Natik
Ну, лучше конечно плодить нищету и залесть в ипотеку лет на 25, тогда и ныть не нужно, что все плохо и виноват в этом типа Путин, они сами приняли такое решение

не подумайте что я в восторге от коммунистов... их режим был построен в самом начале на большой крови... большая часть настоящих революционеров была расстреляна... их не безосновательно обвиняли в предательстве революции... вспоминаем сколько партий делало революцию и сколько осталось... одна... да и та в борьбе за власть уничтожала лучших своих людей... лишь отношение к народу, в частности к рабочим как гегемону в какой то степени оправдывает их, а вот к крестьянству не очень... вождя крестьянства Махно вообще выдавали за разбойника и бандита... наверное поэтому вся эта система в конце концов и рухнула... потому как была неустойчива, говорила одно - делала другое...

Так и хорошо же. А кто, интересно, должен платить за тех, кто не может платить? И зачем?
Как Вы верно понимаете, люди разные, и возможности у них разные. Следовательно и стартовые условия у детей разных людей были и будут разные.
А вообще, образование никогда ещё не было настолько доступным, как сейчас. Вся информация доступна почти каждому. За плату понимающие люди всё доходчиво объяснят, в разы (а иногда в десятки раз) сэкономив время того, кто желает научиться. А бесплатно - всё сами. Ведь если у человека нет денег, значит, его время ничего не стоит. Вот это ничего не стоящее время человек может потратить на самостоятельное обучение.

Большинство всегда жило и будет жить плохо. Меньшинство жило и будет жить хорошо. При любых раскладах ничего не изменится.

Это одно из немногих достоинств тех времён. Имеют право)

Ну не у всех мамы с папами олигархи или бабушки дарят квартиры.
Я как раз говорю о том,что люди старшего поколения ждут помощи от детей.А дети голожопые,лезут в ипотеку и барахтаются,на жилье зарабатывают.Родители-бабушки учат жизни,сидя в полученных от государства квартирах и требуют от детей внуков и помощи.
Чайлдфри повсюду,все их осуждают,и детных осуждают.Не родил - плохо.Нищий родил - плохо.



Право задалбывать всё живое вокруг?)))

Как жилось это отдельный вопрос. Вместе с сословиями люди потеряли свою историю и культуру. И это инициировалось новой властью совершенно сознательно. Потому что состоятельные и значимые фамилии были угрозой. Да и сама система. Никто кроме власти от этого не выиграл в итоге. И советскому прогрессу там ничто не помешало бы.

При советской власти жилось сыто ?Дефицит с талонами и в одинаковых трусах на три размера больше?

Я почему говорил про жизнь в деревне,про огород. Когда массово в деревнях жили, люди имели свою землю,и не каких-то 6 соток. Гораздо больше как правило. Это было источником самостоятельного дохода, и скотину там разводи и огороды. Себя обеспечиваешь едой плюс продаёшь излишки. И уже нет тотальной зависимости от государства. Но жизнь-то меняется, деревня,город,советский режим,капитализм. Я не вижу смысла цепляться за старое. Просто, надо учитывать плюсы прошлого.

если б при СССР люди плохо жили то кто бы их боялся?.. какой был бы тогда смысл гробить СССР?.. он бы и сам развалился... но для этого в реальности выделялись огромные суммы и работали спецслужбы многих стран... и тем не менее социалистический путь развития который начали мы первыми не только выжил но и приумножился...
После контрреволюции в СССР и странах Варшавского Договора реакционеры во всем мире считали, что через короткое время Северная Корея и Куба, а за ними Вьетнам, Лаос и Китай тоже падут под напором их подрывной деятельности. Они явно недооценили силу социалистических идей и переоценили свои способности и возможности.
На сегодняшний день в пяти странах, которые установили власть рабочего класса и строят социалистическое общество, проживает почти 1,5 миллиарда человек, то есть четверть всего населения Земли. Из-за контрреволюции в России 90-е годы были для них чрезвычайно трудными. Однако все они выстояли, отразили натиск империализма и продолжили свое социально-экономическое развитие. Очевидно, в памяти народов этих стран слишком свежи воспоминания о кровавых преступлениях американских агрессоров, чтобы поддаваться фальшивым заклинаниям о прелестях буржуазной демократии и свободного рынка. Трагическая судьба Югославии, Афганистана и Ирака только укрепила их решимость до конца отстаивать свою свободу и независимость. Роль авангарда, которая ранее принадлежала Советскому Союзу, взяла на себя Китайская Народная Республика.

