У меня возник такой вопрос по второму голосованию между Трелони и Воробьём. Выгодна ли была бы мафам ничья? Если да, Сабля вполне могла бы сделать ничью, проголосовав последней. И Крыска не сделала ничью. В ничью пыталась свести Лиз.

у меня упорно бапка )
(пусть я ошибусь, но мне кажется, она мафка)
Сабля...бл ))

Но если цель мафов была вынести Трелони, то тут конечно Сабля сыграла главную роль. И сейчас под её руководством выносят Лиз. Да Сабля очень похожа на мафа.

Привет!)))
Для мафа , на мой взгляд, делать очевидное равнение - прямой путь на подвес.
Ну не могут они полностью построить игру на "мафбытакнесделал"... ИМХО
При том восьмая из десяти.
При том при возможности переголоса.

дык...какая ничья, мне кажется их слили бы в любом случае- не одного так другого, здесь, мне кажется, нужно было себя спасать...
ну...как маф я бы голосовала в самого слабого мафа..

ох... еще один штрих к моей паранойе(((((

я готов был поменять голос в случае ничьей

не... прикинь, какая жуткая интрига...
сдать похитителя , прихватив двоих мирных в дне, и оставить разброд и шатания по Воробью...
а за время шатаний по Воробью еще подкидывать бензинчику на угольки сомнений всех и во всех....
и озелениться прозорливостью

Намеренно делать ничью - палевно. Мафы бы на такое не пошли точно. А голос Элизабет после которого стало 4-4, только промежуточный и в этом контексте ничего не значит. Все равно после нее еще были игроки, которые эту ничью нарушат.

Т.е. ничья в любом случае не светила? Понятно. Нужно было все силы бросить на слив Трелони.

а вот интересно в Сквайра последние голосуют Чайка и бапка, бапка первая начинает слив Воробья, чайка 2я ))
и с другой стороны чайка и в 1й день Воробья голосовала...последовательна ))

поте6рять мирного и день, нет, не светила,я до послденей минуты был на флажке,чтобы кто то не развирнулся

Нашел еще
Нюша - Трелони
Вустер - Сабля

Итак результаты:
Сабля/Трелони - отличные проверки
Пятница/Воробей - оч плохие.

Кто-нибудь знает почему?) Напоминаю, основываемся на первом дне)

ЫЫЫ
бапка мир, што ли ??))
трое за выноз Элзи )) если она мир ?? то маф- крыска ))
чёт я запуталась )) у меня фсе мафы ))

Нет, не отталкивайтесь от цвета конкретного игрока. Мыслите шире)

Да блин, Вустер, оторвись от игры)
У тебя так и ведущий скоро мафом станет) Нужно делать перерывы, чтобы глаз не замыливался)

Не знаю, как правильно, но у меня было такое наблюдение.
Наиболее активными в поддергивании других игроков были в первый день Сабля, Крыска, Яшм и Черный Пес.
Однако, если смотреть на выражение мнения по этим поддергиваниям, то минимум мнений у Сабли.
При этом она как бы высвечивала Крыску по Чайке, но сама толком ничего не сказала.
У всех остальных были достаточно жесткие наезды на оппонентов.
От Сабли ощущение спокойного сильного игрока, но абсолютно автономного.
Хотелось бы знать, на каком поле играет этот игрок.
Так выбирала именно Саблю.

Трелони подкупил видимостью целесообразности своей провокации.

как ширше )) если Ворбей и Сквайр- мафы...))
так...по 1му дню Воробей в каюту Пятницу тащил? ну не будет маф так откровенно мафа клеить
Трелони своим блефом ввёл всех в заблуждение, если до этого он был тихушником и возможно мафом (для меня) то после этого стал зеленеть...
бапка в 1й день крыске на хвост наступила ( если не ошибаюсь) сказала- шаг вперёд= два назад...
и Яшма- золото её чуть придавил...так, бапка на Яшма немного огрызалась...
ну блин...они оба- и бапка и Треллони могли быть мирами...по первому дню

Я считаю что в антуражном дне может твориться все что угодно ))

а почему Вы с порога вцепились именно в Пятницу : "Моя баба, не трогать"(с)
Почему именно ее оставляли за капитана?

Ну не тащить же в каюту Саблю Пиратовну а больше и некого было )
А ее оставил за капитана, потому что уже потащил в каюту ))

логично)))))))))))))))))))

меня по этой непоследовательности долго штырило((((
Тоже мне, любвеобильный медуз, всех баб за борт,
а тут запал на девачку))))))

Привет. Вас читать одно удовольствие.

Какой резон Крыске, если она маф было голосовать последней пpотив Трелони? А если бы бабка проголосовала Воробья, то Трелони бы никак не вынесли. А для чего тогда мафы задумывали слив Трелони? Бабка бросилась на амбразуры. А Крыска всегда отсиживается. Уж очень тихая. Может и правда с Трелони был блеф. И по-ходу мафам было всё-равно кого вынесут. А Крыска окажется мафом.

