Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Американизация
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Светуленция
Наболевшее. Вспомнилось в связи с приближением праздника. Посмотрите вокруг, сколько у нас от Америки, скоро ничего своего не останется. Взять тех же сантаклаусов, заполонивших улицы и экраны, Деду Морозу бедному не пробиться! Или реклама Жиллетт с носками над камином с надписями "Маша", "Саша" и т. д. У нас вообще-то подарки под елку кладутся.
И так во всем! Просто зубами скрипишь, от того, что ничего не можешь с этим поделать. Люди! Мы же просто ложимся под америку!!! ac.gif
malex72
Точно. И фильмы по телеку одни американские крутят. Единственное стало исключением, мыльные оперы стали наши (но привычку переняли все равно с Запада). Единственные товары на рынке сплошь китайские подделки. Докатились! А потом еще обвинят в русофобии.
Где же наш отечественный производитель? SOS!
klio
Очень согласна, что ложимся....и мне это так же противно, но к сожалению, спрос рождает предложение...хотя тут трудно сказать, кто делает заказ, скорее всего это тчательно продуманные планы запада и проводимой ими политикой в отношении стран СНГ.. мы просто напросто молчим, я тоже видела бигборды, где дитишек приглашают на "новогоднюю Ёлку" в гости к Санта клаусу и тоже первая мысль была, почему ни к Деду Морозу...а вот что мы можем с этим сделать, я считаю, что делать должна власть, если компания гос. - то концерная программа утрерждается и сценарий утверждаются... если часное лицо - всё пиши пропало - у него видетели свобода слова...демократия сран.ая...его не заставишь менять ничего....здесь нуджна программа, утверждённая на уровне государства, направленная на розвитие нашего и ограничение иностранного...

malex72 заметил на счёт фильмов...
к примеру в Германии американских фильмов в продаже нет впринципе и это регулируется государством, я не предлагаю резко идти на такие меры, но задуматься об этои стоит....
Черный ангел
В России давно уже так сложилось..Мы продаем дерево, а нам потом будут продавать мебель, которая сделана из этого дерева..И так во всем..Легче переплатить и купить готовое, чем наладить производство. Поэтому у нас и Санты-Клаусы вместе Дедов Морозов. Ведь готового Деда Мороза не купишь за границей, его нужно сделать. Почему так? Не знаю..Думаю, что все не так легко и просто как кажется мне-дилетанту ab.gif
Путник
если посмотреть повнимательней мы уже встаем из-под америки и нас за это активно ругают. НО! думающие люди просто перестают ходить на голивудские фильмы. читать их комиксы (ну да это мы и не начинали почти). Экономика на США у нас реально не завязана, всего 3% торговли приходится на США. при этом кроме силовых политических воздействий США нам ничего ни хорошего ни плохого сделать не могут.
думаю недолго осталось им пользоваться своим влиянием внутри РФ. а там будет война.. воевать мы умеем, хотя и не любим.
Сунгури
Цитата(Просто Света @ 19.12.2006, 14:27) *
Наболевшее. Вспомнилось в связи с приближением праздника. Посмотрите вокруг, сколько у нас от Америки, скоро ничего своего не останется. Взять тех же сантаклаусов, заполонивших улицы и экраны, Деду Морозу бедному не пробиться! Или реклама Жиллетт с носками над камином с надписями "Маша", "Саша" и т. д. У нас вообще-то подарки под елку кладутся.
И так во всем! Просто зубами скрипишь, от того, что ничего не можешь с этим поделать. Люди! Мы же просто ложимся под америку!!! ac.gif

приплюсуйте чуждый и глубоко коммерческий День святого Валентина.
Мне от него выть хочется!!!
У нас же есть день святых Петра и Февронии - он может стать аналогом этого ДСВ.
Dalhi
может оно всё и так только вы тут палку перегибаете... нука бегом вспоминать историю России и самого праздника Новый Год!
Начнем с того что Деда Мороза коммунисты придумали в 1936 году, в замен Санта Клауса репрессированого большевиками в 1918... или у народа память коротка?
ДоБрАя ФеЯ
Я согласна,шо это так,но меня почему-то не напрягает,извините=)))День Святого Валентина,кстати, мне очень даже нравится=)))

Наверно молодая я очень=)
Gazik
а мне нравится, пусть наша русь американизируется, зато нам жить лучше будет(лично мое мнение)
Joe
Цитата(Gazik @ 19.12.2006, 18:50) *
а мне нравится, пусть наша русь американизируется, зато нам жить лучше будет(лично мое мнение)


согласна
жить стало лучше)

а Россия всегда останется Россией
~Jenny~
согласна, что Россия останется Россией)) даже американизация не искоренит русский дух))
Флигмантик
Я думаю, на Запад нам смотреть нужно, но превращаться в них нам нельзя. Брать только хорошие идеи (особенно в социальном плане).
Joe
Цитата(Флегматик @ 19.12.2006, 21:40) *
Я думаю, на Запад нам смотреть нужно, но превращаться в них нам нельзя. Брать только хорошие идеи (особенно в социальном плане).



