нет конечно. Сталин был вынужден руководить страной в отражении очередного "крестового похода Европы на Восток", а Путин, как и Александру ТРЕТИЙ, Миротворец (извиняюсь за числовой ляп, я почему то непростительно перепутал, просто я считаю Императоров не по номерам, а по прозвищам, и естественно имел ввиду лучшего Иператора России Александра Третьего "миротворца") вынужден восстанавливать Общество от либералистических извращений предшественников (Ельцана и Александра Второго "Освободителя").


Согласен. Хотя по поводу перспектив.... Тут дело вот в чем. Естественно, будь у Кадаффи противниками одни мятежники, шанс был бы более чем велик. но Кадаффи воюет не с ними, этих крых крышует НАТО. И Полковнику придется воевать с НАТО. И у НАТО полюбэ больше всевозможных ресурсов. Да и на Париж с Лондоном бомбы не падают, что позволяет им работать в спокойном режиме. Посему победить мятежников Кадаффи сможет, а вот победить НАТО? Слишком разные весовые категории.
Тут скорее всего будет продолжаться противостояние верных Ливии войск и инсургентов, при активной поддержке войсками НАТО последних. И вода точит камень, а постоянные бомбардировки вызовут "усталость от войны" у кого угодно. Так что не мытьем, так катаньем (точнее раскатыванием) НАТО будет додавливать ливийскую армию.
Чисто военным противостоянием ливийцам с НАТО не справиться. Да, НАТо не сможет взять под контроль всю Ливию, но им это и не нужно. Достаточно оккупировать нефтеносные районы и нефтеналивные порты, а на это у них вполне хватит и сил и средств, более того, они этого практически достигли. Что до остальной Ливии, то гражданская война на её земле только на руку НАТО, ибо даёт очень много вариантов.
Может ли Кадаффи заставить НАТО убраться, перенеся войну на ИХ територию? Может, но остается вопрос, а в состоянии ли Кадаффи сделать это? Раньше был в состоянии, а сейчас?

Окупировать не проблема. Проблемой можно сделать вопрос удержать и наладить работу выкачки ресурсов. А здесь все куда более уязвимо, ибо не все зависит от военной силы. Попытки наладить выкачку ресурсов необходимо пресекать. А когда "усталость от войны" получат захватчики, встанет простой вопрос о целесообразности окупации, ибо сегоднешняя "победа" НАТО вполне может стать пирровой.

Хм, в Ираке пиндосы вполне нормально удерживают интересующие их районы, откровенно забив на остальную територию. И ничего, что это стоит некого кровопускания. Ради "интересов демократии" на маленькие жертвы среди отморозков можно и пойти. Это не не жертвы среди обывателей.

То же будет и в Ливии. Поставят "миротворцев" в ключевых точках, и на остальную территорию плевать, будут охоту на ливийцев с вертолётов (как на волков) устраивать, и пусть себе подыхают как хотят.....
А добывать нефть можно и руками гастарбайтеров, мало ли их набежит на запах долларовых бумажек? И, в случае чего, так их и не жалко.....

Правительственные войска в Бани-Валид сегодня ночью сделали то, что диктовала обстановка после крайне неудачной попытки позавчерашнего штурма. Они организовали контратаку на позиции мятежников и как сообщает даже Евроньюс, вынудили мятежников отступить в беспорядке. Надо понимать, парни бежали впереди тапок.

Тем не менее, военное командование мятежников излучает уверенность и заявляет о перегруппировке с целью последующего плотного окружения Бани-Валид. Видимо, чтобы суслик не проскочил. Сугубо географически это означает, что мятежникам нужно будет после того, как соберут разбежавшихся по пустыне, организовать круговой заслон радиусом в 10-15 км вокруг города. Что в километрах означает минимум 60-70 км по окружности. Для того, чтобы просто выставить пикеты на такой протяженности (и хотя бы раз в сутки менять караул) потребуется не менее 7-8 тысяч человек. Честно говоря, очень сомнительно.

Под Сиртом ситуация на восточном направлении вполне мирная - мятежники, судя по сообщениям, нарвались на минные поля и были отогнаны огнём артиллерии. Вслед за ними, похоже, брошен небольшой отряд для более качественного рассеивания. С юга ситуация сложнее - отряды из Мисураты были отогнаны, однако видимо, отступили в относительном порядке. Как уже сообщалось, авиация НАТО нанесла очень сильный удар по Сирту, правительство сообщает о 350 убитых, 700 раненых и почти сотне пропавших без вести (видимо, под обломками) гражданских лиц. При этом сводка НАТО говорит о 121 вылете за сутки 16 сентября, из них 43 - боевых. За 17 сводка будет вот-вот. В районе Сирта НАТО отчиталось об уничтожении 5 узлов связи и управления, 3 РЛС, 8 ЗРК, 4 вооружённых машин. Пока непонятно, за кем осталась авиабаза южнее Сирта - вчера она была под контролем мятежников.

В Фецане ситуация несколько сложнее. Аль-Гирда - родовой городок аль-Сенусси взят. Взят Бирак. Колонна мятежников продолжила продвижение к Себхе. До неё остаётся около 80-100 км.

Ну, и последнее из текучки. Относительно пленения бойцов САС под Сиртом. Пока нужно не спешить и подождать - есть определённые сомнения. Что не означает, что такого быть не может - однако сомнения есть. Суть сомнений в том, что ранее об этом подразделении САС заявлялось, что оно выведено в силу неприемлемых потерь. Выведено вообще с территории Ливии. И буквально через неделю сообщается о захвате очень приличного количества бойцов подразделения уже в Сирте. В общем - нужно подождать. Что-то не срастается пока.

Источник




Я вообще-то не люблю заниматься текущими новостями, мне интереснее суммировать. Но ситуация в Ливии такова на сегодняшний момент, что суммировать в сущности, нечего - развитие обстановки слишком динамично и хаотично, чтобы искать в ней закономерности. Хотя они, безусловно, есть. Итак, текучка.

Первое. о бойцах САС, пленённых доблестными джамахирийцами

К сожалению, фейк. Возможно, кто-то кого-то и взял в плен - во всяком случае, Муса Ибрагим сделал такое заявление - а его заявления обычно гораздо более достоверны, чем те, которые делаются от имени таинственного полковника ГРУ Корнева (или как там правильно). Но Ибрагим сообщил о взятии в плен на днях инструкторов. Французов, англичан и одного катарца. Про САС Ибрагим не сказал ни слова.

Но фейк - не поэтому. Фейк потому, что изначально было объявлено, что принадлежность к САС была доказана документами взятых в плен. Это и есть неправда. Бойцы САС вообще не имеют в документах отметки о принадлежности к мифическому 42 или более реальному 22 полку САС. Они числятся за подразделениями, из которых были откомандированы в спецвойска. По этим же подразделениям и идёт учёт потерь. Понятно теперь, почему англичане столь равнодушно отреагировали на столь громкую информацию. Ко всему прочему немедленно встаёт вопрос о существовании в природе советника Каддафи с громким грушным прошлым. Думаю, информация, проходящая от имени этого советника, в дальнейшем должна подвергаться изрядному сомнению.

Второе. Текучка под Сиртом и Бани-Валидом

В воскресенье действительно разбежавшиеся по барханам духи (они же повстанцы) проявили активность и изобразили очередной штурм города. Дело в том, что из Триполи - точнее из пригорода - вроде бы по информации из Таджура (Таджуры?) подошла еще одна группа численностью до 1000 человек. Однако штурм как таковой практически не состоялся - повстанцы лишь изобразили попытку. Тем не менее, есть информация об очень серьёзных разборках между командирами под Бани-Валидом. Таджурские бандиты с ходу обвинили "стариков", что те не мычат не телятся, разлагающе действуют на революционный дух и вообще утратили революционный настрой. Есть шанс, что очень скоро начнутся оргвыводы в отношении полевых командиров с вынесением общественного порицания в виде дружеского выстрела в упор. Общая численность мятежников под Бани-Валид - 6+1 тысяча человек.

Под Сиртом ситуация для лоялистов значительно сложнее - линия соприкосновения "гуляет" то в одну, то в другую сторону. Во всяком случае, авиабаза южнее Сирта и Храва переходили за последние двое-трое суток из рук в руки раза три. На сейчас Храва прочно в руках у мятежников.

Противостоящие правительственным силам мятежники количественно выглядят очень внушительно. Всё те же 900 пикапов с запада и 400 с востока. Плюс если присовокупить грузовики, БМП и какие-никакие, но танки, то оценочно под Сиртом от 10 до 15 тысяч мятежников. С севера Сирт обстреливается корабельной артиллерией (понятно, что у коалиции не артиллерийские крейсера, но у правительственных войск нет вообще ничего) плюс авиация.

С востока заявлено о взятии Ас-Султана - это около 40 км от Сирта. Чуть восточнее - Храва, в которой создается перевалочный пункт, склады боеприпасов и снаряжения, развернуты лазареты. Служба тыла худо-бедно, но у мятежников начинает появляться.

В общем, Сирт на сегодня - самый тяжелый участок.

Фецан

Заявлено о взятии Зелы мятежниками. Чего им там нужно - непонятно, она сильно в стороне от Джуфры, однако есть шанс, что мы видим формирование еще одной колонны для продвижения к Себхе с северо-востока. При этом правительственные войска совершили налёт на Ас-Швериф, захваченный и пройденный колонной, идущей на Себху еще неделю назад. Это примерно в 120-150 км от Джуфры к северо-западу. Сообщается о том, что там лоялисты уничтожили склад боеприпасов. Фактически речь идет о партизанских налётах в тылу мятежников, хотя в данном случае тыл - понятие весьма условное.

Колонна, идущая на Себху по дороге из Джуфры, пока всё еще находится на приличном расстоянии, одкако похоже, что мятежники не полные идиоты, и нацелены не на лобовой захват города - что для толпы численностью в 500-600 человек малореально в принципе, а на захват авиабазы под Себхой Таминхинт. Авиабаза расположена в 25 км от города, на неё вполне возможны высадка подкрепления и техники.

Следует отметить, что мятежники при продвижении к Себхе практически не встречают сопротивления редкие и спорадические стычки - не более того. Тактика лоялистов не очень понятна, надо признаться.

В общем, такова на утро обстановка. В целом всё остаётся по-прежнему. Относительно нормально в Бани-Валид, не очень понятна ситуация под Себхой, тяжелее всего под Сиртом.

Источник



Количество мятежников, которые принимают участие в боевых действиях, на сегодня можно оценить приблизительно в 20-25 тысяч человек суммарно. Это число разбивается по фронтам следующим образом: наиболее крупная группировка - под Сиртом. От 10 до 15 тысяч человек. Такой большой разбег объясняется тем, что западная группа мигрирует - кто-то отходит к Мисурате, оттуда подходят какие-то подразделения. Однако 15 тысяч - это очевидно верхний предел. Основное количество - мисуратские подразделения и остатки группировки, которую еще Юнис вел два месяца назад на штурм Бреги.

Под Бани Валидом на сегодня находится от 6 до 7 тысяч человек. Основа - исламистские формирования. Около тысячи человек на сегодня находятся в Фецане, именно столь малым количеством, видимо, объясняется вялость ведущихся там действий. Наконец, около тысячи-двух тысяч человек сегодня находятся в основном в Триполи и ведут какие-то незначительные боевые действия на западе от столицы. Видимо, есть какие-то резервы в Адждабии - но там очень непонятно, так как в Киренаике сейчас своя маленькая война между Ливийской исламской группой и племенами, поэтому о каких-то пополнениях вести речь затруднительно, хотя как-то бандюки из Бенгази и восполняют свою численность.

По сути, это всё, чем располагает ПНС в вооруженной наземной борьбе.

Противостоящие им силы правительственных войск значительно более малочислены. Оценочно в Бани Валиде находится от 2 до 2,5 тысяч человек. В Сирте - около 4-5 тысяч. В Себхе и по территории Фецана - около 2000. Причем три четверти, а то и более, людей - это ополченцы. Однако.