Да уж...
игра мега психологичная.
Читала где- то в одной из игр (похоже в сходной пиратской ) перс аналогичной бабки говорил : дай мозгу
подозрение, и он тебе выдаст нужные факты.
Врезалось на подкорку....

любой бы уж результат...
ждать хуже всего(((((((

Чего непоследовательно? )) Себе одну оставить, а остальных за борт )


Крыска приходит 5-4 не в пользу Трелони. Что ей делать? Делать ничью, а как потом оправдываться?

так у Медуза ведь сердца нет


ну да... по Крыске это очевидно, ИМХО.
Выровнять= подвес

думаю крыса была растеряна,если бы она сделала ничью,я бы катил,да и не только я,на нее бочку,аргументировая нисьей


о,медуза прижилась)

Так, ладно, до вечера я не дотяну - вырубает уже. Разбавлю ваши прения своей логикой)

Почему Сабля/Трелони - отл. проверки, а Пятница/Воробей - плохие, на мой взгляд?)

Кмк, вы в первую очередь старались найти мафа своим чеком, так?)

Но результатов у проверки может быть два: мир или маф.
Поэтому всегда имейте это в виду. Также нужно смотреть на кол-во взаимодействий (ниточек) в прошедшем или прошедших днях у кандидатов на проверку, ну и на свое субъективное мнение о силе проверяемых игроков.

Т.е., например, проверили вы Воробья, а он внезапно зеленый.
Во первых, хороший из него помошник будет для вас по советам и поиску?)
Во вторых, он был после первого дня самой высоковероятной целью на повес почти у всего города на второй день. Поверит ли вам город или подумает, что вы нап и лжекаетесь, тащя его с повеса?)
В третьих, что у него с ниточками в первый день.

Тоже самое и касательно Пятницы (кроме второго пункта, хотя её тоже могли повесить во второй день)

А вот с Саблей и Трелони совсем другая картина. При зеленой проверке они стали бы оч хорошей поддержкой для вас и ниточек от них гораздо больше.

В общем резюме:
1) Не стоит клиницца на красной проверке (в моей картине мира красная проверка игрока от которого нет ниточек хуже зеленой проверки игрока со многими ниточками). Зеленой проверкой вы тоже помогаете городу, главное, чтобы она была грамотной.
2) всегда имейте в виду то, что даже самый мафский игрок может оказацца зеленой проверкой
3) старайтесь не проверять игроков, которые высоковероятно попадут под замес на следующий день. Вы потеряете время доказывая городу его зелень (если конечно вы не сидите настолько хорошо, что большинство не усомницца в вашем КПстве) вместо того, чтобы проверить его (высоковероятной жертвы дневного повеса след. дня) цвет повесом и у вас будет сильный союзник (в случае зеленой проверки) или другая цель для города на повес (при красной проверке)


Как то так)

Барбос, молчал бы ))))))

пока в теме дня молчание, можно вам( ко всем опытным игрокам) вопрос от новичка?

Не один раз читала мнение опытных игроков как в игре, так и в разборах игр о том, что разбор голосования мало о чем говорит (особенно при равнении) и чаще всего нужен для притягивания информации в нужном направлении.
насколько это верно на ваш взгляд?

Многовариантность возможностей действий как мирных, так и мафов при голосовании лично меня ступорит, и чем больше кто- то кивает на разбор голосования, тем больше у меня краснеет(((((

кстати, я все таки капитан, последний из вас сошел на борт)

а вот собсно то, то как раз я и подразумевала, зная. чтовынесут любого маа- или Воробья или Сквайра, надо было голоснуть последней, чтобы себя отмазать...

ну...и я ведь токо по 1му и последнему дню смотрю, и голосовалкам, я не читала 2 дня...ну комп меня выбил даже из ЗЗ(( и сегодня ещё продолжаю восстанавливать странички и форумы...не могу читать

ооо....вот как раз это я оч. хорошо понимаю...был недавно подобный случай, когда кэп проверил игрока, которого ( как ты, Пёс, пишешь) вели на подвес...проверил, да- маф...ну мирам свезло с метким маньячеллой, мы бы ещё побились ))

Ну да. Т.е. Крыска может оказаться мафом?