а идей у нихх..

благо, уже не ужасные советские времена
Шарик
Цитата(Флегматик @ 19.12.2006, 21:40) *
Я думаю, на Запад нам смотреть нужно,

Да, НО при этом каждый второй с удовольствием ест палочками, и встречаем мы "Год Свиньи"- АЗИЯ, господа...
Флигмантик
Цитата(Мурзик @ 19.12.2006, 22:27) *
Да, НО при этом каждый второй с удовольствием ест палочками, и встречаем мы "Год Свиньи"- АЗИЯ, господа...
Ну если смотреть очень-очень хорошо и далеко на Запад, то там будет сначала Европа, потом Америка, ну и на горизонте АЗИЯ. Самая западная (от нас) часть света. ag.gif ag.gif ag.gif
Пупса БО
ну я не знаю че там у америки а день святого валентина не американский праздник а католический и празднуют его не ток в США... равно как и Санта Клаус и носки над камином не только традиция Стейтен Айлендский жителей..... так вся европа делает и америксы то все корнями европейские коренных мало...я бы назвала это Европеизация...
а с Инессой согласна ... перестройку вспомните... ужас...
Сунгури
Цитата(dalhi @ 19.12.2006, 18:43) *
может оно всё и так только вы тут палку перегибаете... нука бегом вспоминать историю России и самого праздника Новый Год!
Начнем с того что Деда Мороза коммунисты придумали в 1936 году, в замен Санта Клауса репрессированого большевиками в 1918... или у народа память коротка?

Санта - рождественский персонаж.
А в России добрый дедушка с подарками - новогодний символ. Появился во времена Петра Первого и не был копиркой с западного образца. Большевики не реперссировали Санту, они в принципе считали Новый год буржуазным праздником...
И вообще прообразом его является Николай Чудотворец.
Сейчас же идет массовая пропаганда именно Рождества. Не знаю, как у других, но у нас в школе было так: "немцы" к католическому Рождеству заучивали в который раз рассказики о нем, а "англичане" устраивали масштабные празднования со всей атрибутикой..

Внешние отличия Деда Мороза и Санта Клауса

1. Головной убор.
У Деда Мороза – шапка, отороченная мехом. У Санта-Клауса – ночной колпак с помпончиком.
Дело в том, что в России зимой в мороз без шапки на улицу не выйдешь, и никакой колпачок не спасёт от мороза.
Если быть точным - красная шапка на голове Деда Мороза должна быть расшита серебром и жемчугом. Оторочка, или залом, должна быть отделана белым мехом с треугольным вырезом выполненным на лицевой части - стилизованные рога. Форма шапки - полуовал, так как круглая форма шапки традиционна для русских царей.

2. Борода
У Деда Мороза – длинная, до пояса (классическая – до пят).
У Санта-Клауса – короткая борода лопатой.

3. Верхняя одежда
У деда мороза – тёплая шуба до пят; подпоясанная.
У Санта-Клауса – короткая куртка.
Различие обусловлено разницей климата. В Европе зимой тепло, а на российском севере без шубы (полноценной шубы) замёрзнешь.
Если быть точным - шуба должна быть длинной (обычно красной), расшитой серебром - в виде восьмиконечных звезд, гуськов, крестов и других элементов традиционного русского орнамента, отороченная лебединым пухом (или любым белым мехом).

4. Цвет шубы
У Деда Мороза шуба может быть красная, синяя, и даже белая (допускаются и другие цвета, ассоциирующиеся с морозом).
У Санта-Клауса (как рекламирующего Кока-Колу) – только красная (цвета товарного знака рекламируемого напитка).

5. На руках
У Деда Мороза – тёплые рукавицы.
У Санта-Клауса – лёгкие перчатки.
Рукавицы хороши для осени, но в морозы лучше носить варежки.
Классический образ требует, что бы варежки были трехпалые белые, расшитые серебром - символ чистоты и святости всего, что он дает из своих рук. Трехпалость - символ принадлежности к высшему божественному началу еще с неолита.

6. В руках
В руках Дед Мороз держит посох.
У Санта-Клауса – ничего.
Во-первых, с посохом легче пробираться по сугробам. А во-вторых, по легенде, как раз посохом Дед Мороз и морозит.
Классический посох - хрустальный или серебренный "как хрусталь". Ручка витая, также серебристо-белой цветовой гаммы. Сам посох завершает лунница - стилизованное изображение месяца, или голова быка - символ власти, плодородия и счастья.

7. Пояс
У Деда Мороза – белый пояс; либо с оторочкой под цвет шубы.
У Санта-Клауса – ремень с пряжкой. (Может быть дембельский? :-))
Опять же – разница климата. На морозе кожаный пояс просто треснет. Да и как в рукавицах можно застегнуть пряжку?