Отличительной особенностью лоялистов является то, что у них есть ядро. Те самые небезызвестные бригады Хамиса и Мутассима. Они являются структурирующим элементом, каркасом обороны городов. У мятежников такого каркаса нет. Вообще, на любой сколь-либо продолжительной войне всегда есть такое явление, как самопроизвольное появление элитных подразделений. В Великую Отечественную, скажем, таковыми стали гвардейские дивизии Красной Армии, которые стали таковыми в результате проявленного ими упорства, грамотного командования, волевых качеств. В ливийской кампании именно бригады сыновей Каддафи стали такой палочкой-выручалочкой.

У мятежников таких подразделений нет. Во всяком случае, о них ничего не известно. Покойный Юнис пытался создать на базе своих людей, перешедших с ним на сторону мятежников, такое подразделение - однако его гибель поставила крест на этом занятии.

У исламистов Ливии нет своего Джалалутдина Хаккани, который в своё время в Афганистане создал фактически гвардию Талибана, которая на сегодня носит название "сеть Хаккани". Исламисты Ливии слишком разнородны по своему этническому и политическому составу, чтобы воевать сообща - уже поэтому внутренняя дисциплина в их отрядах железная, однако совместно исламисты между собой взаимодействуют очень слабо. Этим, видимо, и объясняются слабые успехи под Бани Валидом.

Среди отрядов Мисураты есть намёки на кристаллизацию таких элитных подразделений - однако, похоже, их выбивают раньше, чем они успевают пройти все стадии - тем не менее, мисуратские боевики значительно более организованы и поддаются управлению.

Бенгазийские гопники - наиболее бестолковы во всех отношениях. Судя по их действиям, у бенгазийцев отвратительная дисциплина и очень слабое командование. Поэтому восточный фас обороны Сирта на сегодня вызывает наименьшую тревогу у правительственного командования.

По Фецану сказать не могу пока ничего - очень невнятная и мутная обстановка, чтобы оценить качество противостоящих сторон. Есть мнение, что туареги, которые поддерживают Каддафи - это сила и мощь, однако я бы подождал их хвалить. Личная храбрость никак не означает грамотного ведения войны. Личная храбрость - это еще не дисциплина и не умелое командование, личная храбрость не заменит тактическую грамотность командиров и бойцов. В общем, сказать по Фецану что-то пока очень сложно.

Суммируя, можно сказать, что несмотря на общий перевес мятежников в личном составе и подавляющей поддержке коалиции, правительственные силы вполне пока держат паритет. За счет того, что грамотно и умело обороняются, а также за счет более качественного людского материала. Собственно, этот паритет виден и в реальности - ни одна из сторон не имеет решающего преимущества.

Мятежники, похоже, пытаются выйти из положения традиционным способом - через мобилизацию. Последние пополнения, идущие из Триполи, Мисураты и какие-то непонятные люди в малом количестве из Бенгази с Адждабией, совсем плохи. Во всех отношениях. Ноль дисциплины, полное нежелание воевать, паника при малейшем противодействии. Полное впечатление, что эти пополнения - именно мобилизованная публика. Она везде не очень качественная, а в арабском варианте, судя по всему, совсем никакая. Посмотрим - если действительно ПНС сделает ставку на мобилизацию, войска мятежников резко просядут по свим качественным возможностям, хотя и увеличатся в численности.

Источник

Если говорить откровенно, меня очень интересует колонна, потихоньку перебежками перемещающаяся сейчас к Себхе. Интересует потому, что она кардинально отличается от всех предыдущих колонн мятежников, гойсающих по пустыне, аки Первая конная. И тактика, и поведение, и упорство, и обеспечение колонны - на очень высоком уровне. Не будем пока обсуждать национальную принадлежность бойцов этой колонны - тем более, что это действительно невозможно понять. А вот с особенностями есть смысл разобраться ближе.

Во-первых, колонна вышла в путь в начале сентября - первые данные о ней появились числа 3-5. Колонна не разменивается на пустяки, однако её движение весьма тщательно продумано - она не скрывается, а идет плотной группой по маршруту, который пролегает по значимым узловым точкам - авиационным и военным базам, аэродромам и складам. Здесь колонна вступает в бой, но основной задачей видит не сколько захват, сколько уничтожение мелких гарнизонов лоялистов в этих пунктах.

Во всяком случае, героическая летопись группы начинается 8 сентября с захвата Ас-Шаркиях и Ас-Шварейф (As-Sharqiyah и As-Shwareif) - это небольшие городки не очень далеко (примерно 180 км) от Бани Валид. Ас-Шварейф - это крупная топливная станция, во всех путеводителях рекомендуют заехать именно сюда, если есть желание путешествовать на юг Ливии. Надо полагать, что колонна заправилась именно здесь, заодно обрезав такую возможность правительственным войскам. Именно в этом городке сегодня опять появились правительственные войска - нанесли они удар по нему или нет - непонятно, но скорее всего, особо не по кому было наносить, они его попросту вернули обратно. Говоря иначе, колонна вообще не озабочена тем, чтобы оставлять гарнизоны на захваченной территории - она продвигается на юг.

Далее 14 сентября последовал бой за авиабазу Бирак, которую колонна в итоге взяла 15 сентября. При этом было продемонстрировано вполне уверенное взаимодействие с авиацией - судя по репортажу CNN, захват авиабазы сопровождался налётом нескольких "Торнадо". Далее колонна рыскала по окрестностям, выбивая мелкие гарнизоны из самого городка Бирак, из Гира. 17 сентября колонна двинулась далее, делая по 15-20 км в день - не более. Очевидно, что колонна имеет качественную спутниковую связь - так как CNN дала картинку именно по взятию авиабазы - значит, присутствующий в колонне корреспондент имеет возможность передавать не только голос, но и цифровые данные приличного объёма. Возможно, что у колонны есть один-два разведывательных БПЛА, так как она ни разу не попадала в засады - говоря иначе, проводит тщательную разведку местности.

На сегодня колонна тихо-мирно, но ушла от Бирака на 70-80 км, и находится примерно на полпути от Злитена (откуда, видимо, вышла) к Себхе. Таким неспешным темпом она подойдет к ней на расстояние 25-30 км приблизительно к концу сентября.

Видимо, колонна очень хитрая - в ней явно есть ядро управления - штаб. Скорее всего, вокруг штаба - группа профессионально подготовленных бойцов - и возможно, совсем не ливийского происхождения. В колонне есть как транспортные автомобили - на 8-10 человек каждый, так и боевые вооруженные - так называемые Light Weapon Vehicle - на 4-5 человек. Судя по информации о том, как протекал захват Бирака, у группы есть легкие миномёты - какая-никакая, но артиллерия.

На мой взгляд, цель колонны - не захват Себхи - всё-таки 500 человек, идущие в открытую, вряд ли способны захватить в отрыве от баз снабжения крупный 130-тысячный город. А вот захват крупной авиабазы под Себхой на северо-восток от города - это вполне реальная цель для такой десантной команды. Поэтому колонна идёт медленно, бережётся от ненужных стычек и потерь, согласует свои действия с командованием, бережёт боеприпасы.

В этом смысле операция по захвату Себхи очень серьёзно отличается от прямого навала на Бани Валид и Сирт, который демонстрируют мятежники. Тем более странными выглядят действия - точнее, отсутствие действий - правительственных сил по нейтрализации этой колонны на марше. Понятно, что столь плотно сбитую группу очень сложно атаковать, учитывая её возможности в разведке местности, однако лоялисты практически не пытаются даже беспокоить её, за исключением единственного случая 16 или 17 сентября, когда во время стычки сообщалось о ранении нескольких мятежников и гибели одного лоялиста. В общем, ситуация на юге пока неясная - но таким темпом может перерасти в крупную неприятность для Каддафи уже через пару недель.

Кстати, пока писал, подоспела сводка НАТО за вчера, 18 сентября:

Всего произведено 113 вылетов, из них 42 на РБУ

По данным НАТО уничтожены:

Район Сирт: 1 РСЗО, 4 ЗРК, некое военное сооружение, узел связи и управления
Район города Ваддан: 1 танк, 4 РСЗО, 2 вооружённых машины, 6 зенитных орудий

Источник

Полковник Ахмед Бани вчера стал ньюсмейкером мятежников. Он заявил о захвате ряда важных объектов Себхи. Как в общем-то и предполагалось, речь идет не о самом городе, а об авиабазе, расположенной рядом в Таминхинте. Правда, если Газета.Ру со ссылкой на Би-Би-Си говорит именно об аэродроме и "форте" - видимо - под фортом понимается как раз военная база, то РИА Новости упускает эту деталь и говорит о самом городе со ссылкой на Рейтер.

Бани, в отличие от коллеги по цеху с противоположной стороны Мусы Ибрагима, очень часто гонит волну и пену, поэтому его информация выглядит всегда слишком сомнительной. В принципе, захват авиабазы возможен. Есть три варианта, как это могло произойти - наша таинственная колонна, находящаяся еще вчера ночью в 200 км от Себхи, могла усыпить бдительность своим неторопливым маршем и стартовать, пройдя это расстояние буквально за ночь. Вариант второй - со стороны Эль-Джуфры под информационным прикрытием об этой неторопливой колонне, могла незаметно просочиться другая - более скрытная и никому неизвестная. Наконец, возможен вариант с местным подпольем - оно есть, и оно периодически ранее проявляло себя. Это только в телевизоре Каддафи кровавый упырь, а в реальной жизни он пачками выпускал из тюрем противников, беря с них чесслово не воевать с режимом. Ага. Такие они, бедуины - наивные як диты,

Есть и четвёртый вариант - Бани брешет, как сивый мерин. Что тоже весьма вероятно. Так что пока, имея аж четыре разных по значимости объяснения, лучше всего подождать и посмотреть, что на самом деле произошло - если произошло.

Кроме того, Бани сообщил, что дела под Бани Валидом и Сиртом у мятежников пока неважнецкие. Им мешают снайперы, горы, ветер, артиллерия, дождь, кишечные палочки и вообще все детали организма, которые мешают плохим танцорам. Поэтому они отошли перегруппировываться. Аэродром и база под Сиртом, судя по всему, вновь перешли под руку правительственных войск. Ас-Султан и Храва восточнее Сирта остаются под мятежниками. Они упорно говорят о том, что из Бенгази должны подойти подкрепления, в том числе и некие тяжелые танки. Странно, что они вообще были в Бенгази. Уж если решили штурмовать, то нужно было подтягивать танки заранее, а не ждать удобного момента. Так что есть шанс, что эти танки - это еще один миф.

Информационная война ведется совсем спустя рукава. РИА Новости запутались и заблудили в детях Каддафи, сообщая о том, что в Бани-Валиде у них чуть ли не семейный совет - обороной руководит якобы Сеиф (ни разу не военный, но вот поговорить - это к нему), что в Бани Валиде Саади - а кто тогда убыл в Нигер?. В Бани Валиде и Мутассим. Хотя Мутассим точно в Сирте. В общем, наши СМИ валят всё в кучу, не особо пытаясь разбираться. Самое смешное, что обороной Бани Валида руководит, судя по всему, как раз неназванный РИА Хамис - хотя он может сейчас и партизанить под Триполи. Вообще - под Триполи сейчас не очень спокойно, так как ПНС вынужден держать довольно большое количество бойцов в городе.

Наконец, об отсутствующих новостях. После штурма Триполи из всех сводок напрочь пропали берберы-амазиги. Испарились. "А как дысал-то!" А их было весьма немало, и они доставляли очень недетские хлопоты. Судя по всему, Алжир все-таки навел контрреволюционный порядок в "треугольнике", быстро и жестко окоротив бунтующих берберов. Вероятнее всего, сейчас в берберском треугольнике находятся какие-то алжирские зондеркоманды. Во всяком случае, после 24 августа после сообщения о том, что армия Алжира заняла Гадамес, сообщения из этого района практически пропали.