Обожа обожа!Да никто не боялся СССР!!!!Это всё бредни пропагандистов коммунизма.Ну может Зимбабве и Нигерия боялась.Но Штаты,Англия,Дания?!Или страны богатейшей десятки,экономика которых опережала нашу на 1000 и без богатейших ископаемых ресурсов?

да нет боялись... и правильно делали потому как социализм получил широкое распространение в мире и его теперь уже не угробишь... вспоминаем войну во Вьетнаме... ваша хваленая Америка проиграла эту войну... сегодня она боится даже Северную Корею, потому что поезд ушел... пусть даже без России... соц.стран уже сегодня достаточно чтобы никто на них сильно не покушался... а завтра лидерство возьмет Китай... и тогда поглядим чья возьмет...

Да кому мы нужны,осподи.Социализму везде мерещились заговоры,а на деле мы были посмешищем для богатого запада.И Америку а не хвалю,не додумывайте.

Америку часто приводят в пример относительно образа жизни,они умеют создать внешний комфорт. И этому у них стоит поучится. Но Россия это гораздо больше чем много денег и удобств. Они там недопетривают до этого.

Вот куда-куда - в Америку точно никогда бы не поехала жить. Примитивизм вещного мира.

так мы уже давно не при социализме живем... и потом богатство вещь относительная... сколько стоит суп в России, Америке или во Франции?.. а сколько стоит квартира, гараж, участок земли?.. вот я живу в наибеднейшем регионе страны и доволен... жилье, гараж, участок, суп - все дешево... там я за эту цену практически ничего не куплю... а тут все есть, недорого и нафига мне еще искать где то там счастья?.. и потом там негры... а с меня достаточно цыган...

Вы оплату труда лучше сравните.И то как тратятся бюджетные средства,налоги,размер пенсий.Вы наверное в курсе что во Франции одна из самых высоких пенсий?Америку и американскую мечту с их агрессивной политикой невыношу.Медицина там ахтунг,даже не хочу приводить примеры брррр.
Россия переняла опыт повышения пенсионного возраста,но не размер выплат,и контроль за потраченными средствами в личном кабинете(в Канаде так по-моему),выплату пенсий родственникам в случае смерти пенсионера и тд.

Кста,инфа про повышение цен на бензин до 100р. ложная?Продукты дорожают и дорожают,вон мясо подорожало,объявили уже по тв.
Очень трудно бояться голодных людей)))А вся внешняя политика это пыль в глаза,о чем конечно же гниющий запад не подозревает.