8. Штаны
У Санта-Клауса – штаны.
У Деда Мороза штаны не видны под шубой.
Хотя классический образ требует, что бы и рубашка, и брюки обязательно были белые, льняные, украшены белым геометрическим орнаментом (символ чистоты).

9. Обувь
У Деда Мороза – белые валенки.
У Санта-Клауса – чёрные сапоги. (Может быть кирзовые, оставшиеся от службы в армии? :-) )
Обусловлено разницей климата. Европейские зимы – мягкие, тёплые, в русский мороз лучшая обувь – валенки.
Классический образ допускает серебряные или красные, шитые серебром сапоги с приподнятым носком (но только не чёрные). А в морозный день Дед Мороз надевает белые, шитые серебром валенки.

10. На лице
У Санта-Клауса – очки. (Видимо, слабое зрение.)
Дед Мороз – видит хорошо, поэтому никаких очков!

11. Транспортное средство
Классический Дед Мороз передвигается пешком.
Современный – в санях, запряжённых тройкой лошадей.
Санта-Клаус ездит в повозке запряжённой оленями.
Санта-Клаус живёт в Лапландии, где нет лошадей, но есть олени. Русский Дед Мороз использует традиционное для России средство передвижения.

12. Во рту
Санта-Клаус курит трубку (в последнее время эта деталь встречается всё реже).
Дед Мороз ведёт здоровый образ жизни, и не курит.

13. Помощники
Деду Морозу помогает его внучка, Снегурочка. (До революции – ангелы).
На Санта-Клауса работают эльфы (хоть и добрые, но всё-таки нечистая сила).

14. Снегурочка
Снегурочка – внучка Деда Мороза, которая повсюду его сопровождает. Образ Снегурочки - символ застывших вод. Это девушка, одетая только в белые одежды (либо цветов напоминающих застывшие воды). Головной убор внучки Деда Мороза - восьмилучевой венец, шитый серебром и жемчугом.
malex72
Не в коем случае нельзя американизироваться.
Вспомните историю. Как у них было и как у нас.
Там коренные жители были индейцы. Что от них осталось.
А эти разжиревшие янки, только и видят как пороботят весь мир и как будут управлять планетой.
Теперь представьте, как же мы американизируемся, если в социальном плане мы отсталые.
Где у нас средний жизненный уровень, а где у них. Даже зарплата в разы меньше, чем у среднего американца. Долой американизацию. Я за отчественного производителя.
Да кстати, большинство объектов соцкультбыта и медицинского обслуживания, а также детсады и школы постороены как не странно при Советской власти. А что сейчас: ночные клубы, казино, комерческие банки, которые тянут копейки с народу. Все плохо, как никогда.
Путник
Опыт показывает, что наиболее ужасные преступления против человечества совершали западники и 700 тысяч репресированных при Сталине просто детская ссора по сравнению с уничтожением населения 2-х континентов , превращения в рабство всей африки, сжигания 1/10 части своего народа на кострах инквизиции и в крестовых походах. да что там далеко ходить? достаточно посмотреть к чему приводит демократия по западному в ираке, косово или афганистане. а уж про 15 лет поклонения западной идее у нас и результатов этого тут уже писали, любая война покажется миром по сравнению с тем что мы потеряли.
Dalhi
Цитата(Путник @ 20.12.2006, 10:24) *
Опыт показывает, что наиболее ужасные преступления против человечества совершали западники и 700 тысяч репресированных при Сталине просто детская ссора по сравнению с уничтожением населения 2-х континентов , превращения в рабство всей африки, сжигания 1/10 части своего народа на кострах инквизиции и в крестовых походах. да что там далеко ходить? достаточно посмотреть к чему приводит демократия по западному в ираке, косово или афганистане. а уж про 15 лет поклонения западной идее у нас и результатов этого тут уже писали, любая война покажется миром по сравнению с тем что мы потеряли.

нам просто не дали развернуться... ag.gif
200 лет под монголом,который вроде бы и тормозил развитие России, но в тоже время не дал культурно упасть
immersion
не совсем с этим согласен.... на самом деле..... сейчас ее как раз больше презирают
Атипичный
Есть такая писательница и публицист Татьяна Толстая, так вот однажды совершенно случайно я прочитал статью, "Америка которую мы потеряли"... вобщем она там пишет что в американской культуре очень изначально много хорошего... но об этом мало кто задумывается... американизация всего мира это почемуто как правило самое х..вое из америки... лично я считаю что это и Майкл Джексон и американский пирог и всякий дешевый гламур и прочее...
Да и что касается России то от древней загадочной культуры России нифига не осталось... осталось что-то максимально пошло-оскорбительное, на мой взгляд как ансамбль бабкиной....
Nikodim
Вообще изначально тема была поднята актуальная на мой взгляд, но вот вижу уже в последних постах ее перевели в некоторую другую струю.
Ведь Россия, как и всякая другая страна имеет собственную- неповторимую культуру, ее то и необходимо беречь потому что кроме территориальной принадлежности именно она объединяет наше общество.
Но в то же время мимо всеобщей глобализации нельзя пройти! Подобные процессы в обществе всегда носят болезненный характер, но ничто не сплочает нацию сильнее чем трудности!
Атипичный
Сунгури
Кстати о Санта-Клаусе... ненадо... Санта-Клаус-Святой Николай Угодник великий христианский Угодник который приходит к детям с падарками... какого извините мы дедом Морозом его называя от Санты его так отделяем...?