Источник

Собственно, в Ливии затишье. Относительное. В Бани Валид ситуация вчера была наименее напряженная - похоже, что навальные штурмы закончились не только дезорганизацией исламистских отрядов, но и значительными потерями. Пополнение из Триполи прийти пока не может, так как комендант Бельхадж вынужден существенную часть своих бойцов придерживать для хоть какого-то контроля над городом. Я вчера уже писал, что у Ани-Эл есть знакомый в Триполи, он ей передал, что в Триполи есть районы, куда мятежники попросту не заходят. Власть в этих районах отсутствует любая - но мятежники могут передвигаться там только группами - зарэжут. Поэтому людские резервы на этом направлении фактически исчерпаны.

Под Сиртом правительственные войска отобрали обратно аэропорт Гардабия и военную базу южнее города и отогнали мятежников на 10-15 км на юг. На восточном направлении противостояние проходит по пригороду Ас-Султана. Здесь не всё точно - однако мятежники точно не перешли расположенное чуть западнее вади эль-Хунайва. Пока затишье.

В блоге Н.Сологубовского его коллега Евгений Ларин сообщил, что со стороны Бенгази "...на тягачах-платформах идет переброска катарских танков… Кроме того, из Афгана прибыли танкисты, которые знают советскую технику. Вот тебе и задвигались наши танки с моджахедами за рычагами…"

Похоже, душманы таки сообразили, что тактика навала решает не сколько их задачи, сколько задачи правительственных войск по надежному уничтожению максимального количества мятежников. Идет перегруппировка и сколачивание подразделений, раздерганных в ходе предыдущих навалов. Очевидно, что день-два - и наступление под Сиртом возобновится. Под Бани Валидом о сроках говорить сложно - с людьми у мятежников там очень туго.

Наиболее непонятная обстановка сейчас в Себхе. Вчерашние сообщения о взятии аэропорта и некого форта, видимо, в чем-то были правдой. Собирая по кусочкам паззл, можно выдвинуть более-менее внятную версию произошедшего. Гарнизон Себхи ушел на северные окраины города и северные окраины военной базы Таминхинт северо-восточнее Себхи для отражения возможного удара со стороны подходящей со стороны Гира колонны (Общая карта местности здесь). Однако колонна в ночь с 19 на 20 внезапно повернула с перекрестка Гира на запад и пошла по тупиковой дороге, отметившись захватом Акара, Махрука и Эль-Горда. Захват - сказано громко - но прошли они именно там. 20 числа они были в Эль-Горда.

Смысл движения мне лично непонятен - дорога через 180-200 км упирается в тупик, далее - пески, после которых - отроги Западных гор. Дикая местность. Единственное объяснение - зачистка местности.

Тем не менее, колонна вынудила гарнизон Себхи оголить все направления, кроме северного, и на южных окраинах города бандподполье в ночь с 19 на 20 совершило вылазку, сделав попытку захватить аэропорт и точно захватив расположенный в километре от взлетной полосы исторический форт Себхи. Кроме того, в самом городе была слышна стрельба - опять же в южном районе Карада и центральном Аль-Маншия. Прямо сейчас ситуация стабилизировалась - однако непонятно, сумели ли нейтрализовать подполье или оно затихарилось.

Наконец, последний и малоосвещаемый узел обороны правительственных войск - Хун и Ваддан в провинции эль-Джуфра. Пока в основном этот узел проходит в сводках НАТО, как активно обрабатываемый с воздуха: в сводке за 19 сентября он фигурирует наравне с Сиртом, Себхой и Бани Валидом:

Всего произведен 91 вылет, из них 32 боевых

Сирт: уничтожены 1 РСЗО и 1 вооружённая машина
Бани-Валид: уничтожен командный пункт
Хун: уничтожены командный пункт, 6 зенитных орудий
Себха: уничтожены 2 ЗРК, 3 склада, 2 радиолокатора.

Источник

Ливия - не Ирак, конечно и здесь продажных крыс навалом, но когда урки зачищают страну от мирного населения, поневоле вспоминается физика: действие всегда равно противодействию. Отстрел снайперами гостарбайтеров (в преемуществе - инженеров-нефтянников) сделает нереальным деребан ресурсов. А тогда в чем будет выгода от окупации?!!
"Собственно, в Ливии затишье. Относительное." Помимо перегруппировки, что то реально тревожное происходит в "берберском треугольнике" - неспроста же затишье информации...

Довольно плотно и регулярно идут сообщения о неком восстании и боестолкновениях в Триполи. Не пытаясь пока оценить такую информацию на предмет её достоверности, предлагаю просто прикинуть на пальцах, что может твориться в Триполи. Ну, и плюс то немногое достоверное, что всё-таки из Триполи идёт.

Любой город-миллионник способен хоть как-то нормально существовать, если в нём есть четыре необходимых элемента: вода, электричество, продукты и медицина. Остальное является производным - скажем - если есть вода и свет - значит, работает канализация. Нет электричества - автоматически нет воды, так как умирают насосы. Умирает канализация, холодильники - начинается катастрофа. И так далее.

На сегодня известно, что вода и электричество в Триполи есть. Больницы работают. Однако снабжение - это чрезвычайно проблемное место. Снабжение и распределение. Прежние логистические схемы рухнули. Я не касаюсь финансовых вопросов - но скорее всего, сейчас катастрофа с банками. У людей банально нет денег. Предприятия не могут оплачивать заказы и поставки. Скорее всего, началась бешеная инфляция. Что означает - за динар скоро ничего купить будет нельзя.

Кстати говоря, из Триполи действительно сообщают в частном порядке, что банки не выдают наличные. Что такое в крупном городе остаться даже без обесценивающихся денег - представить несложно. В общем, один из элементов устойчивости Триполи однозначно ниже допустимого уровня - снабжение. Медицина, видимо, тоже на критически низком уровне. Если раньше можно было купить таблетку в аптеке - теперь на любой чих нужно иди в больницу. Ибо больше некуда. Врачей, видимо, катастрофически не хватает - а поток людей будет только увеличиваться. В общем, здесь тоже проблема.

Сказанное означает - люди, которые начинают испытывать витальные трудности, мгновенно деградируют. Кто-то пассивно, а кто-то проявляет активность. Резко растет преступность.

Для того, чтобы контролировать в обычных условиях правопорядок, требуется на каждые 500 жителей по одному полицейскому. Ну - грубо. Где-то граждане законопослушные, где-то не очень, но на 2-миллионный Триполи хоть как нужно 4000 полицейских. Однако ситуация далека от обычной. Скорее всего, это число нужно удваивать. А с учетом того, что помимо преступности есть и диверсионные отряды лоялистов (или хотя бы опасность, исходящая от них) - на Триполи нужно минимум 10.000 полицейских. Их нет. Нет и 5 тысяч. У коменданта Бельхаджа есть от силы полторы-две тысячи. Причем неместных.

В таких условиях единственно верное решение - брать контроль хоть что-то. Возникает так называемая "зелёная зона". Судя по ряду сообщений, она уже возникла. Вся остальная территория вообще никак не контролируется и не принимается во внимание. Она становится просто враждебной территорией, любой человек оттуда - врагом.

Вот, собственно, думаю, и ответ на то, что сейчас происходит в Триполи. Видимо, сейчас там вовсю происходит формирование бандгрупп из местной гопоты. Эти группировки делят зоны влияния - а уж с оружием проблемы нет. Видимо, перестрелки за пределами "зелёной зоны" - дело уже обычное и обыденное. И выдавать их за вылазки диверсантов и партизан Хамиса не стоит.

Диверсанты будет действовать по "зеленой зоне" - по правительственному кварталу. То есть, с этой точки зрения можно рассматривать только те события, которые происходят в этом районе. В остальных районах перестрелки никакого отношения к политике и войне уже не имеют.

Источник




НАТО продлила мандат альянса в Ливии до 31 декабря. Генсек НАТО успокаивающе заявил о том, что "...продление мандата альянса в Ливии на три месяца отнюдь не означает, что бомбардировки целей в этой стране будут действительно продолжаться до конца декабря. Он выразил надежду на то, что все может завершиться раньше, отметив, однако, что бомбардировки будут продолжаться до полной победы над войсками Каддафи..." Однако очевидно, что это всего лишь слова.

Действительность в том, что НАТО не в состоянии справиться с ожесточённым сопротивлением ливийской армии. Даже подавление организованного сопротивления совершенно не означает, что и после декабря мандат не придётся продлевать - жизнеспособность мятежников без НАТО совершенно очевидно находится на критически низком уровне.

Источник




Вчера - если исключить два сообщения о падении Себхи и Хуна - в Ливии было затишье. Так называемые "бои местного значения".

Два вброса о падении Себхи и Хуна, по всей вероятности, оказались именно вбросами. Логика вброса по Себхе и очевидные действия бандподполья, видимо, были направлены на то, чтобы раздергать оборону района. Себха - весьма неудачный для обороны малыми силами город. Открытое детерминированное обширное пространство. Подойти к городу возможно с любого направления - естественных преград практически нет. Важные стратегические объекты также разбросаны на значительном удалении друг от друга. Плюс обозначившее себя бандподполье.

Задача обороны очень сложна, особенно если учесть, что гарнизон вряд ли насчитывает более 1000 человек. Да и то с ополчением. Поэтому имея на северном направлении неясного противника количеством в половину гарнизона, идущего плотно сбитым кулаком, мобильного и неплохо вооруженного, оборонять город сложно. Туареги - столь же неизвестная величина, как и племенное ополчение, на которое была надежда месяц назад. То есть, оно есть - но значимость его оказалась гораздо ниже, чем предполагалось.

Тем не менее, прошли сутки после "освобождения" Себхи - но нет ни одного репортажа с освобожденных улиц. Учитывая, что с колонной мятежников идет корреспондент CNN, он мог бы за эти сутки завалить эфир гигабайтами материалов - это его звёздный час. Но - тишина. Видимо, снимать нечего. Да и далековато Бен Ведеман от Себхи, судя по всему. В общем - пока можно утверждать, что Себха мятежниками не взята.

Относительно Хуна - та же ситуация. Мелькнувшая вчера информация о том, что старый дед Абу Бакр Юнис Джабер продал старого товарища Муамара, похоже из того же разряда. Нет картинки. Нет сообщений. Тишина. Для такого события полсуток тишины говорит о многом. К примеру, что события не было.

В принципе, я бы рассматривал эти вбросы как элемент психологической и как принято говорить, информационной войны. Плюс - нужно понимать, что Каддафи ищут. И ищут в том числе и высокотехнологичными методами. Явно, что информация о столь значимых событиях, как падение сразу двух узлов обороны, заинтересует Каддафи и он так или иначе должен будет запустить какие-то механизмы проверки. Увеличить своё пребывание в эфире. Возможно, что такие вбросы имеют целью вынудить Каддафи на активизацию радиообмена - и в конечном итоге, помочь засечь его. Во всяком случае, такой вариант исключать тоже нельзя.

В остальном вчера Ливия была тиха и задумчива. В основном.

Корреспондент CNN Бен Ведеман, который по его утверждению находится в Себхе вместе с "той самой" колонной, даёт информацию через Твиттер. Собственно, я о похождениях этой колонны с большим любопытством наблюдаю в основном по этим его репортажам.

Если до 20 числа информация Ведемана более-менее сходилась с реальностью - то есть, он телеграфировал и сторублировал о славном боевом пути колонны, отмечая пункты, которые она проходит, то вот прямо сейчас его репортажи всё больше вызывают изумление.