Посмотрел я тут ваши коментарии и получается прямо по Райкину.Натик заявляет,что жизнь в СССР была отстоем потому как медицина СССР была отстоем,хотя столкнулась с ней в 2005 году.А кто мешал,за эти пятнадцать лет сделать ее передовой и процветающей,коммунисты?И это уже не медицина СССР,а медицина РФ.Так,что отстой это к РФ.Акробатикус размечтался о сословном сообществе.
Послушайте.Вот алюминиевые заводы Братска,которыми владеет некто Дерипаска,кем были построены?А Братская ГЭС,которой владеет этот же тип,конечно же он построил?А сотни тысяч других предприятий с которых эти деятели имеют по миллиону в день и чей совокупный дохот равен золото-валютным запасам родной страны-около 250 млрд.долларов.Ну а поскольку не ими все это было построено,то соответственно они кровно заинтересованы ,что бы это положение дел так и оставалось навечно,хотя денежки свои предпочитают держать за рубежами родной страны.За прошлый год вывоз капитала составил 1трл.рублей.Так вот дабы уже никто не смог предьявить им счет,за уваронное общественное достояние,они,при помощи правительства проводят декоммунизацию страны.Понятно памятники пока не сносят.Но школьное обучение имеет ярко выраженную антисоветскую направленность.Так,что плюнте в лицо тому кто говорит вам,что у государства нет идеологии.Она есть и имя ей-АНТИСОВЕТИЗМ.Который служит для закрепления сословного деления страны,извращая память молодых людей о славном прошлом нашей страны.И я так вижу,что яд этой лжи настолько хорошо отравил сознание молодых людей,что они готовы порвать любого кто омеливается сказать,что ЖИТЬ В СССР БЫЛО ПРЕКРАСНО И ЖИЗНЬ БЫЛА КРАСИВОЙ.Вам не ведомо что значит работать,что бы жить.Вам не ведома свободная жизнь СВОБОДНОГО,В СВОИХ ЖЕЛАНИЯХ И ПОСТУПКАХ,ЧЕЛОВЕКА.Каждый человек жил не поисками пропитания или работы,не был он озабочен и проблемами чем ему платить за электричество,воду,квартплату и ипотеку в конце концов.Нет у него были другие устремления.Путешествия и туризм,занятия спортом(допустим я,совмещая учебу в ВУЗе и занятия спортом добился очень хороших результатов в нем),походами в театр и кино и много еще чем другим чем может заниматься СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК В СВОБОДНОЙ СТРАНЕ.
И нам жившим в то время очень странно слышать и знать о том,что к тебе в дом может придти некая мадам да еще в сопровождении полицая,дабы проверить ваш холодильник ваши доходы,размер жилой площади ибо ваш сосед написал на вас кляузу,что дескать вы не можете содержать своего ребенка.Поэтому эта мадам под бдительной охраной полицая все тщательно осмотрит и если ,что,по ее мнению,не так-ребенка вам не видать.Ведь ДЕТИ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ТОВАР.Вот
до чего довело вас ваше сословное общество до ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ.Если бы эта баба с этим полицаем вдруг внезапно переместилась в СССР о мать тех детей которых она приперлась забирать выдрала бы ей все волосы,а муж этой женщины,так бы врезал полицаю,что тот забыл бы ксе его самого звать.А советский суд дал бы им обоим высшую меру.Ибо это ФАШИЗМ.ЗАБИРАТЬ ДЕТЕЙ О РОДНЫХ РОДИТЕЛЕЙ,КЕМ БЫ ОНИ НЕБЫЛИ ЭТО ФАШИЗМ.А вы молодые только жалобно блеете видя такой беспредел.Вот вам и сословное общество,общество ВОРОВ И ДУРАКОВ КОТОРЫЕ ЭТИМ ВОРАМ ВЕРЯТ.Простите за резкость слов.
Им миллиарды,нам нищету.Им дворцы нам бараки возле мусорных куч из их сортиров.Им гарварды и оксфорды нам цифровую школу и ювенальную юстицию

Геннадий.
давайте вы про СССР будете говорить в соответствующей теме http://tochek.net/index.php?showtopic=1880...hl=%F1%F1%F1%F0

У меня сил не хватило дочитать до конца.
Ваши же любимые комуняки и разворовали всё.
Вы посмотрите на дума,все советские партийные деятели переобулись и сидят там.В советах не воровали.Ха!Все в нищите,очередь по 15 лет чтоб жигули купить,а генсеки своих жен заграницей выгуливают,коньяки и сыры французские жрут.А холопы счасливы равенством.А что изменилось со со времен царя?Все так же,только холопам принудительно насаждали счастье от нищеты.
Меняются названия страны,руководители хапуги всё теже.

Хвалите дальше свой союз.Секса не было,жрать нечего,все в одинаковых платьях и трениках с авоськами.Презервативы позор покупать,за аборт стыдят,жить в общаге по 20 лет,в ожидании кв.Бетонные коробки для холопов,а дачи в Крыму для людей.

Союза нет 30 лет,а вы до сих пор мыслите шаблонами советской пропаганды.В драных трусах в очереди в мовзалей счастье.Культ личности и тоталитарный режим,инакомыслие искореняется,расстрел за ношение антисоветской америкосовской одежды и прослушивание пластинок,доносы и институт Сербского если кому дорогу перешел.А ювенальная юстиция вводится как рычаг воздействия на начеление,культ личности возвращается.