если Крыска - маф. а бапка- мир...то бапка гениальный игрок ))

Я вмешаюсь (рано эти гады меня вынесли, не успел я насладицца игрой, приходицца тут наверстывать)
Разбор голосования ни о чем не говорит тогда, когда:
1) договорная ничья (неважно под каким соусом - сразу договорная, когда расписывают жесткий порядок голосов или основная часть города голосит по подозрениям, а 2-3 игрока ("назначенных" специально) на флажке выравнивают)
2) когда голосование протекает ровно и благочинно и нет толпы в голосовалке на флажке
3) когда голосование безальтернативное (одна кандидатура, например красный чек КП)
4) когда выясняется, что голосование было между двумя мафами (как в этой игре во второй день)

Во всех остальных случаях голосовалка является оч хорошим инструментом для разгона серых клеточек)) Но она не может служить единственным мотивом для повеса игрока (в большинстве случаев)

Что такое, проверить его цвет повесом?
Я фсё. Пора на свежий воздух. Башка вообще не соображает.

скормят акулам, а утром известно- мир или маф ))

В смысле кого скормят, тот больше не играет?

теоретически понятно, спасибо за подробный ответ.

Значит в последнем голосовании первый голос Сабли выгоден,
независимо от того, Лиз мир/маф, Сабля в фаворе.
А вот Пятнице и Крыске придется попыхтеть в доказательствах, если Лиз окажется мир.

Значит, если Лиз =мир, удобнее ночью убирать Чайку, у нее по голосованиям самая стабильная позиция.

Как- то так?

Ну смотри - на примере данной игры. У тебя есть какое-то кол-во мутных(непонятных) игроков и ты хочешь проверить их цвет. В мутных игроков входят Джек, Сабля, ну и еще кто-то)

Вариант номер раз:
Ты КП и после первого дня проверила Воробья.
Если он зеленый, то ты устанешь пыль и обвинения в напарничестве глотать от города.
Если он красный, то Трелони повесили за лжешку на Джеке, ну т.е. паранойя города про твое обеление за счет слабого напа будет иметь место быть.
т.е. при красном его чеке - город вешает его и перед НД у тебя - ноль стопроцентной уверенности в цвете игроков кроме Джека.
при зеленом его чеке - у тебя минус куча времени, труп еще кого-нибудь, повешенного вместо Джека и Джек в качестве советчикаи единственного игрока, на которого ты можешь положицца. Это в лучшем случае. В худшем повесят Джека, не поверив тебе. А то и тебя, оставив Джека "на завтра" и он будет рулить городом, как зеленая проверка КП , гг)


Вариант номер два:
ты проверяешь Саблю (например) и она зеленая (например).
У тебя есть целый день и сильный игрок для того, чтобы обсудить с ним и городом кандидатуры. И у тебя есть статус КП, чтобы убедить город повесить Джека (ну или кого-нибудь еще, если Джек внезапно начинает хорошо играть)
Город вешает Джека/кого нибудь.
И у тебя перед НД уже ДВА игрока в чьем цвете ты 100% уверен. Сабля и Джек/кто-нибудь, кого повесили.

Если у Сабли красный чек - то город вешает её. да у тебя по прежнему нет никакой новой инфы перед НД, но от Сабли гораздо больше ниточек. Например при красной Сабле - Яшм высоковероятный мир.

Нюша ))...ты меня запутала в конец ))
я думаю, если игрока сливают то нет смысла его прроверять ночью- мир или маф, когда сольют- станет ясно кто он...я так поняла....))
не зна...может я ошибаюсь )) (уже)

А что щас голосование проходит нервно?) И все тянут время до флажка?)

Нет) Когда ночью сносят смотрят не только на позицию по голосованию, смотрят на зелень игрока в глазах города/на возможность развить в этого игрока паранойю у большинства города.
На мой взгляд сносить будут Саблю (если она мир, конечно и если Лиз мир) и остануцца Чайка, Пятница и Крыска.
Но тут Крыске придецца подумать над тем в кого прессовать)



Все правильно)


_____________________________________________
А и еще в дополнение к факторам ночного выстрела:
насчет развития паранойи у города в кого-то нужно учитывать какой щас день в игре.
т.к. особо умные доводы к концу игры не прокатывают. Игроки просто устают и идут по пути наименьшего сопротивления.

Мафы щас кстати (если Сабля и Лиз миры) как раз этим и занимаюцца - ищут для Крыски поводы для пресса в Чайку или Пятницу)

да, понятно... я строилась под Сабля=маф.
Если Сабля после ночи останется, она- точно маф. ИМХО

Если она уйдет по НД, тогда ой...
но так даже еще интереснее

пу прилетела...и что не голосует...


ЫЫЫ
Чайка отличилась )) не хочет Лиззи голосовать, ага ага..ну канеш, Крыска, токо Крыске пофиг ))

моя Лиззи мир!!! зеленая а я верила!
и кто вылетит с ней((( точно бапка

Вот это щас у мафов выбор перед НД)
Оставлять или сносить Чайку))))

ты считаешь Крыска- маф?

По всем логическим критериям - да)
Но не исключаю того, что Сабля гениально сыграла, будучи мафом)

мафы в бункере что- то никак не определятся