она проститутка и что сексом зарабатывает на жизнь. Мама была молодой и изначально этого не знала, представьте себе, у неё хорошее воспитание.Потом уже объяснили и рассказали!
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Дульсинея
Цитата(sisi @ 2.05.2010 - 1:33) *
Что они не боятся, жить с парнями с 13 лет. Беременной ходить, рожать, а вот убивают ребёнка , чтобы не бояться чего? Что её осудят за то, что 9 месяцев животом сверкала, а потом ребёнка не стала и все перестали осуждать? Так...сдулся((((

В 13 лет это ещё сама по сути ребенок и таких девочек родители заставляют писать отказы в род.доме, так как она сама ещё не может позаботиться о малыше а родители ставят перед выбором либо отказ либо выгоняют из дома. А живот, его не всегда можно заметить.
Цитата(sisi @ 2.05.2010 - 1:33) *
Ты о какой боязни говоришь- то? Времена не попутала?

Нет не попутала. В любое время и 40 лет назад и сейчас есть девочки которые учатся в техникумах и институтах в дали от родного города и родителей и живут в общагах. И боятся они своих родителей прежде всего, по тому и рожают не в больницах официально, а в той же общаге при помощи подружки или на дачи у кого нибудь, а ребеночка в мусорный бак.
А рассказывают об этом "открыто" уже после того как милиция их поймает, а до этого они не ходят по улицам каждому встречному не говорят что ребенка выкинули. Это у тебя логика странная, зачем прятать ребенка в лесополосе или мусорном бачке, а потом всем открыто рассказывать, зачем рожать где нибудь в дали от больницы и рисковать своей жизнью если нет боязни того что кто то узнает?
А беременность можно скрыть, главное фасончик подобрать, у многих животик не очень большой, хотя не спорю бывает живот такой что никакой фасончик не скроет.
ИльиниШна
У моего мужа есть старшая двоюродная сестра. Первого ребенка нагуляла, но родила. А потом беременела постоянно и на сроке 5-6 месяцев принимала какие-то лекарства и рожала ребенка в ведро, потом заливала водой и выкидывала. Иногда ей ее мама помогала, тетка мужа. Замечу, это все происходило в советские времена. Не меняется ничего в этой жизни. Всегда во все времена были, есть и будут такие женщины. Ни разу ее не поймали. Но об этих ее поступках практически никто не знал. А она сама никому открыто и не говорила.
Мертвая принцесса
Цитата(ИльиниШна @ 2.05.2010 - 9:56) *
У моего мужа есть старшая двоюродная сестра. Первого ребенка нагуляла, но родила. А потом беременела постоянно и на сроке 5-6 месяцев принимала какие-то лекарства и рожала ребенка в ведро, потом заливала водой и выкидывала. Иногда ей ее мама помогала, тетка мужа. Замечу, это все происходило в советские времена. Не меняется ничего в этой жизни. Всегда во все времена были, есть и будут такие женщины. Ни разу ее не поймали. Но об этих ее поступках практически никто не знал. А она сама никому открыто и не говорила.

Боже, девочки!!!! ЭТО ЖЕ ДЕТИ!!! О ЧЕМ СПОР МОИ ДОРОГИЕ!!!!! НЕ ВАЖНО ЧУЖИЕ ИЛИ НЕТ!!!! НО ДЕТИ!!!
Мертвая принцесса
Девочки, миленькие, а что обсуждать, это печально, давайте действовать!!! Зачем эти склоки!!! Давайте своих детей учить, чтоб такого небыло!!! ведь это только от родителей зависит!!!!
*Александр*
Цитата(ИльиниШна @ 2.05.2010 - 11:56) *
У моего мужа есть старшая двоюродная сестра. Первого ребенка нагуляла, но родила. А потом беременела постоянно и на сроке 5-6 месяцев принимала какие-то лекарства и рожала ребенка в ведро, потом заливала водой и выкидывала. Иногда ей ее мама помогала, тетка мужа. Замечу, это все происходило в советские времена. Не меняется ничего в этой жизни. Всегда во все времена были, есть и будут такие женщины. Ни разу ее не поймали. Но об этих ее поступках практически никто не знал. А она сама никому открыто и не говорила.

Это ужасно! Они же живые, а женщина Душегубка!!! Ей всё скажется на том свете, да и на этом, счастья не будет.
Мертвая принцесса
Цитата(*Александр* @ 2.05.2010 - 10:33) *
Ей всё скажется на том свете, да и на этом, счастья не будет.

ТЫ прав!!! вернется ей все! это не люди, это животные, живущие только инстинктами!!!
*Александр*
Цитата(Летающая апельсинка @ 2.05.2010 - 12:37) *
это животные, живущие только инстинктами!!!

Летающая апельсинка, животные так не поступают, так поступает исчадие АДА!
Primavera
Цитата(ИльиниШна @ 2.05.2010 - 12:56) *
У моего мужа есть старшая двоюродная сестра. Первого ребенка нагуляла, но родила. А потом беременела постоянно и на сроке 5-6 месяцев принимала какие-то лекарства и рожала ребенка в ведро, потом заливала водой и выкидывала. Иногда ей ее мама помогала, тетка мужа. Замечу, это все происходило в советские времена. Не меняется ничего в этой жизни. Всегда во все времена были, есть и будут такие женщины. Ни разу ее не поймали. Но об этих ее поступках практически никто не знал. А она сама никому открыто и не говорила.