Геннадий,вы ещё не видели что такое Барневарн.Наша ювенальная юстиция вам раем покажется.

А что поменялось?Верховные руководители проповедовали аскетизм и равенство,сами заграницей отдыхали и недвигу имели,дети ихние с жиру бесились.Так что изменилось?Вы соскучились по партсобраниям,на которых трясли чужим грязным бельем и стыдили за адюльтер?

Я поддерживаю Льдинку, давайте в этой теме про сознание бедности говорить.

Я щитаю,что радоваться надо тому,что имеешь Без фанатизма.И сие осознание не идет в разрез с желанием зарабатывать.Вещизм не делает счастливее.Богатые могут довольствоваться малым.При этом имея нехилые накопления.У меня всё.

5 страх покупать что-то дорогое: странно покупать что-то новое и дорогое, когда у тебя нет денег

Если объединить 9 и 6 пункты -получиться:
- Я такой крутой айфон на распродаже купила... послединие отдала.
-да ты чтоо????? Так раскошелилась на распродаже ?;)

Тратить последние деньги на айфон это нищебродство.

Если на что-то не хватает денег , а очень нужно или хочется - заработай, а не экономь. Возьми дополнительные часы на работе, пойди на пару месяцев развозить пиццу , мыть полы, раскладывать продукты на прилавки, по-моему вариантов масса. Часто слышу мы копим на отпуск/машину поэтому не можем до конца года себе этого позволить. На вопрос, чего не возьмёшь дополнительные часы на работе, получаю ответ, " не охота" или "так привыкла" или "мне проще поэкономить". Я не экономлю/ не коплю на какие то вещи, а просто поднпапрягаюсь и зарабатываю. Особенно это было актуально, когда я была студенткой- официанткой работала, пиццу делала, рекламу разносила, переводами занималась....главное желание.

А если у человека уже есть основная работа,на которой он до вечера?

в сутках 24 часа аж!
простите, у нас на работе это любимая просто фраза ))

Как правило чем больше зарабатываешь, тем больше тратишь и денег свё равно не хватает)

Выходные дни...или один выходной день., например.

А вообще суть всего выше написанного изменить немного образ мыслей...думать не о том как сэкономить или где бы взять кредит, а о том как бы заработать. Мне это всегда помогало.

Можете не напрягаться.
В любом учебнике по экономике написано, что от трудящегося зависит меньше, чем от ситуации на рынке.
К примеру, вот сейчас: ты мог работать на 3 работах, чтоб заработать себе на авто 2 млн. руб. А тут бац - и оно уже 4 стоит. Спасибо Путину! ))

Если вам хватает денег, значит, вам не хватает фантазии!

А если нет денег то фантазиям нет предела?

Я читала, что бедный человек как правило злой..Нищета, нехватка средств выматывает душу, озлобляет ее....
Но нет..
Это не так.

А чего, по местным похоже...
Главное, чтоб украинцам еще хуже жилось...






- В РФ все боятся будущего, вдруг завтра в рай
- Ага, могут все отобрать
- А как иначе, когда все только хуже, даже олигархи и те нищают
- Какое может быть доверие, когда вокруг сплошная ложь?
- Конечно, особенно с валютой!
- Правильно, ведь ресурсы всегда ограничены

Что выматывает тогда душу?
Я думаю, что как раз отсутствие денег, базовых потребностей в еде и озлобляет.

Россия на 69-м месте в мире по проверю жизни.
Среди граждан ведущих стран (куда так пыжится попасть рф) - мы все нищие, в среднем ((

Был во Франции не так давно миллионер - бездомный. Он таак любил копить деньги и таак не любил их тратить, что сократил все свои потребности практически до нуля.
Где-то в банке его миллионы плодили сотни тысяч, а он отказывал себе во всём.
Так и умер на улице с миллионным счётом в банке.

Надоть будет сесть и каждый пунктик разобрать... Там есть о чём поговорить

Это скопидомство,возможно и как разновидность шизофрении.
Это девиация, не норма.
Как пример, "блокадники", несмотря на то что в будущем, еды было в достатке, прятали хлеб и прочий провиант, это травма, глубоко из детства.