К примеру - что может писать репортер, который наконец, добрался до того места, куда шла колонна целых три недели? Да именно об этом самом месте, а о чем еще. Вместо этого Ведеман описывает, что некий Аль-Амин Штави захватывает городок Убари аж в 200 километрах от самого Ведемана. Пишет о том, что в городе открыты лавки, продаются фрукты-овощи, убирается мусор. Бесконечные ссылки на радостных жителей.
Ведеман дает фотографию той самой оттоманской цитадели - на которой, кстати, почему-то не развевается триколор. При этом если в каждом кадре предыдущих фотографий толпы революционеров, то почему-то на фоне захваченного форта ни один революционер попозировать не пожелал - и остаётся загадкой - когда именно снят этот форт. Подправить циферки на выходных данных фотографии, как вы понимаете, не так уж и сложно.

В общем, идёт некая информация, которую крайне сложно привязать к конкретному месту - Себха - большой город. В ней есть довольно много достопримечательностей. Мечети, к примеру. Правительственные здания. Озеро, вокруг которого Себха, собственно, и расположена. Но - странное дело. Банды гопников фигурируют совершенно отдельно от любых достопримечательностей Себхи. А достопримечательности - тот же форт - отдельно от банд гопников. Очень странный репортаж для такого зубра журналистики.

Тем не менее, фотографии Ведемана идут по всей Сети, как совершенно непреложное доказательство взятия города.

И это при том, кстати, что сутки назад - когда по всем сообщениям, доблестная колонна уже воевала в самой Себхе, Ведеман спокойно описывает старый итальянский форт в Бираке в 150 км от Себхи и дает его фотографию.

Странно всё это.

Источник

Из вчерашних ливийских событий вчера самым интересным был вопрос - где именно врет корреспондент CNN Бен Ведеман, сообщая о героическом взятии Себхи. Несколько фотографий с места событий, которые были выложены им в походном твиттере, отличались крайне любопытной особенностью - достопримечательности Себхи всегда подавались без присутствия в кадре мятежников, а сами мятежники всегда были на фоне совершенно неидентифицируемых деталей пейзажа. Единственное видео с места событий, которое было выдано за триумфальный въезд в Себху, оказалось съемками героического проезда через городок Гира - значительно севернее - на добрых две сотни километров от Себхи.

Тем не менее, события в Себхе действительно произошли. Итогом события стало взятие в плен около 40 человек бандподполья. Какое-то количество - пока непонятно - было убито. Где именно сейчас в реале двигавшаяся к Себхе колонна - непонятно. Я бы предположил, что она действительно дошла до города, сделав рывок от Бирака через хаммад западнее Себхи и вышла на южные окраины - где попыталась поддержать поднявшее мятеж бандподполье - а вот далее ее судьба непонятна. Будем следить за ловкими руками Бена Ведемана.

Кстати, Ведеман умудрился успеть сообщить и о неких мешках и бочкотаре со страшными наклейками "Радиоактивно". Что интересно - вначале были сообщения в твиттере о героическом захвате Себхи, а затем появилась эта фотография с текстом-подписью о том, что на неком складе за пределами Себхи обнаружены мешки с надписью "Радиоактивность". Где именно, как Ведеман оказался за пределами Себхи и насколько это далеко от неё - Ведеман не сообщил. То есть, вновь напрочь отсутствует привязка по времени и по месту - что вызывает законное удивление - как такой зубр журналистики умудряется совершать такие ошибки.

В общем, относительно Себхи, которая третий день как взята революционерами, но до сих пор нет ни одного доказательства этому событию, можно сделать вывод - брехня.

По поводу других мест в Ливии. Район Хун остается под лоялистами. Просто потому, что несмотря на бодрые заявления о том, что начальник обороны района 20 числа его сдал мятежникам, НАТО добросовестно отчиталось о бомбардировках района Хун 21 числа. По отчёту НАТО, было произведено 124 вылета, 44 - боевых. В Сирте НАТО отчиталось об уничтожении 1 командного пункта и 5 ЗРК, в Хуне уничтожены 4 зенитных орудия и 1 площадка автотехники. Согласитесь - если Хун взят - то вроде как и бомбить его уже незачем.

В районе Сирта ИТАР-ТАСС сообщает о мятежниках, которые "возвращаясь с фронта", беседуют с корреспондентами и "поражены упорством обороняющихся сторонников Каддафи. Один из них откровенно признал, что подавить огневые точки противника пока не удается." Сама по себе конструкция вызывает заливистое ржание. ))) Представьте себе солдат Вермахта, шляющихся по оккупированной территории взад-вперед после неудачного штурма Смоленска в 41 году и рассказывающих, как круто эти русские обороняются. В Ливии это называется "перегруппировка" и "подготовка к штурму".

Под Бани Валид, как сообщает тот же ИТАР-ТАСС, "полевые командиры ПНС проводят сегодня совещание относительно дальнейшей тактики ведения боевых действий". Опять же - сама по себе постановка вопроса по поводу совещания говорит о том, что единого военного командования у мятежников нет. Приходится собираться на сходняк и разруливать ситуацию в лучших традициях братвы. Не удивлюсь, если по итогам совещания из зала заседаний вынесут одного-двух командиров с простреленными головами - такие совещания всегда проходят бурно.

Источник

Командование есть - в Париже, Лондоне и т.д., только подобо...ь маленько в этой стране, решили, что все быстренько получится, невышло

Информация о принуждении жителей Ливии, находящихся на оккупированной территории, к сдаче крови для боевиков Аль-Каиды и солдат НАТО подтверждается независимыми источниками. Такой процедуре подвергаются чернокожие ливийцы и рабочие из Африки. Их количество варьируется от 50 до 100 тысяч человек по разным источникам. Также к программе по сдаче крови привлечены остальные жители, которые арестованы по подозрению нелояльности к оккупантам и заключены в тюрьмы. Учитывая отношение оккупантов к любым мирным жителям, а особенно чернокожим, а также пытки и убийства, совершаемые оккупантами, можно утверждать что после сдачи крови эти люди погибнут от общего ослабления организма и истощения. После чего они будут тайно погребены в общих могилах, а через короткое время будут выданы за жертв Каддафи, что уже практиковали оккупанты при поддержке глобальных СМИ.

Западное лицемерие продолжается - в больницах Франции будут лечить боевиков ПНС по договоренности между представителем ПНС и госсекретарем по вопросам здравоохранения Норой Берра. Боевики конечно названы ливийцами, пострадавшими в результате боевых действий.

Источник

у них будет гораздо хуже чем было

В ливийской пустыне нашли склады урана

Международное агентство по атомной энергетике (МАГАТЭ) официально объявило, что в окрестностях ливийского города Сабха обнаружены склады уранового сырья. Об этом сообщает 23 сентября Agence France-Presse.

Ранее об обнаружении уранового сырья в пустыне недалеко от Сабхи сообщил телеканал CNN. В четверг, 22 сентября, сторонники Национального переходного совета (НПС) Ливии показали репортерам телеканала два больших склада. На одном из них журналисты увидели тысячи бочек и несколько мешков с желтым порошком. Некоторые из емкостей были помечены как радиоактивные.

Пресс-секретарь МАГАТЭ Джилл Тюдор (Gill Tudor) заявила, что сырье со складов близ Сабхи — так называемый «желтый кек». По ее словам, агентство рассчитывает изучить найденные материалы, «как только обстановка в стране стабилизируется».

Запасы урана остались в распоряжении режима Муаммара Каддафи с тех времен, когда Ливия намеревалась создать на их основе ядерное оружие. В 2003 году Триполи отказался от этих планов в обмен на сближение с западными странами, но продолжал хранить урановое сырье.

Как отмечает AFP, желтый кек, представляющий собой урановый концентрат, имеет низкий уровень радиоактивности, однако высокотехнологичная обработка позволяет использовать его для производства ядерного оружия.

Город Сабха, рядом с которым были обнаружены склады, до последнего времени оставался в руках сторонников Каддафи. Новые власти Ливии захватили этот населенный пункт в среду, 21 сентября.
http://news.rambler.ru/11205806/

Отчего то не добавили, что на дверях склада была бирка: "Полуфабрикаты для оружия массового поражения, владелец: заслуженный диктатор, преступник против человечества Муаммар Каддафи, использовать только для убийства женщин, детей и мирных граждан"... А рядом 0 паспорт Каддафи, накладная на его имя, и ведомость отгрузки... Плохо стали работать СМИ!

Бен Ведеман передал, что бравые бойцы ПНС, освободив и демократизировав Себху, двинули в обратный путь в Триполи. "On the road from Sabha to Tripoli: many NTC fighters on the way home. One says: "I need a shower and a proper meal." Me too." - "По дороге из Сабха в Триполи: многие бойцы ПНС на пути домой. Один говорит: "Мне нужен душ и приличная еда". Я тоже хочу." Кто остался в Себхе за старшего - не сообщается.

Или я дурак, или одно из двух. Но похоже, ребята тупо съездили на экскурсию. Из всех снимков Ведемана наиболее достверны оказались снимки форта Себхи. Напоследок Бен дал панораму города сверху из крепости и убыл на Родину. Говоря иначе - экскурсантов в город не пустили, сторож сказал - музей закрыт, приходите завтра.

Источник




Прямо сейчас пошла какая-то волна сообщений о штурме Сирта. Судя по идущим в твиттере сообщениям, всё немного не так. Твиттер Аиши передаёт об отчаянной бомбардировке города с воздуха - особенно западной части. Бьют площадями, не разбирая больницы, дома, улицы, площади.

al_Jamahiriya Айша
Не верьте, чириканье от @ malonebarry, его контакты пишут о тяжелых боях в Сирте, но мятежники не в городе, вынуждены были отступить.
3 минуты назад
Аиша

al_Jamahiriya Айша
Контакты в Сирте сообщают о сильнейшей бомбардировке НАТО. Бомбят все возможное: жилые дома, больницы, школы, особенно на западе города.
30 минут назад

Очередной западный корреспондент - некий Барри Мэллоун передаёт:
malonebarry Барри Мэлоун
Наши репортеры видят бойцов ПНС, захвативших восточные ворота Сирт и повесивших на них новый Ливийской флаг - в 50 км от города
9 минут назад

Ну, это нормально. 50 км восточнее - это Ас-Султан. Даже еще, кстати, далее - это может быть и Храва. Эти городки захвачены уже дней 5 назад - так что новостью не является. Во всяком случае, это явно не торжественный въезд в город.

В общем, судя по всему - о штурме речи нет. Речь идет о внезапной и мощной бомбардировке с воздуха.

Uuups ! У парней Бена Ведемана косяк. По дороге из Себхи в Триполи курящий придурок спалил пикап, полный топлива и патронов. Бен снял это эпическое событие на видео. Замечу отдельно - в его твиттере это единственное видео - никакие события по дороге в Себху, а также в самой Себхе видеофиксации не удостоены. Видимо, были менее значимы.

Источник



Субботние события в Ливии пришлось отслеживать исключительно по твиттеру - российские СМИ переключились на тему выдвижения Путина и отречения Медведева, западные СМИ наглухо молчали о Ливии, перейдя на иную тактику - вместо бравурных отчётов - гробовое молчание вообще.

Твиттер - очень скользкий источник информации, потому как подлежит фильтрованию более тщательному, чем самогон марки "Слеза комсомолки". Тем не менее, определенные выводы по поводу вчерашних событий сделать уже возможно.

Главные события происходили в Сирте. Под прикрытием разговоров о невозможности в ближайшие две недели проводить наступление и чуть ли не о рытье окопов по периметру, мятежники устроили штурм с двух направлений - запад и восток. Логика понятна - предыдущий навал был направлен с юга, поэтому значительная часть ливийской армии находилась именно на этом направлении.

Судя по роликам на Ю-Тубе, бомбардировка города была нещадной - скорее всего, это был именно авианалёт, так как на роликах отсутствовала артиллерийская канонада. Даже с самых высоких точек города дым и пыль застилали не просто горизонт, а вообще забивали пространство, закрывая видимость дальше 200-300 метров.