А картинка изображенная вверху с изображением Мороза-Санты-КОЩУНСТВО!!!!!! ....КСТАТИ....
Сунгури
Цитата(Атипичный @ 20.12.2006, 20:05) *
Сунгури
Кстати о Санта-Клаусе... ненадо... Санта-Клаус-Святой Николай Угодник великий христианский Угодник который приходит к детям с падарками... какого извините мы дедом Морозом его называя от Санты его так отделяем...?
А картинка изображенная вверху с изображением Мороза-Санты-КОЩУНСТВО!!!!!! ....КСТАТИ....

Я же отметила, что Санта "принял российское гражданство" и видоизменился под нашу культуру.
Мороз-воевода это еще из сказок. Образ Санты слился с Морозом и стал Дедом Морозом
Но больше всего меня бесит, когда на китайского производства Санте висит ценник "Дед Мороз". Детишки скоро и знать не будут, кто такой Дед Мороз и как он выглядит.
ADIO
помойму американизации как слова несуществует вообще,каждый выбирает что ему нравится,будь то фильмы,мода или чтото другое.Другое дело что у них рекламы много по всему миру и очень развита сеть ентертеймента....но тут и другие страны есть же,например япония,которая кстати в етих параметрах скоро всех обгонит....а в россии все родное и когда человек ето понимает то начинает смотреть русскую классику,читать книги итд.итп....и никакая америка с ее гамбургерами и жирными сантахласами ето не заменит di.gif
Verona
Американцы молодцы они во всём свои интересы преследуют, и даже пытаються их другим навязать. Но тут дело не только в американцах, китайцах, вьетнамцах, итальянцах. Дело в продажности "наших".
Nikodim
Точно подмечено, нужно начинать с себя, а не обвинять дядю Васю.
Флигмантик
Цитата(Verona @ 20.12.2006, 20:26) *
Американцы молодцы они во всём свои интересы преследуют, и даже пытаються их другим навязать. Но тут дело не только в американцах, китайцах, вьетнамцах, итальянцах. Дело в продажности "наших".


Тоже так считаю. Американцы с этой стороны очень даже молодцЫ. Нам бы не мешало того же. Хотя бы граждан наше государство защищало бы зарубежом. Что случись - граждане остаются со своими проблемами наедине. И смотрите на америкосов - "нашему гражданину что-то угрожает ? Так ! мы летим к вам (или посылаем авианосец)". Утрирую, конечно, но что у них хорошо - они выручают своих граждан где-ба те не находились бы. У нас же,повторюсь это плохо поставлено. А это основная задача государство - забота о гражданах. нах... :)))
Darian Valor
Санта, санта... Скажите, а какого символом Рождества Христова стал вдруг какой-то дед бородатый? У нас ладно НГ - Дед Морох. НГ - не церковный праздник. А Санта-Клаус был придуман для рекламы какой-то газировки (И как бы не сразу для рекламы кока-колы?..) Это реклама! Вот Вам и американизация.
Alexter
Я согласен с тем, что америка уже не модна... наш народ уже вполне насытился и рекламой и кока-колой с блендаметом для сохранения яиц... сейчас возрождается отечественный кинематограф - уже появилось фильмов у нас на любой вкус: от мыльных опер до серьезных военных драм... и сняты качественно и в отличие от американских ближе нам по духу и по тематике, можно сказать для нашего менталитета... и так во многих областях начинается подъем после резкого спада... просто нам с вами тоже надо прикладывать усилия, каждый в своей области, потому что мы создаем ту страну, в которой будем жить... и детей мы воспитываем, то что мы им дадим, те взгляды, которые у нас, отразятся и на их мнении... если мы будем *цензура*ть страну, какое мнение сложится у детей?... а приход чего то нового в культуру - это результат взаимодействия... да и некоторые вещи стоило бы перенять, не обязательно у америки, есть много стран у которых есть чему поучиться...
Светуленция
Цитата(Атипичный @ 20.12.2006, 18:41) *
Есть такая писательница и публицист Татьяна Толстая, так вот однажды совершенно случайно я прочитал статью, "Америка которую мы потеряли"... вобщем она там пишет что в американской культуре очень изначально много хорошего... но об этом мало кто задумывается... американизация всего мира это почемуто как правило самое х..вое из америки... лично я считаю что это и Майкл Джексон и американский пирог и всякий дешевый гламур и прочее...
Да и что касается России то от древней загадочной культуры России нифига не осталось... осталось что-то максимально пошло-оскорбительное, на мой взгляд как ансамбль бабкиной....