Согласна... Даже писала когда-то похожий пост... Историю рассказывала про блокадницу.

Да не только блокадники...
У нас бабушка тоже весь оставшийся хлеб на сухари сушила (не дай бог выбросить, на даче 2 здоровых мешка стояло, мышам на радость!), и крошки от порезанного хлеба с разделочной доски - только в суп.

1. Не совсем,просто мне необходима заначка и всё тут)))
2. Да,было такое,очень долгое время, воспитание такое, пример от мамы,но сейчас всё иначе
3. Ненене, это я давно усвоила, что деньги просто так не достаются)
4.Неть, я вообще стараюсь не обсуждать ни с кем кроме мужа наши финансовые вопросы
5. Да,не люблю расставаться с деньгами А вот выкидывать не нужное люблю,точнее стараться отдать
6,7 Нет,умею с детства распоряжаться
8. Нормально беру,"дают -бери,бьют-беги"
9. Если хорошие акции и скидки то почему нет, а так чтобы хронически выискивать халяву,то нет)

Интересно, а получающие 17000 руб. в месяц россияне, являющиеся "средним классом" по-путински, на себе не экономят и живут расточительно? ))

Нет. Бедные зачастую чувствуют себя некомфортно, когда у них на руках внезапно появляется большая сумма.

Богатые тоже экономят. На лечении не экономят. Они понимают ценность здоровья. А вот на шмотках. Зачем тратить на чепуху деньги? Те кто не экономят больше на пижонов походят.
по 3, 4 пунктам согласен.

Это скорее просто к определённому типу людей относится. Встречается в любой среде. Есть люди которые "прикипают" к своим вещам

Это да. Расточительному трудно разбогатеть и трудно удержать.

То же самое. Как можно разбогатеть если дебет с кредитом свести не получается? Слишком уж очевидные вещи.

Для богатых обмен дорогими подарками это как система налаживания отношений. Они знают, что таким образом покупают их расположение. Все же понимают, что у них после хорошего подарка могут попросить какого-либо содействия. Бедные это тоже понимают, но пытаются отгородится от обязательств.
Исключительно по итогам моих наблюдений и сводного анализа.

Вот это бред.
Среди богатых достаточно много скупердяев. Они первые по скидкам. Может они и не выбирают что дешевле. Их скорее интересует функционал и надежность. Что бы не тратить потом снова своё драгоценное время. Но от скидок они не окажутся.
А уж про денежный поток это вообще какая-то лютая конспирология. Особенно, если обратить внимание на предыдущий пункт. Значить принимать дорогие подарки просто так они могут, но брать ничего не отдавая не могут.

В общем, очень напоминает серию гениальных выступлений вдохновителей и мотиваторов про "Успешный успех", придуманный и обкатанный в США.
Как правило, у таких бизнесменов, которые занимаются бизнес тренерством бизнес состоит исключительно из бизнес тренерства.

А вот если подумать.. мы все умрем, и с собой ничего не унесем, зачем копить деньги? Нужно жить в свое удовольствие здесь и сейчас.
А денег их всегда не хватает, сколько бы мы не получали, всегда хочется больше... а будет больше, все равно хочется еще больше... а потом раз и умер... и ничего с собой не взял.)))

Ну, там в самом верху поста написано, что это "бизнес-тренер" Алёна Старовойтова и её взгляд. Она была популярна одно время и вела бизнес-семинары для успешных людей. "Фишка" Алёны была во внедрение части эзотерических практик в бизнес-технологии.. Это то самое "энергия денег", "Денежный поток". От успешных людей (даже обычно одетых) исходит, как сказать, особая "аура" что ли, вот смотришь и ощущение - ну, точно у человека всё в порядке с доходом. Они иначе мыслят, иначе говорят, даже лишних движений у них минимум. Вот эта "аура" та самая энергия, которая была, по всей видимости, интересна Алёне. И собственно она и работала на стыке сугубо рациональных "денежных" приёмов, моделей, методик и технологий и "неявного" мира, эзотерических практик.

думаю, что все эти проблемы решаемы созданием финансовой подушки безопасности, это признак не бедности, а отсутствия финансовой грамотности