Судя по сообщениям, с западного направления боевики сумели прорваться в город. Предыдущие ролики съемок города показывали, что город неплохо подготовился к уличным боям - дороги перекрыты тяжелой строительной техникой, во дворах завалы и баррикады. Видимо, боевики завязли в уличных боях и постепенно выдохлись. На восточном направлении бенгазийские отряды так и не сумели пройти линию соприкосновения под Ас-Султаном. Судя по всему, на этом направлении город перекрывают серьёзные минные поля.

На сейчас стычки в городе носят очаговый характер - и именно в западной части. Это означает, что штурм как таковой провалился, однако не закончен. Неясна ситуация на южном направлении - со стороны аэропорта.

В целом ситуация под Сиртом на сейчас продолжает быть очень угрожающей.

Под Бани Валидом была предпринята попытка атаки - однако очень быстро была пресечена. Там сейчас затишье.

Ситуация с Себхой проясняется с каждым днем. Картина выглядит следующим образом - колонна действительно сумела 20 сентября совершить 100-километровый марш по хаммаду западнее Себхи и выйти к османскому форту на юге и местному аэропорту. Мятежники сумели войти 20 утром в южные районы города и рассыпаться вплоть до центрального района Маншия. Однако подошедшие с северной окраины правительственные подразделения и ополченцы фактически перебили колонну - общие потери составили около 200 человек, около 150 были взяты в плен. Бои продолжались до 23 числа, хотя в основном всё было решено еще 21. Собственно, видимо, снимки Ведемана реально отражают картину - однако были слегка подправлены и отредактированы. Тем не менее, все снимки сделаны исключительно на южной окраине и за пределами города - что говорит о том, что мятежники действительно не сумели пройти дальше центра.

Вчера остатки колонны ушли обратно, на сейчас они уже за Бираком и Гирой к северу. В пути мятежники умудрились потерять джип в результате, как я понял, курения во время заправки. Где сейчас колонна - непонятно, однако вероятно, она обнаружится через день-два в Триполи.

Источник

Ливия. Месяц после

Недельку посидев на текущей информации, пришел к тому же выводу, что и ранее - текучка - абсолютно безнадежное дело в плане достоверности. Гораздо логичнее смотреть на события, абстрагируясь от тактических событий. Парадоксально - но наиболее достоверная информация по Ближнему Востоку и Ливии в особенности приходит из анализа пропаганды, которую гонят СМИ, чем если основываться на массиве данных, которых трудолюбиво выбрасывают в эфир воюющие стороны. В принципе, это вполне обычная ситуация- как-то мы пытались отслеживать обстановку на ирано-иракском фронте, основываясь на сообщениях непосредственно с ТВД, потом плюнули - дешевле оказалось приходить к тем же выводам, просеивая брехню из СМИ.

Тем не менее, я сделаю обобщённый обзор за последнюю неделю, которая прошла исключительно под знаком вникания в твиттер и просмотра текучки.

Первое. Мятежники совершенно точно упустили инициативу, которая однозначно перешла к ним в руки после захвата Триполи. Они не смогли дожать разгромленные правительственные силы и дали им возможность прийти в себя, наладить связь, управление, подсобрать ресурсы, вывезти золотой запас, семьи руководства, перебросить ряд управленцев высшего звена за границу для налаживания новой логистики и так далее. Кроме того, не решен принципиальный вопрос уничтожения Каддафи и его сыновей - и это немедленно поставило мятежников перед фактом подъема боевого духа противника.

На этом фоне мятежники предприняли целую серию тактически совершенно безграмотных навалов на ключевые узлы обороны правительственных сил - Бани-Валид, Сирт, Хун. Экспедиция в Себху в конечном итоге превратилась в клоунаду - медленное и методичное продвижение колонны мятежников на юг вместо грамотного и продуманного финала превратилось в бардачный налёт, в котором боевики тупо и совершенно бессмысленно полегли за шесть сотен километров от основных сил.

Суммарно за месяц после захвата Триполи такая безграмотная тактика обошлась мятежникам по очень скромным подсчетам в 2000 убитых и раненых, не менее полутора-двух тысяч дезертировавших и непонятному числу - но в пределах тысячи человек суммарно - пленных. Судьба пленных неизвестна - но видимо, времена гуманизма прошли.

Если месяц назад после падения Триполи общую численность боевиков, формально причисляемых к силам ПНС, можно было оценить в 20-25 тысяч человек, включая наёмные отряды исламистов-иностранцев, то на сегодня, видимо, таковых остается не более 15-20 тысяч всего на всей территории Ливии. Это немало - так как в Бани Валид, Сирте и Хуне суммарно противостоят им не более 6-7 тысяч человек, включая ополчение. Особый вопрос вызывают формированя сына Каддафи Хамиса, оперирующие под Триполи. DEBKA-file оценили их численность в полторы тысячи человек. При этом в Триполи комендант Бельхадж имеет от тысячи до 2 тысяч штыков. Кроме того, непонятна ситуация на юге - скорее всего, можно говорить о 2-3 тысячах человек правительственных сил и ополчения, обороняющих Фецан. Таким образом, общее количество правительственных сил может насчитывать около 10 тысяч человек.

Говоря иначе - наступает равновесие. Преимущества обороняющихся правительственных войск нивелируются авиацией НАТО. В этих условиях на первый план начинают выходить такие иррациональные факторы, как вера в победу, храбрость, стойкость и так далее. Месяц бесплодных штурмов и серьёзные потери, трения между мятежными отрядами и категорически упорно сопротивление правительственных сил даже после падения столицы тяжело отражаются на морально-волевых качествах мятежников.

Я понимаю, что опираться на мнение однозначно сочувствующего Каддафи Жюля сложно, однако не он один пишет о том, что среди мятежников царит угнетенное состояние, разного рода фобии и синдромы, уныние. Запредельная жестокость, с которой мятежники расправляются с попавшими в их руки лоялистами и заподозренными в сочувствии к ним, резко мотивируют бойцов Каддафи на борьбу до конца - и очевидно, что чем дальше - тем ожесточённее будут происходить сражения. Это видно и по идущим отчётам о количестве жертв. Если во время начала конфликта любой эпический штурм сопровождался практически опереточным числом погибших и раненых, то сейчас ожесточенность приводит к тому, что бои идут практически на истребление - тот же десант в Себху по разным данным обошелся мятежникам в 150-200 убитых.

Сколь-либо вменяемая стратегия за мятежников выглядит следующим образом - наращивание людских ресурсов. Даже ценой просаживания и без того крайне низкого среднего уровня. Есть два варианта - мобилизация и вербовка наёмников. Первый вариант требует непростой организационной работы - однако минус мобилизации в другом. Сколь-либо массовую мобилизацию можно провести лишь в Триполи. Однако у мятежников нет подразделений, в которых можно будет послать триполитанское пополнение - ни к исламистам, ни в мисуратские отряды, ни тем более на Восток триполитанцев посылать нельзя. Формировать из мобилизованных самостоятельные боевые подразделения невозможно - нет младших командиров и чрезвычайно высока вероятность мятежа.

Вербовка наемников извне упирается в банальный денежный фактор. У ПНС нет денег. А идейные наемники, судя по всему, подчищены отовсюду. Под идею гаишника из анекдота - оружие выдали, а там крутись как хочешь - желающих немного..

Коалиция вкладывать дополнительные деньги не спешит. Пока Запад очищал склады боеприпасов - фактически воевал оружием, за которое уже заплачено ранее. То есть, бесплатным для налогоплательщика сегодня. Однако бюджетный процесс неумолим - и уже сейчас предстоит скрепя сердце выделять деньги на пополнение складов и необходимые регламентные и прочие работы по изнашиваемой технике. В условиях осыпания экономики лишние траты практически невозможны. Идея оплатить расходы деньгами Ливии хороша - но никто не может точно сказать, о какой сумме идет речь. Та лихость, с которой Лемон Бразерс науправлял ливийскими активами, оставив от них около 5%, даёт повод задуматься- а сколько всего из замороженных 100 миллиардов вообще есть в природе. Плюс нужно что-то выдать ПНС - какое-то время, они конечно, могут перебиться напечатанными фантиками - но не вечно.

В общем, прямо сейчас адекватных шагов за коалицию и мятежников по сути, не просматривается. Что характерно - за Каддафи тоже. У него та же проблема - нехватка людей. Уже поэтому активные боевые действия на сегодня правительственным силам противопоказаны - слишком велики потери при таких действиях. Единственная активная единица правительственных сил на сегодня - диверсанты и спецназ Хамиса Каддафи. Которые делают чрезвычайно важную работу - воплощают в жизнь идею горения земли под ногами у мятежников. Однако денежные проблемы Каддафи существенно проще - у него нет высокотехнологичной армии - это минус, но полупартизанская армия обходится значительно дешевле - поэтому динамика расходования средств у коалиции и Каддафи существенно отличаются.

Говоря иначе, война перешла в позиционную фазу - и не очень понятно, насколько это будет долго длиться.

Источник

по скорей бы дети моей коллеги вернулись оттуда

Вчера целый день шла просто массированная информация о тяжелейших боях в Сирте и о том, что революционные отряды пробились к центру города, отжав остатки правительственных сил в один из последних районов города. Фактически добивая.

Тем не менее, несмотря на очевидную громкую победу, сегодня с унылым постоянством пришла очередная информация о том, что доблестные революционэры готовы начать последний штурм. А вчера, простите великодушно, вы чем занимались? День сурка какой-то, ей-богу.

Но самое интересное даже не это. По сообщению Аль-Джазиры, которое не глядя перепечатал ИТАР-ТАСС, "...тысячи горожан бегут в направлении Мисураты после массированных бомбардировок авиации НАТО. Беженцы утверждают, что бойцы верных Каддафи формирований используют население в качестве "живых щитов"..."

Фактически это равнозначно сообщению, что еврейское население Киева, бросая вещи и теряя тапки, бежит наперегонки к Бабьему Яру, спасаясь от клятых коммунистов.

Далее идет сообщение о том, что на южной окраине Сирта сдало оружие племя мадан, которое воевало на стороне горожан. На самом деле племя мадан, насколько я знаю, это один из родов Каддафа, поэтому такой вариант представить себе столь же трудно, как и исход жителей в Мисурату - по вполне понятной причине. У каддафа вариантов в сущности нет - они либо отобьются, либо их просто вырежут. И предположить, что им надоело защищать свою жизнь, и они просто решили долго не мучаясь подставить шею под нож, немного наивно.

Наш старый знакомец Бен Ведеман, который рассказывал нам повесть о героическом освобождении Себхи, второй день не выходит на связь. Его твиттер молчит, я прямо весь извелся и беспокоюсь - не случилось ли чего с Беном. Его окружают неприятные бородатые, угрюмые и грубые мужланы, которым от души накостыляли деревенские - как бы чего не вышло в дороге, в общем.

Под Бани-Валидом несмотря на то, что Сирт был главным ньюсмейкером Ливии, вчера был весьма серьезный бой. Исламисты вели бой в городе параллельно с событиями в Сирте - однако поддержка авиации либо отсутствовала, либо была не слишком активной. Бани-Валид отбился, однако судя по ряду данных, бой не был что называется контактным - обе стороны понесли незначительные потери. Очевидно, была просто массированная перестрелка.

Во всяком случае, сводка НАТО за 25 говорит лишь о районе Сирта:

25.09
104 вылета, из них 42 на РБУ:
Район Сирт: узел связи и управления, 2 комплекса складов боеприпасов и ангаров с автотехникой, 1 РЛС, 1 РСЗО, 1 грузовик обеспечения, 1 артиллерийское орудие, 1 склад боеприпасов

О Хуне информации нет вообще. Трудно сказать, было ли предательство командира у лоялистов - но то, что новости из этого района нулевые - говорит скорее о том, что там как раз всё наоборот, и предъявлять мятежникам в общем-то нечего.