Даже страшно читать такое. Тоже считаю, что всегда такое было. Это не от времени зависит, а от конкретных людей. Кто-то от страха, кто-то от не желания возиться с ребенком, да мало ли, что может прийти в голову человека, слишком уж бурная фантазия. Я бы никогда не сообразила на пятом месяце в ведро рожать и как котят топить, жесть.
Мертвая принцесса
Цитата(*Александр* @ 2.05.2010 - 10:39) *
так поступает исчадие АДА!

а точно!! животные не оставляют детей!!!!

Цитата(Primavera @ 2.05.2010 - 10:39) *
на пятом месяце в ведро рожать и как котят топить, жесть.

вот именно! им Бог детей дал, а они не понимают этого!!! а сколько женщин родить не могут?!
Primavera
Цитата(*Александр* @ 2.05.2010 - 13:39) *
Летающая апельсинка, животные так не поступают, так поступает исчадие АДА!


Почему это не поступают, они съедают своё потомство из-за недостатков или еще чего. У некоторых кошек, собак напрочь отсутствует материнский инстинкт и они тупо не подходят к своим деткам. Некоторые могут своим весом придавить щенка или котенка. И это только домашние, а дикие и того жестче, у них идет естественный отбор. Просто люди не далеко от животных ушли, как не печально....

Цитата(Летающая апельсинка @ 2.05.2010 - 13:33) *
Девочки, миленькие, а что обсуждать, это печально, давайте действовать!!! Зачем эти склоки!!! Давайте своих детей учить, чтоб такого небыло!!! ведь это только от родителей зависит!!!!



В этом абсолютно тебя поддерживаю! Браво!
ЁЛОЧКА
Говорят не суди, да не судим будешь. Могу понять девчонок, рано познавших радоси секса не подумав при этом о безопасности, (мозгов еще нет толком...) могу даже понять их родителей, которые застращали чадушек так что те скорее готовы убить собственного ребенка. чем признаться в беременности. Родители всегда "хотят как лучше" ...
Но никогда не пойму девчонок, которые не рожают в роддоме, ну не нужен тебе ребенок, оставь его там, дай шанс на жизнь. Я много лет проработала в доме ребенка и знаю. что таких детишек, очень быстро забирают в семью нормальные люди, мечтающие о ребеночке, там даже своеобразная очередь образуется. Молодые вполне здоровые девочки, приехавшие из области в город учиться рожают, нагуляв, в дали от дома. Родители возможно и не догадываются об этом.
А те недочеловеки женского рода, которые Бог ты мой, стыдятся рожать в роддомах... что бы избавиться птом от него любыми способами...Плевка не стоят в свою сторону... Никогда не пойму! НИКАКИЕ обстоятельства не могу принять в рачет в такой смтуации.
Апостол Иуда
Цитата(Beauty @ 7.05.2008 - 12:11) *
Каждый месяц в Петербурге находят по три-четыре брошенных родителями новорожденных

Цитата(ЁЛОЧКА @ 2.05.2010 - 9:45) *
Говорят не суди, да не судим будешь.
Тут судить нечего-и так всё ясно. Бывает тяжёлое положение в семье, бывает- недоросль "залетела" по неосторожности и родила... Ну, так оставьте детей в роддомах, отправьте в детдома... На улицу-то выбрасывать не гоже...

Мертвая принцесса
Цитата(Апостол Иуда @ 2.05.2010 - 10:56) *
Тут судить нечего-и так всё ясно. Бывает тяжёлое положение в семье, бывает- недоросль "залетела" по неосторожности и родила... Ну, так оставьте детей в роддомах, отправьте в детдома... На улицу-то выбрасывать не гоже...

так нормальные и не выбросят! я это к тому, что РОДИТЕЛИ ТАК ВОСПИТАЛИ, ВОТ И ВЫБРАСЫВАЮТ!!!!!!
Апостол Иуда
Цитата(Летающая апельсинка @ 2.05.2010 - 10:15) *
я это к тому, что РОДИТЕЛИ ТАК ВОСПИТАЛИ, ВОТ И ВЫБРАСЫВАЮТ!!!!!!
Кстати, по подкидышам и отказным детям Россия сегодня прочно удерживает первое место в мире.
Между тем, в России ежегодно регистрируется несколько сот тысяч новорожденных, от которых отказываются их матери.
...Хорошенькое ничего себе так воспитание...
ИльиниШна
Цитата(Летающая апельсинка @ 2.05.2010 - 10:24) *
Боже, девочки!!!! ЭТО ЖЕ ДЕТИ!!! О ЧЕМ СПОР МОИ ДОРОГИЕ!!!!! НЕ ВАЖНО ЧУЖИЕ ИЛИ НЕТ!!!! НО ДЕТИ!!!

Ёлочка, да я ж не спорю, я пример привела. И в те времена такие были и в наши есть.

Цитата(*Александр* @ 2.05.2010 - 10:33) *
Это ужасно! Они же живые, а женщина Душегубка!!! Ей всё скажется на том свете, да и на этом, счастья не будет.

Саш, как ни прискорбно, но согласна с тобой. Но Бог ее и так уже наказывает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.