Я учусь на филфаке и точно могу сказать: мы изучаем их литературу, знаем ее, и не только мы - студенты, и другие люди тоже. А эта нация даже свою литературу не знает, не то что зарубежную. Может, и есть исключения, но редко. Действительно, им нужно то, что не заставляет думать, поржать можно - и хорошо. Кто сказал, что они любят Достоевского? Да с их уровнем до него еще расти и расти!
И это называется культурой?
Хитрая Морда
Цитата
если в социальном плане мы отсталые.

Это мы отсталые... Да конечно относительно некоторых аспектов, например тех же пенсионеров, но умные люди в своё время родили нормальных детей и дали им достойное воспитание (такое, что дети по крайней мере с уважением относяться к родителям). И вообще, уровень жизни, соц программа... Вспомните почему породистые кошки и собоки в большинстве своём обладают значительно более низким уровнем интеллекта. А зачем - за тебя всё делают хозяева, тыж стоишь хххххДОЛЛАРОВ. То же самое и с людьми, если человек делая мало может получить много...

Цитата
а мне нравится, пусть наша русь американизируется, зато нам жить лучше будет(лично мое мнение)

Во-первых "Русь", а не "русь", а во вторых "лучше жить на родной родине и плохо, чем на изнасилованной и хорошо..."... не помню уже кто сказал...

Цитата
Или реклама Жиллетт с носками над камином с надписями "Маша", "Саша" и т. д.

одно дело реклама, а другое реальная жизнь. Не видел не одного нашего человека, который не только в булошную на такси не ездит, но и ложит подарки в носки, хотябы потому, что на камины у многих денег нет, а носки специальные шить лень, и вообще это маразм...

Цитата
Опыт показывает, что наиболее ужасные преступления против человечества совершали западники и 700 тысяч репресированных при Сталине просто детская ссора по сравнению с уничтожением населения 2-х континентов , превращения в рабство всей африки, сжигания 1/10 части своего народа на кострах инквизиции и в крестовых походах. да что там далеко ходить? достаточно посмотреть к чему приводит демократия по западному в ираке, косово или афганистане. а уж про 15 лет поклонения западной идее у нас и результатов этого тут уже писали, любая война покажется миром по сравнению с тем что мы потеряли.

Это ещё что, вот вспомните, что сделали с людьми на западе соц реформы и порождения американской "культуры"... этож просто смерть для нормальной психики...

Цитата
200 лет под монголом,который вроде бы и тормозил развитие России, но в тоже время не дал культурно упасть

Конечно влияните монголов довольно существенно, но между тем не факт, что сободная Русь развивалась бы хуже. В первую очередь иго дало толчёк западу за счёт Руси...

Цитата
Ведь Россия, как и всякая другая страна имеет собственную- неповторимую культуру, ее то и необходимо беречь потому что кроме территориальной принадлежности именно она объединяет наше общество.
Но в то же время мимо всеобщей глобализации нельзя пройти! Подобные процессы в обществе всегда носят болезненный характер, но ничто не сплочает нацию сильнее чем трудности!

Культура воя и должна зашишаться и восполняться, а не гробиться глобализацией. Причём современная глобализация не есть глобализация - это западнизация и пошла она... по нашенски по-русски... в БАНЮ...

Цитата
И вообще прообразом его является Николай Чудотворец.
Сейчас же идет массовая пропаганда именно Рождества. Не знаю, как у других, но у нас в школе было так: "немцы" к католическому Рождеству заучивали в который раз рассказики о нем, а "англичане" устраивали масштабные празднования со всей атрибутикой..

И ещё кто-то там что-то там говорил...
Вообще в каждой стране есть свой персонаж нового года и санта кляус (так и хочется вставить букву "р" в первое слово) чисто америкосовский персонаж, а рождество... Все нормальные люди, за исключением католиков (и подобным религиозным направлениям) празнуют рождество 7-го.
А вообще вы забыли ещё одно отличие - у санта-клауса есть ПУЗО (в америке основным доказательством для детей того, что санта-клауса "не бывае" является то, что он низачто бы не пролез в трубу камина...) и он никогда не "ездит пешкарусом", российский дед мороз более спортивного телосложения, не курит (разве что бамбук всё лето) и в последнее время пересел на лошадей только для большей реалистичности.

Цитата
Американцы молодцы они во всём свои интересы преследуют, и даже пытаються их другим навязать. Но тут дело не только в американцах, китайцах, вьетнамцах, итальянцах. Дело в продажности "наших".