В общем, трудно предположить, что после очередного разгрома сил ПНС в ближайшие несколько дней мятежники смогут предпринять сколь-либо серьёзные усилия по очередному штурму городов.

Источник

добивают Кадаффи

Ливийское Сопротивление. 26-27 сентября. Ночная сводка.

Наемники НАТО покинули город Гадамес. Гадамес полностью освобожден ливийской армией и туарегами. Над ним снова развевается Зеленый флаг Ливийской Джамахирии!

Часть наемников отступила на тунисскую территорию, думая там создать новые базы для нападения на Ливию и перегруппироваться. Но тунисская армия защищает тунисскую землю от непрошенных «гостей».
Наемники уходят и из других городов, как они ушли из Тархуны, проклиная натовцев, которые «не ответили» на их заклинания поддержать их «геройства» бомбежками ливийских городов. А без авиации наемники противостоять ливийской армии и даже народному ополчению не в состоянии.
Под Сиртом потери наемников только за прошедший день возросли до 100 убитых и более 450 раненых. Сообщается, что жители города, женщины и дети, пытались с 22 сентября укрыться в школе, полагая, что «цивилизованные» натовцы не будут бомбить школу. Но очередной налет авиация НАТО совершила именно на школу. Погибло 70 женщин и детей.
http://anna-news.info/node/1053

Николя и Ко - на виселицу!

Саркози, Кэмерон и Обама - военные преступники, иного звания для них просто нет. Их надо судить в международном трибунале.

Гадамес это наверное самая интересная туристическая достопримечательность Ливии , там древнеримские памятники сохранились . наверняка щас всё порушат

Безусловно - печально, но тогда (в древнем Риме) строили куда основательнее. Будем надеяться на лучшее.

Хамис Каддафи поднял зеленый флаг над штаб-квартирой ЦРУ
29 сентября 2011, 12:07 «Аргументы.ру»
Сегодня, примерно в 5 часов утра в столицу Ливии вошли несколько мобильных групп бригады специального назначения, которые подчиняются сыну лидера Джамахирии Хамису Каддафи. Сразу было уничтожено несколько блок-постов, которые контролировали центр города. Над зданием, в котором размещена штаб-квартира ЦРУ в этом городе, поднят зеленый флаг Джамахирии. Об этом «Аргументам.ру» рассказал источник в российских спецслужбах, занимающийся мониторингом ситуации в Ливии.
Представители разведсообщества США в регионе ночуют в «зеленой зоне» аэропорта ливийской столицы, поэтому никто из них не пострадал. Однако захвачены документы ЦРУ, которые, как утверждают люди Хамиса Каддафи, «после изучения будут переданы в СМИ и в Совет Безопасности ООН», - рассказал источник.
Бывшее жилое многоэтажное здание в посольском квартале Триполи было занято ЦРУ три недели назад. Там на нескольких этажах размещен дневной офис НАТО и ЦРУ.
http://news.argumenti.ru/world/2011/09/127...pe=all#fulltext

опять Ливия, когда же уже успокоится у них

Безусловно. Но судят всегда победители побежденных и никогда наоборот. Только сила придает легитимность суду. Осудить то эту нечисть можно и по совести, а вот как привести приговор в исполнение? От того, что любой человек Совести понимает, что руководители НАТО виновны в кровавой интервенции против мирного народа Ливии, у Саркози, Камерона и Обамы даже икоты не будет. Им на наше осуждение положить с пробором. Равно как и на Гаагский трибунал, ибо тот же трибунал под их крышей, и никогда не тявкнет на хозяев.


Был такой город - Дрезден, древний город, полно исторических зданий, музей, картинныая галлерея лучшая если не в Европе, то в Германии точно. И в одну ночь Дрездена не стало. Англо-американская авиация в одну ночь спалила всеь город, убив до 700 тысяч сугубо мирных жителей. Причем ни военных заводов, ни сколь либо серьезных воинских формирований в Дрездене на тот момент не было. Думаете кто то осудил Рузвельта с Черчилем? Да нет, ни в Гааге, ни в Нюренберге (вроде как расследовали преступления против человечности и нарушение "традиций ведения войны") ни слова о сотнях тысяч мирных жителей никто не вспомнил. Коньюктура такая..... То же и здесь, что там до памятников культуры, если тысячи мирных жителей гибнут под натовскими бомбами. Если уж жизни тысяч женщин и детей (ливийских ессно) НАТО считает допустимой тратой, то что говорить о каких то римских памятниках.


Хорошая новость, помогай им Бог. Жалко, что пиндосов не взяли. Хотя, в такой ситуации лучше пленных пиндосов допросить с пристрастием, а потом в тихую шлепнуть, типа в бою. А то держать их в плену, потом все равно придется отпускать, так эти твари ещё героями станут в ЮСе....

Вчера вечером, после последней вечерней молитвы, в одном из оплотов Национального совета Ливии – Мисрате вспыхнули интенсивные боестолкновения. И армия Ливии, верная Каддафи, тут ни причем.

«Боестолкновения идут между подразделениями повстанцев «Бригады Мисраты» и «Бригады Бенгази». Применяются все виды автоматического оружия, гранатометы, миномета. Предполагаемая причина боев в Мисрате - выставление «Ката'иб Мисрата» (Бригад Мисраты) заградотрядов, которые начали расстреливать всех дезертиров и отступающих с поля боя около Сирта, или пытающихся отклонится от участия в сражении», - рассказал «Аргументам. ру» источник в российских спецслужбах, занимающейся мониторингом ситуации в Ливии.


По данным источника, «среди убитых дезертиров большинство из Бенгази и Триполи».

Молодца ! Аплодирую. Хамис вообще очень опытный боец, пользующийся уважением не только в армии, но и среди простых ливийцев.
Есть инфа, что Полковник собирает армию из представителей племён туарегов на территории Ливии, Алжира и Туниса. Эти племена (всего представителей этих племён более 5 миллионов человек) славятся экстраординарной выносливостью, способностью преодолевать расстояние до 100 километров в сутки верхом на верблюдах (а если их посадить на джипы ?) и крайней неприхотливостью в еде - до 100 грамм фиников на человека в сутки, к тому же туареги - прирождённые воины-кочевники. Если удастся до конца уболтать вождей племён (Каддафи сам из племени берберов, так что сомнений в этом нет) и собрать армию хотя-бы в 50 тыс. человек (а с оружием у Каддафи проблем нет, с деньгами - тоже), то можно петь похоронный марш и ПНС и пиндосам, шляющимся по территории Ливии в качестве наёмников. Триполи будет отбит так же быстро, как и захвачен, а вся территория Ливии очищена от всякой нечисти максимум за трое суток и никакое НАТО этому не сможет помешать.

Вашими бы устами... Сомневаюсь однако, что авиация не будет играть никакой роли. Кто контролирует небо, тот контролирует ситуацию. Да, авианалетами город не оккупируешь, и не зачистишь, но, расстрелять войска на марше, на ура. Или подавить опорные точки, или просто устроить террор против мирного населения (чем собственно НАТОвские головорезы и занимаются). Поверьте, когда на твою голову сыпяться бомбы, особо не навоюешь. Полковнику бы раньше усилять армию (в том же Триполи), и не допустить оккупации страны.

Впрочем, сил будет достаточно, что бы не дать НАТО чувствовать себя победителями. Вон англичане свой SAS уже отозвали, типа "неприемлимые потери".... Так, что шанс есть, если не вымести "в три дня", то устроить веселую жизнь, и, в итоге, добиться приемлемых условий. (Например НАТО убирается из страны, сдает "террористов" из ПНС, а Полковник официально заявляет, что уходит из Влсти, проводят там "всенародные выборы", и кто-нить из семьи Полковника становится президентом. И Европа вроде "сохранила лицо" и Полковник не слишком ужался)

Интервью. Март 2011 года.

Сейф аль-Ислам Муаммар аль-Каддафи - Саркози клоун...

....я ржунемогу! это кто-же Янки судить собрался?
...шутка дня

Штатники получили по носу, причем чувствительно - Не все коту масленица(с)


Это уже не первые сообщения о столкновениях между повстанцами, слишком много там всякой мрази

да, они и заварили всю эту кашу. мирных людей сподвигли на убийства, завели и теперь сами власть делят

Триполи. ПНС и комендант Бельхадж не контролируют миллионный город, что не требует доказательств. Мятежники с удовольствием чинят разборки друг с другом - мисуратские против исламистов и наоборот. Думаю, половина стрельбы в Триполи - это обычный бандитизм, половина от оставшегося - разборки между мятежниками, а вот оставшаяся четверть - это лоялисты и сочувствующие. Именно поэтому героические победы Хамиса сильно изменить обстановку не могут - хотя, конечно, заставляют мятежников нервничать и ёжится. И именно поэтому логика неизбежно подведет ПНС и Бельхаджа к созданию "зелёной зоны", которая будет контролироваться несколько лучше всей остальной территории - а остальное будет отдано бандитам. В этом случае можно будет отслеживать активность лоялистов именно по нападениям на "зелёную зону" - бандитам вполне хватит и оставшейся территории.

Бани Валид. Судя по последней сводке НАТО, 29 сенятбря удары наносились по Бани Валиду и Сирту:

110 вылетов, из них 42 на РБУ:

Район Сирт: склад боеприпасов, 1 multi rocket launcher area
Район Бани-Валид: склад боеприпасов, 1 ПУ РС

Мятежники в последние дни стали терять своих полевых командиров. Пока непонятно - это новая тактика лоялистов, сообразивших, что в условиях отвратительной организации лучший способ окончательно дезорганизовать противника - выбивать его командование, либо это как раз то, о чём я писал днём ранее - отстрел конкурентов. Как бы там ни было, полевые командиры мятежников сейчас - мишень номер один. Думаю, что торможение под Бани Валидом во многом связано с их истреблением. Кроме того, судя по ряду сообщений, группировку под Бани Валидом покинули несколько отрядов из Мисураты, что резко её ослабило.

Сирт. Самая сложная обстановка именно под Сиртом. Твёрдо можно сказать лишь то, что Восточная группировка уперлась в линию, проходящую через Ас-Султан. "Восточные" бенгазийцы либо не горят желанием вообще воевать - что вполне объяснимо именно исходя из логики, по которой бенгазийцам край необходимо перемалывание мисуратских отрядов и их ослабление, либо все-таки речь идёт и о стойкости обороны в этом секторе. Во всяком случае, подошедшая бронетехника не очень помогает "восточным".

На юге аэропорт переходит из рук в руки по старой доброй традиции пустынных "качелей". Если кому-то интересны детали, то прямо сейчас он, похоже, под мятежниками. Что вообще ни о чём не говорит.

Юго-запад и запад - зона наиболее тяжелых столкновений. Мятежники физически не могут закрепиться на окраинах, так как попадают под очень плотный огонь. Авиация НАТО в момент входа мятежников в город практически прекращает поддержку, так как в зоне плотной городской застройки она ничем не может помочь на линии соприкосновения. Вертолёты работают очень неактивно - французы, к примеру, отчитались всего о 8 вертолетных вылетах за месяц.

В общем, под Сиртом стратегия мятежников - перемалывание противника. Другого они ничего предложить и реализовать не могут. С учётом того, что и перед мисуратскими, и перед бенгазийцами стоит задача не только победить, но и выжить в бОльшем количестве, чем конкуренты, ходить в психические им явно не с руки.

По поводу захвата морского порта Сирта сказать ничего не могу - информация есть как про, так и контра - причем по степени недостоверности примерно одинаковая.

Хун. Вероятно, пал. Точнее, более вероятно,что лоялисты просто оставили этот район. НАТО уже неделю не бомбит его, сообщений оттуда нет вообще.