Американцы [цензура]! Как кто-то говорил, добро отличается от зла тем, что добро добровольно, а зло добровольно-принудительно. Даже та часть американцев, которая считала что их страна отправилась воевать в Ирак за тем, чтобы там настала демократия, как-то не очень спрашивала местных жителей а надо ли им это...
Хотя наши тоже хороши...

Цитата
Санта, санта... Скажите, а какого символом Рождества Христова стал вдруг какой-то дед бородатый? У нас ладно НГ - Дед Морох. НГ - не церковный праздник. А Санта-Клаус был придуман для рекламы какой-то газировки (И как бы не сразу для рекламы кока-колы?..) Это реклама! Вот Вам и американизация.

Comprendo!

А вообще, западнизация России нафиг не нужна - запад находиться от России на расстоянии протянутой ноги, и деже если брать Петра первого, то не для того ли он прорубил окно в европу, чтоб выбрасывать туда мусор, бутылки из под водки и засидевшихся допозна гостей. Запад уже начал шугаться наших тополей, осталось только начать наступление на информационном фронете...
Светуленция
Полностью согласна с предыдущим сообщением. Уважаю патриотов, жаль, это слово сейчас немодно...
Если бы могла - дала бы по репе... ab.gif
Nikodim
Цитата(Хитрая Морда @ 21.12.2006, 14:47) *
А вообще, западнизация России нафиг не нужна - запад находиться от России на расстоянии протянутой ноги, и деже если брать Петра первого, то не для того ли он прорубил окно в европу, чтоб выбрасывать туда мусор, бутылки из под водки и засидевшихся допозна гостей. Запад уже начал шугаться наших тополей, осталось только начать наступление на информационном фронете...


"Западнятизация" - да, но все остальное нет.
Твоя позиция - позиция бабуина из джунглей амазонки которые изобрели дротики с отравой и думают что они боги охоты! Нельзя зарыватсья и незамечать мировых процессов и научных революций.
А брать от других всегда нужно только самое лучшее и преследовать свои цели. Посмотри на КНР или ты из своей деревни ничего не видишь?
А кричать "ое-ое" и посылать н..-й своих соседей - это по-меньшей мере глупо, а по большей-самоубийственно.
Уважают силу, согласен, но бится головой о стену не стоит, поверь.
И гораздо выгоднее для России сделать обдуманный, четко просчитанный "показательный удар" (вместе с грамотной внешней политикой), чем показывать всему миру "Кузькину мать" и стучать ботинком по трибуне голословно утверждая что мы самые самые, не имея за душой ничего кроме ВПК и Полезных ископаемых, показывая свою психическую неуравновешенность и слабоумие.
Светуленция
Цитата(Nikodim @ 21.12.2006, 15:27) *
брать от других всегда нужно только самое лучшее и преследовать свои цели. Посмотри на КНР или ты из своей деревни ничего не видишь?

вопрос бы не стоял, если бы бралось действительно лучшее и не в таком количестве. Я не предлагаю, как Шишков, фонтан водометом назвать, но говорить "респект" и т.п., когда есть свои нормальные слова, это неуважение к себе и к родному языку. И так во всем, язык - это так, для иллюстрации.

П.С. Просьба сменить тон на более корректный, неприятно все-таки
Nikodim
Цитата(Просто Света @ 21.12.2006, 16:00) *
вопрос бы не стоял, если бы бралось действительно лучшее и не в таком количестве. Я не предлагаю, как Шишков, фонтан водометом назвать, но говорить "респект" и т.п., когда есть свои нормальные слова, это неуважение к себе и к родному языку. И так во всем, язык - это так, для иллюстрации.

П.С. Просьба сменить тон на более корректный, неприятно все-таки


Тон был адекватный посту Хитрой Морды.
Если тебе неприятен этот тон, то я приношу свои извинения.

Но хочу сказать и тебе свои замечания- ты не объективно оцениваешь наши посты, хотя этои свойственно человеку - занимать ту или иную позицию или испытывать неприязнь к другому человеку.
Но ведь ты же поддерживаешь человека, который пропогандирует слишком- националистичные взгляды(явно не свои), хотя тема заводилась как "чрезмерное влияние запада".

П.С. У меня к тебе будет тоже просьба -постараться отличать два разных понятия как "слишком" и "вмеру".
Путник
Nikodim еще не известно что лучше - либеральные националистические взгляды в виде мирового правительства и порядка в интересах золотого миллиарда или националистичоско-патриотичные взгляды в интересах своего народа. ты и сам наверно планируешь семейный бюджет (если конечно есть своя семья) в интересах своей семьи а не некоей американской? тоже самое и в больших масштабах
Атипичный
Цитата(Просто Света @ 21.12.2006, 10:48) *
Я учусь на филфаке и точно могу сказать: мы изучаем их литературу, знаем ее, и не только мы - студенты, и другие люди тоже. А эта нация даже свою литературу не знает, не то что зарубежную. Может, и есть исключения, но редко. Действительно, им нужно то, что не заставляет думать, поржать можно - и хорошо. Кто сказал, что они любят Достоевского? Да с их уровнем до него еще расти и расти!
И это называется культурой?



Несогласен я !!! все зависит от человека... и уних там есть свои интелектуалы, которые знают книги которые у нас не знают, а что касается запада.... то англичане до сих пор считаются одной из самых интеллетуальных наций на земле и уж не запад ли они... а у нас в России много тех кто слово корова с тремя ошибками пишет....
Nikodim
Цитата(Путник @ 21.12.2006, 16:31) *
Nikodim еще не известно что лучше - либеральные националистические взгляды в виде мирового правительства и порядка в интересах золотого миллиарда или националистичоско-патриотичные взгляды в интересах своего народа. ты и сам наверно планируешь семейный бюджет (если конечно есть своя семья) в интересах своей семьи а не некоей американской? тоже самое и в больших масштабах


TO Путник
Почитай внимательнее, пожалуйста, мои посты:
Цитата
...А брать от других всегда нужно только самое лучшее и преследовать свои цели. Посмотри на КНР ...
Хитрая Морда
Цитата
Но хочу сказать и тебе свои замечания- ты не объективно оцениваешь наши посты, хотя этои свойственно человеку

Между прочим к вам это тоже относиться. Я никого не призываю бить каблуком ботинка по кафедре и орать: "Мы вам покажем кузькину мать" и не придерживаюсь националистических взглядов. Просто я в высшей степени нетерпимо отношусь к тем, кто имее что-то против моей страны (именно против страны, а не всякой гадости вроде коррупционеров, уголовников и просто "нехороших людей" живущих на её территории). Я против того, чтобы любая гпуппа людей разводила свою гегемонию, тем более под внешне благопристойными предлогами. Я негативно отношусь к тем людям, у которых не просто тараканы в голове а здоровый жирный тараканище, купивший в других головах, в тот момент, когда там были серьёзный кризис и депрессия, корону, скипетр, державу, соболиную мантию, напяливший всё это на себя и уже считающий, что всё это исконно принадлежит ему по высшему праву. А ещё я не люблю западное мировоззрение, тупые американские фильмы (из всего того количества, которые я видел нормальные можно пересчитать по пальцам) одну из самых молодых и слабых культур, подоющююся стране с тысячелетней историей как нечто очень прогрессивное, а больше всего я ... не могу даже слова подобрать... мораль питекантропа, когда люди считают: "Если в моём племени кто-то втаранил два самолёта в небоскрёбы с абсолютно невинными людьми внутри, то это плохой дядя и террорист, а если в соседнем племени, которое я не очень люблю, кто-то захватил школу, издевался над и убивал детей физически и морально не один день, то это просто rebellions (повстанцы)". И между прочем мой тон вашему всё-таки уступает, по крайней мере я никого не оскорблял и на [цензура] не посылал...

Цитата
А брать от других всегда нужно только самое лучшее и преследовать свои цели. Посмотри на КНР или ты из своей деревни ничего не видишь?

брать, конечно, надо лучшее, тоько вот этого лучшего кот наплакал. И китай нам не пример, разве что когда Российская Империя и Советский союз вложил в строительство и ремон КВЖД и инфраструктуры к ней кучу денег, труда людей и человеческих жизней, а потом в начале пятидесятых в очередном признаке безрассудства подарил всё это поднебесной, КНР действительно взял и даже не постеснялся не то что взять, но и построить парк на месте самого большого российского кладбища, вымостив дорожки камнями от памятников.

Просто Света:
Уж ты Шишков меня прости, не знаю как перевести, там был... Да уж действительно в этом я с вами согласен, только вот с языком а следовательно и с летиратурой у конкретного данного западного индивидума будут проблемы не по его вине - русская литература не переводиться. Попробуйте перевести на английский, а потом обратно на русский любую простую, но со смыслом фразу от "как размножаются ёжики" до есениновского "жива ли мать моя, старушка". У чё будет... "каким образом ежи делают себя многочисленными копиями" и "живая ли моя мать, старуха". В первом случае бред на постном масле, во втором сысл фразы меняется прямо на противоположный.
Для них лучше подавать наш кинематограф, Англичане в своё время говорили, что лучший экраныый Шерлок Хомс советский, французы были о советском маленьком принце Экзюпери того же мнения, и даже фильмы по русской классике бывало уважали... Но вот в европе ещё ничего, а в америке российские фильмы на английском языке смотрят только русские эммигранты...