Себха. Никаких иных, чем ранее, сообщений, нет. Потому пока предположительно, она ничья. Так же, как и Хун

Хамис Каддафи. Судя по видео, которое было в сети, 26 сентября Хамис был в Сирте. Однако с датой есть сомнения. По разным данным, это же видео ранее было датировано 22 или 23 сентября. Всё-таки, видимо, сейчас его там нет и он действительно под Триполи. Поэтому сообщения о зелёном флаге, чуть ли не лично им воодружённом над некой штаб-квартирой ЦРУ, по крайней мере, в части того, что Хамис под Триполи, видимо, верны.


Собственно, примерная диспозиция на сейчас такова. Подробностей и героического описалова я давать не могу - ибо непонятно, где заканчивается пропаганда и вымысел, и где начинается кристалльная правда.

Источник

Интересно где они всплывут, как и остальное оружие расхищенное мятежниками?

Везде, где Аль-каида отрабатывает бабки Госдепа, уничтожая "неверных".

Кстати, Кадаффи сейчас удобно устроить пару-тройку терактов. Ракеты пропали, в чтих руках, непонятно, можно сбить несколько гражданских бортов, в той же Франции, и поди докажи, что Полковник к этому причастен. А хай будет знатный........

Да но у Германии кроме Дрездена ищо тыщи других городов сохранилось исторически значимых .
а в Ливии при потере одного Гадамеса , можно потерять почти все значимые места у них всего то на всю страну 3-4 исторических места . Ливийцам можно полностью потерять свою историю

вот и статейка вышла по этому поводу .
Ливию лишают прошлого

США, натравившие НАТО на Ливию, лишили одну из самых процветающих стран своего настоящего и будущего. Ливия теперь – на долгие годы нищая страна. Однако немногие замечают, что одновременно совершается еще одно преступление.

США, натравившие НАТО на Ливию, лишили одну из самых процветающих стран своего настоящего и будущего. Ни для кого не секрет, что Ливия теперь на долгие годы нищая страна с населением, одолеваемым болезнями, нищетой, голодом. Однако немногие замечают, что одновременно совершается еще одно преступление. Ливию лишают прошлого. Ее истории и культуры. А поскольку автономной истории и культуры не бывает, последствия этого лишения скоро почувствуют все.

Американские наемники и их союзники из местных маргиналов разграбили один из выдающихся музеев ближневосточной культуры – музей Джамахирии в Триполи. На очереди, очевидно, музей естественной истории, археологический, этнографический, эпиграфический, ислама и другие, находящиеся в ливийской столице. Из захваченных натовскими наемниками древних городов, таких как Шаххат (Сирен), Сабрата, Лептис Магна, вывозятся уникальные культурные сокровища – древние статуи, колонны, мозаичные картины. Античные города Киренаики полностью разграблены. По словам свидетелей, «то, что они не могут захватить, своровать, вывезти, они уничтожают». На юге Ливии под предлогом уничтожения «армейских складов Каддафи» был сильно разрушен древний [b]город Джерма, столица государства Гарамантиды. огоооо а ведь это крутое место , оч. интересное , я смотрела передачу о гарамантах и этом городе ,там красиво и интересно ... видимо все это уже в прошлом .)
На очереди, очевидно, античные города восточной Ливии Кирена, Аполлония, Птолемея.

Самое время вспомнить разграбленный американцами один из лучших на Ближнем Востоке Багдадский музей, грабеж «восставшим народом» древних гробниц в Египте, уникальные статуи Будды в Афганистане, взорванные взращенными американцами талибами.

Не стоит забывать, что культурные ценности, древности, предметы искусства в наше время имеют не меньшую, а может, даже и большую ценность, чем нефть. В любом случае, эта ценность непреходяща и возрастающа. Это валюта, которой можно расплачиваться всегда и везде, это капитал, проценты с которого все время растут – достаточно посмотреть на очереди в крупнейшие европейские музеи. Собрания художественных ценностей, памятников искусства создают образ культурной страны, владеющей правами на изучение и пропаганду тех или иных направлений в истории и культуре. В XIX веке многие европейские музеи, бывало, составляли свои богатейшими коллекции методами не совсем законными (вспомним печальную историю лорда Эльджина, грабившего афинский Акрополь, или клад Приама, найденный Шлиманом), но, казалось, эти времена давно в прошлом.

Оказалось, что нет. Новое средневековье, наступившее в политике, когда сила, наглость, стремление заставить всех обслуживать собственные интересы подминают под себя закон, логику, мораль, наступило и в культуре. Вал культурных ценностей хлынул из разоренной Ливии на европейские рынки. Значительная часть из них осядет в частных коллекциях и на десятилетия или навсегда исчезнет из мировой сокровищницы, станет недоступна ученым и просто тем, кто хотел бы прикоснуться к древней культуре. Другая окажется в музеях в качестве контрибуции или еще чего-нибудь, что выдумают на ходу. Жалкие остатки (битые, склеенные горшки, несколько ржавых наконечников стрел, рука от статуи, фрагмент колонны и тому подобные бесценные вещи) под рукоплескания наемных «экспертов» вернут на место, восстановив справедливость.

И Ливия (а за ней и другие страны) останется без своей истории и культуры. А зачем? Для того чтобы получать гуманитарную помощь и обслуживать наемников и нефтепроводы, культура не нужна. Вспомним еще одного деятеля культуры А. Розенберга, который получил от Гитлера директиву, как нужно проводить в жизнь план «Ост» (23 июля 1942 г.): «Славяне должны работать на нас, а в случае если они нам больше не нужны, пусть умирают... Образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек – это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения».

Заменить только одно слово – и как все похоже.

А НАТО до этого дело есть? Им нефть нужна и влияние, а история? Зачем рабам культура и память?


Пожоже. Очень. Собственно и культура у них (ЮСа и Третий Рейх) одна (протестанская) и методы и цели..... Как говориться, за что одних на Нюренберге вешают, другим "Премии мира" вручают......

Сообщения о том, что НАТО намерено сворачивать операцию в Ливии, встречены со вполне понятным недоверием.

Попробуем разобраться. Во-первых, свёртывание операции, безусловно, не означает её прекращения. И поэтому в том или ином формате присутствие НАТО будет продолжаться. Так что разговоры о том, что НАТО "уходит" просто бессмысленны.

Для свёртывания операции на самом деле есть очень серьёзные основания. Еще в конце весны Саид Гафуров предупреждал, что бюджетный процесс в европейских странах - это то самое непреодолимое препятствие, в которое упрутся европейцы уже очень скоро. Собственно, уже в конце весны они и упёрлись. Лето и начало осени прошли уже на стахановских лозунгах "Давай-давай" - но далее вести войну НАТО действительно не в состоянии. Война ведётся не на выживание, а исключительно с целью перераспределения рынка. В тот момент, когда финансисты сказали "стоп!" - политики обязаны подчиняться. Если прибыль от войны не покроет убытки - её смысл теряется напрочь.
Прибыль считают корпорации, в чьих интересах собственно, и дезинтегрирована Ливия. И именно корпорации будут оказывать поддержку политикам на будущих выборах. Поэтому связка политики и экономики в этой войне определяет её длительность и результаты.

Коалиция в принципе, добилась важнейшего политического результата в этой войне. Война с участием двух сторон конфликта превратилась в множество мелких и локальных конфликтов, которые ведутся каждый со своей целью, две более-менее устойчивые группы противников разбились на множество группировок, враждующих либо со всеми, либо с чётко выбранными противниками. Причём даже не всегда с теми, с кем воевали еще вчера. Ливия еще не пришла в стадию окончательного раздробления - но фактически близка к нему. На выходе получается афганский сценарий чрезвычайно слабого правительства, которое не высовывает нос из "зеленой зоны" и формально признано мировым сообществом. На территории страны происходит броуновское движение, в котором есть упорядоченное движение только в одном направлении - в направлении трубопроводов.

Говорить об этой войне, как о войне мятежников и правительства Ливии, видимо, уже невозможно. В ней реально сейчас участвуют около десятка сторон. На стороне тех, кого называли "мятежники", насчитываются следующие автономные силы: это формирования племен и городов Киренаики - племена Обейда, Харуба, горожане Бенгази, Тобрука, Адждабии. Внутри них тоже есть серьёзные противоречия - и в дальнейшем их дробление может продолжится. Вторая группа - а по мощи на сегодня это, пожалуй, первая в Ливии - исламисты. Как ливийцы, так и понаехавшие. Третья группа - Мисурата. Амазиги пока выбыли из перечня действующих сил - но они и во время войны были сугубо локальной силой, которая дистанцировалась от собственно мятежа. Наконец, есть четвертая группа - и хотя она не обладает вооруженной силой, её влияние сопоставимо с иными тремя. Это, собственно, ПНС. Точнее, братья Джибрили. В их руках - деньги и договора с Западом. Фактически на их стороне НАТО.

Эти четыре группы объединены только в борьбе с Каддафи и теми группами, которые сейчас образуются на месте единой правительственной силы. Внутри мятежников абсолютно непреодолимые разногласия - поэтому их возможно рассматривать только по отдельности. Их интересы возможно рассматривать только отдельно от интересов других групп. Поэтому в будущем я буду стараться не обобщать, а именно конкретизировать, о какой именно группе я веду речь.

Правительственные силы после поражения в Триполи расколоты. Единое командование утрачено. Это не говорит о том, что в будущем невозможно объединение - но сейчас его нет. Варфалла и Бани Валид противостоят исламистам - и у них своя война. В эту войну практически не вмешивается уже никто. Городские мисуратские отряды покидают Бани Валид, часть остается - но это, судя по всему, тоже исламисты, которые воевали в Мисурате летом.

Задача Варфалла - удержать контроль над югом и юго-западом от Триполи. В этом случае они смогут надеяться на мир, в котором они будут контролировать часть нефтяного бассейна Гадамес и дорогу на юг.

Сирт. Каддафа. Их задача на сегодня - удержать Сирт и выжить. Помимо этого, их задача в будущем - отбить обратно Эль-Джуфру. Ваддан и Хун. Это даст Каддафа контроль над западной частью бассейна Сирт и важным перекрестком Ваддан, ведущим на юго-запад и юго-восток Ливии.

Гадамес. Туареги Гадамеса свою войну закончили и заключили выгодный для данных условий мир. Они как минимум гарантированы от вмешательства ПНС и контролируют западные месторождения бассейна Гадамес. Однако договоренности туарегов с ПНС не распространяются на исламистов - поэтому Гадамес объективно союзник Варфалла в борьбе с исламистами.

Фецан. По нему я не готов пока ничего говорить - просто нет сколь-либо внятной информации. То, что Себха на сейчас - "вольный город", видимо, факт. Кто возьмёт его под окончательный контроль - неизвестно. Разговоры о десятках тысячах туарегов я вести пока не буду: локальные стычки между разными группами и отрядами общей численностью участвующих в стычке под 100-200 человек - это не 70 и даже не 15 тысяч бойцов на боевых верблюдах и ишаках. Поэтому пока выводим их за скобки.

Мисурата. Мисурата - враг всем. Задача всех сил - от бывших мятежников до бывших правительственных сил - истребить мисуратские отряды и максимально их ослабить. В этом смысле задачи Каддафа, Варфалла и Бенгази практически сходятся. Задача Мисураты - выжить и занять Сирт раньше Бенгази.

НАТО. В данной конфигурации всех сил внутриливийского конфликта задача НАТО - лавировать между всеми силами, однозначно поддерживая только ПНС и Джибрилей. Именно поэтому смысл в сворачивании присутствия НАТО вполне логичен и очевиден - НАТО уже не требуется для тотального присутствия, его задача - помимо Джибрилей, поддержать слабейшего в любой из разворачивающихся локальных войн. Возможно, мы увидим в будущем любопытные моменты, когда НАТО будет оказывать помощь бывшим правительственным силам. Это будет не прямо сейчас - но почему бы и нет.