Да, ещё, Атипичный, кто сказал, что у них все такие? Просто большинство...
Nikodim
Предлагаю выкурить трубку мира.
В качестве подтверждения моих искренных намерений приношу свои извинения за столь резкие фразы в отношении Хитрой Морды. az.gif
Хочу так же заметить что *цензура* я ни кого не послылал. ag.gif
Не ОФФТОПИТЬ !!!!!!!!! (Пупса).
кристинаM
Цитата(Просто Света @ 19.12.2006, 14:27) *
Наболевшее. Вспомнилось в связи с приближением праздника. Посмотрите вокруг, сколько у нас от Америки, скоро ничего своего не останется. Взять тех же сантаклаусов, заполонивших улицы и экраны, Деду Морозу бедному не пробиться! Или реклама Жиллетт с носками над камином с надписями "Маша", "Саша" и т. д. У нас вообще-то подарки под елку кладутся.
И так во всем! Просто зубами скрипишь, от того, что ничего не можешь с этим поделать. Люди! Мы же просто ложимся под америку!!! ac.gif

полностью согласна.но ведь это их выбор.на них мы повлиять не сможем.слишком уж их много,приходится смирятся ac.gif
Хитрая Морда
Цитата
А кричать "ое-ое" и посылать н..-й своих соседей


*протягивает большую трубку, конечно же из бамбука...* Я её курю на парах, но думаю подойдёт...



Не ОФФТОПИТЬ !!!!!!!!! (Пупса).
Nikodim
Почитай внимамтельно еще разок (вдыхая дым.. и смотря на игру света на трубке), поймешь что это не в твою сторону было сказано...

Не ОФФТОПИТЬ !!!!!!!!! (Пупса).
Флигмантик
Цитата(Просто Света @ 21.12.2006, 16:00) *
вопрос бы не стоял, если бы бралось действительно лучшее и не в таком количестве. Я не предлагаю, как Шишков, фонтан водометом назвать, но говорить "респект" и т.п., когда есть свои нормальные слова, это неуважение к себе и к родному языку. И так во всем, язык - это так, для иллюстрации.


выбор того что брать и в каком количестве зависит от нас же самих . Получается так : сами берём что похуже с запада, и потом жалуемся вот что нам запад суёт - запад плохой т.к. взяли от туда что плохое. У себя же голова на плечах должна быть. А так получается расписаться в собственной слабости. Нам навязывают , а мы берём. Сами же берём.
Хитрая Морда
Следить-то конечно... это естественно, только вот бывает, что действительно суют и действительно что похуже...
BigPuppy
Цитата(Просто Света @ 21.12.2006, 13:48) *
Я учусь на филфаке и точно могу сказать: мы изучаем их литературу, знаем ее. А эта нация даже свою литературу не знает, не то что зарубежную.

Ой насмешила - и написали эту литературу, наверное, тоже за них вы!
Что-то Бродский (кто продолжит длинный список?) предпочёл жить не среди вас, и даже русскую (!) литературу развивать предпочёл не среди вас - вот о чём надо задуматься.

Ну откуда вам знать какие американцы? Пол-года языковой практики кассиром в сувенирном магазинчике для китайских туристов?
Шарик
Цитата(BigPuppy @ 21.12.2006, 22:54) *
Ой насмешила - и написали эту литературу, наверное, тоже за них вы!
Что-то Бродский (кто продолжит длинный список?) предпочёл жить не среди вас, и даже русскую (!) литературу развивать предпочёл не среди вас - вот о чём надо задуматься.

Ну откуда вам знать какие американцы? Пол-года языковой практики кассиром в сувенирном магазинчике для китайских туристов?

Вы, вероятно, знаете тех нескольких американцев, которые хоть что-то слышали о Бродском?
BigPuppy
Мурзик, не лучше ли говорить по сути тезисов, чем переходить на личности?
Я привёл Вам простой и ясный факт. Не единичный (!) - это сознательный выбор цвета русской словесности.

Вы на тезис ответили?
Вы перешли на мою личность. Спасибо, конечно, мне это лестно. Хорошо, пусть будет кое что и о моей личности. az.gif

Да, после 13 лет жизни в Америке я начал хоть что-то понимать...

Помню, на втором году жизни здесь товарищ сказал мне "Какие они тупые, эти американцы"...
Я ему ответил "Вот мы с тобой сейчас едем a) в метро, b) в 2 часа ночи, c) под Гарлемом - ну откуда нам стобой знать какие они, американцы?"
Сейчас у него своя компютерная компания, и общается он большей частью с американцами...
Первые 3-5 лет жизни в New York он американцев не знал, хотя работать в американских компаниях он начал через 3 месяца после приезда...

Как бы Вы в Америку не попали, первые 5 лет Вы будете как китаец, или вьетнамец попавший в Москву.
90% его друзей будут жить где-то на рынке, или на стройке, говорить он может только "твоя моя понимай"...
Ну может быть он увидит как люмпены пъют на мусорном бачке, поучаствует, они ему скажут какой у него хороший русский язык...
Что он может знать о России и русских?

Так эти китайцы-въетнамцы хоть не поливают русских грязью, а вы?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.