Страны Залива. Катар и Саудовская Аравия выиграли свой кусок масла в этой войне. Аравия - нефтяную, а Катар - газовую долю пирога. Конкурент существенно ослаблен, поэтому Катар будет присутствовать в Ливии. Его задача - не допустить возникновения вновь пагубной идеи торговли ливийским СПГ. Труба - ради бога. СПГ - нет.

Собственно, Газпром тоже в числе победителей - его кусок масла в этой войне ровно тот же, что и у Катара. Срыв политики продвижения ливийского СПГ снимает проблемы на южном европейском направлении для Газпрома, а с Катаром договариваться Газпрому значительно проще, чем с Каддафи.

США. Штаты не входят в число победителей по формальным признакам, однако их победа в ином. И себе, и всему миру США доказали, что НАТО без США - пустышка. Финансовые потери европейцы отыграют довольно быстро, репутационные - нет.

Источник

из-за войны в Ливии оч. сильно упали цены на пляжный отдых в Тунисе .
многие щас ради экономии летят туда загорать

Туареги нанесли тяжелый удар по врагам Каддафи

«По данным радиоперехввата летчиков НАТО, минувшей ночью по тревоге были подняты 4 самолета AV-8B Harrier II и 2 Eurofigher с итальянского авианосца Джузепппе Гарибальди (Flagship ITS GARIBALDI). Причиной послужило уничтожение 35 танков и БМП из «Бригад Зинтана», амазигов и офицеров Катара.С промежутком в 5 минут в 7 километрах от Тархуны (около 70 км от Триполи) и рядом с местечком Мусайа было уничтожено одновременно 11 и 24 бронемашины соответственно. Такая последовательность, точность и количество вызвали предположение у натовских военных, что удары наносятся с воздуха, хотя радары ничего не показывали, термальной активности ракетных установок на земле тоже не было замечено. Самолеты вернулись с боевого вылета ни с чем. При ближайшем изучении останков техники было выяснено, что танки и БМП были подорваны французскими противотанковыми минами ADWAT», - сообщил «Аргументам.ру» источник в российских спецслужбах, занимающейся мониторингом ситуации в Ливии.

«Позже из источников военной разведки стало ясно, что акцию по подрыву провели туареги из "Отряда 55" («Фарик Хамса-Хамса». Перевод редакции.), воюющие на стороне Муаммара Каддафи. Бесшумное передвижение по песку, легкий туман из пустыни и оливковая роща рядом с Мусайей позволили им незаметно подойти, взвести мины и также незаметно уйти в ночь. Через 30 минут мины активировались, взрыватели обнаружили рядом с собой металл и подорвали заряды. Промежуток между взрывами объясняется скорее всего тем, что в дерзкой вылазке участвовали около 25 диверсантов-туарегов, у которых, что называется, рук не хватало установить мины сразу под всей бронеколонной мятежников. Как известно, сейчас все силы, верные Муаммару Каддафи действуют мобильными группами по 20-30 человек», - говорит офицер.
Также вчера вечером бойцами "Молодежного движения Ливии" был расстрелян в своем доме председатель апелляционного суда Триполи Мурад Альрауби. Сотрудничающий с ПНС и НАТО судья согласился участвовать в судебных процессах против офицеров ливийской армии, оставшихся верными Муаммару Каддафи и плененных во время штурма Триполи в конце августа этого года. Из дома судьи молодые бойцы забрали много документов. Никто из других членов семьи судьи не пострадал. Дом убитого судьи находится в районе Бин Ашур рядом с консульством Дании. Этот район, по заявлению руководства ПНС - наиболее безопасный в Триполи.
http://news.argumenti.ru/world/2011/10/127...pe=all#fulltext

молодцы .
я вот как раз за туарегов в этой войне . Всё остальное население это разборки между арабами , ну их нафиг ,а туарегов меньше и они с верблюдами . кто позаботиться о верблюжатах? тока туареги у себя в песках я за то чтобы им нефть досталась и они продолжили разводить верблюжат ,пусть они там живут и катают путешественников .

Как говориться. пустячок. а приятно.... Поболльше бы таких приятных новостей.

В принципе, никто не сомневался, что война в Ливии будет гражданской и не окончится с падением Кадаффи. Слишком нестабильная там ситуация и много сторон конфликта.
Но НАТО и не ставило целью улучшить жизнь ливийцев. Нужен был "управляемый хаос" и он был достигнут.
И именно ЭТО выгодно Западу, а не "победа ПНС". В условиях войны любая сторона будет сговорчива, и за бесценок будет поставлять нефть в Европу на ЕВРОПЕЙСКИХ условиях. А чуть проявят несговорчивость, даже свои руки марать не надо, просто позволить противникам вырезать несговорчивых....

Интересная "защита мирного населения" получается.... Блин, когда же уже Запад начнет называть вещи своими именами? Не надоело перевирать понятия? "Права человека" у них, это реально права недочеловеков, отморозков и ублюдков, а не нормальных людей. "Равноправие" означает поражение в правах нормальных людей (гетеросексуалов, верующих итп) в пользу извращенцев. "Политические свободы" - право говорить, что хочешь, но при условии, что слова не несут угрозы существующей системе. "Свободные СМИ" судя по всему совбодны только от Совести и Чести, а так вполне себе принадлежат определённым группировкам и озвучивают то, что им велено.
Теперь вот и до "защиты мирного населения" добрались. Видимо это теперь на западном языке будет означать уничтожение мирного населения, уничтожение мирной жизни данного населения, устройство анархии и гражданский войн, создание предпосылок к геноциду.

всё больше и больше лжи источает Запад. Ну и Тьма с ним.....

Tigra

пасибки за цветочки
оч. приятно .
ищо и такие красивые

Ливия. Утро 6 октября

Судя по всему, конфигурация переговорного процесса в Ливии постепенно начинает вырисовываться. Абдель Джалиль, выступая перед аудиторией "Аль-Арабии" заявил, что все запланированные преобразования начнутся немедленно после взятия Сирта.

Взять Сирт - задача сложная, и об этом чуть ниже, однако то, что Бани Валид перестал фигурировать в заявлениях ПНС, как гнздо, которое требуется прижечь калёным железом, симптоматично. Похоже, варфалла отвоевали своё место за столом переговоров. У них есть проблемы с исламистскими отрядами, обложившими город, но прекратившими штурмы - однако, видимо, у ПНС к варфалла уже претензий нет. В сводках НАТО начиная с 1 октября только 4 числа один раз фигурировал Бани Валид в качестве цели. Остальные дни - только Сирт. Да и интенсивность вылетов НАТО существенно снижается - в то же 4 октября из 102 вылетов лишь 21- боевой.

Англичане сообщают о том, что их морская группировка постепенно выводится из операции - вертолетоносец HMS Ocean вышел в направлении Суэцкого канала, судно обеспечения RFA Fort Rosalie отправлено на базу. Патрулирование осуществляет HMS Liverpool с приданным ему судном сопровождения. Тут же англичане отчитались об ударах по Сирту, осуществлёнными Торнадо за прошлую неделю. Так, некий вооруженный пикап был поражён выпущенным Бримстоуном. Убыток по деньгам составил никак не меньше 200 тысяч долларов - стоимость Бримстоуна выше 200 тысяч, стоимость пикапа - аж никак не дороже 20. По топливу - так вообще полный минус. Так и воюют.

Сделанные вчера командиром мисуратцев Хали-Гали (лень искать его имя) заявления о том, что мятежники контролируют половину города, скорее всего, относятся к городу вместе с окружающими его поселениями - вокруг Сирта довольно много разных хуторов. Так что в каком-то смысле командир мятежников сказал хрустальную правду. Однако похоже, что бойцы из Мисураты так до городской застройки пока и не дошли. Видимо, ловят гусей у крестьян. В общем, Сирт пока не штурмуют в прямом смысле этого слова.

Бен Ведеман из CNN, как источник по Ливии, похоже, потерян. После встречи с туарегами он потерял напрочь к ней интерес и пишет уже про события на Уолл-Стрит. Видимо, демократизация скоро придет в логово банкиров.)) Одно хорошо - остался живой. Так что его бодрые репортажи, видимо, еще порадуют нас не из одной точки земного шара.

Ни по югу, ни по западу Ливии вменяемых новостей нет. На востоке, похоже, стало совсем скучно, так как англичане по той же ссылке, приведенной выше, половину материала посвятили охоте на ржавую придонную мину времен Второй мировой возле Тобрука. Сами, кстати, небось, тогда и поставили...

Источник

на западе нету нефти потому и не особо интересно чего там .

Хамис Каддафи благодарит россиян

В телефонном разговоре со своим однокашником по Академии им. Фрунзе, действующим офицером Российской армии Сергеем Хамис Каддафи передал благодарность всем россиянам, поддерживающим борьбу ливийского народа против войск НАТО и мятежников. «Аргументы недели» привели слова Хамиса Каддафи, убрав только полное имя однокашника.
«Спасибо всем нашим однокурсникам и преподавателям, которые смогли передать мне маленькую частичку духа вашего народа-победителя и научили адекватно оценивать боевую ситуацию, передали ценнейшие боевой опыт и умения. Я горжусь, что у меня были такие учителя, достоин ли я их – покажет время. Спасибо всем тем, кто оказывает нам поддержку, находясь в России, Украине и других республиках бывшего СССР. И особенно – тем храбрецам из вашего народа, которые остались с нами плечом к плечу защищать мою страну от агрессии. Мы победим или умрем, сдаваться или бежать никто не намерен. Умереть в бою рядом с такими воинами – мечта любого защитника своей родины. В любом случае иметь в друзьях русского человека – честь для ливийца, и это уже записано на страницах истории Ливии, Аллах свидетель. Как поется в вашей русской песне – «эта земля будет нашей, если мы не погибнем в бою»! Но Ливия всегда будет нашей, даже если мы погибнем!

Я отдал приказ любыми средствами информировать международную общественность о преступлениях НАТО и их мятежников, выкладывать информацию после каждого налета на гражданские объекты и мирное население, после каждого боя или расправы над простыми ливийцами и иностранцами. Хочу быть уверенным, что ливийская кровь льется сейчас рекой не зря, что мир наконец увидит, что из себя представляют ООН и так называемый цивилизованный Запад», – говорится в обращении Хамиса Каддафи.

Вся бандитская конница и вся бандитская рать - очередной штурм Сирта.

Начался очередной штурм родного города М.Каддафи - Сирта. "Осада Сирта, родного города Муаммара Каддафи, вошла в финальную стадию" - такое заявление сделали сегодня командующие подразделениями войск Переходного национального совета (ПНС) Ливии, передает Al Jazeera.

Вооруженные силы ПНС проводят артобстрел города, чтобы ослабить его оборону. Огонь ведется по позициям войск, верных М.Каддафи. В то же время вооруженные силы ПНС стараются избежать жертв среди мирного населения Сирта (в чём лично я очень сомневаюсь - наверняка ведётся настоящая ковровая бомбардировка города авиацией НАТО).

В городе еще остались мирные жители, верные М.Каддафи и отказывающиеся покинуть Сирт. В общей сложности, по подсчетам оппозиции, в городе находятся около 800 военных и примерно 400 мирных жителей.

Глава ПНС Махмуд Джибриль заявил сегодня, что лидер Джамахирии в сопровождении туарегов направился в Нигер. Представитель бывших оппозиционных сил выразил надежду, что точное местонахождение полковника удастся определить в течение ближайших двух дней, однако это уже не первое подобное заявление противников М.Каддафи.

Войскам ПНС не удается не только найти полковника, но и захватить верные М.Каддафи города - Бени-Валид и Сирт. Сам ливийский лидер продолжает регулярно выступать с обращениями к народу. В последней своей речи М.Каддафи пообещал, что режимам, признавшим власть вчерашней оппозиции в Ливии, предстоит столкнуться с революциями.

Источник

Такие слова слышать по настоящему приятно


Слабо в это верится

Кстати я заметила, что информации по Ливии уже не так много, и неизвестно, что там на самом деле происходит. Замяли тему то немного