аа скока букаф
айда лучше сахаров киптчокм польем то
Полная версия этой страницы: Смысл высказывания «Умом Россию не понять»
Цитата(Anella @ 30.05.2024 - 22:15) 
Уверена на 100%. когда Тютчев писал это стихотворение, он меньше всего думал а Смартусах, а, скорее всего, и вовсе не знал об их существовании...
Сам термин, скорее всего не использовался. Называть их можно по-разному, а содержание одинаковое - Смартусы думают только о себе и о своём фашистском кружке, как звери в стае. Вы поймите одно, Фашизм - идея звериная нечеловеческая, насаждаемая в обществах с повышенным уровнем эгоизма, она и происходит от Эгоизма расширенного типа.
Это как в анекдоте по Чапая и Петьку, сколько будет 0.5+0.5, Петька отвечает, мол, нутром чувствую, что литр, а словами выразить не могу. Так и здесь, Фашизм - древняя идея, происходящая из животного царства, постоянно живущего в состоянии Фашизма и голого Капитализма, просто выразить это чётко словами раньше не могли. В человеческом обществе носителем идеи Фашизма является Смартус - Homo Smartus Человек Умный.
Простейший фашистский кружок - стая хищников, сожравшая травоядного.
Высший фашистский кружок - Германия при Гитлере стремившаяся "сожрать" остальной мир.
Поэтому свойство паразитирования - это необходимое свойство фашистского кружка. Если фашистский кружок не имеет цели паразитировать, заставлять остальной мир работать на своё благо, то это уже не фашистский кружок. Теперь заметьте, европейцы всю их историю старались жить сначала, паразитируя на собственном населении, а позже паразитизм вынесли в колонии, а своё население стали считать элитным в сравнении с колониальным.
Всё, что делает Смартус, не выходит за рамки четырёх священных идей животного Разума. А для жизни в России необходимо реализовывать идеи выходящие за рамки животного Разума. Поэтому европейский, да и любой другой, Смартус не может понять Россию никогда - у него Разум ограничен животными рамками. Вот для таких Тютчев и писал "В Россию можно только верить". Это примерно как малым детям рассказывать их происхождение - говорят, что в капусте нашли или аист принёс, или современная версия - в интернете скачали. И малые дети верят. Точно также Смартусам в Россию можно только верить.
Цитата(ЧеловекРазумный @ 30.05.2024 - 19:12)
А кто превращает страну в родину, а кто в государство? -
Человек Разумный Homo Sapiens превращает страну в Родину, а Человек Умный в государство причём фашистское!
А почему ты с украинским флагом на аватарке, но ищешь недостатки у России? Тебе что, недостатков Украины не хватает? Собираешь, чтобы слить их в США?
Поищи недостатки лучше у себя и у своей Украины. У своих укровояк наколки нацистские поищи, смартусёныш ты наш.
Человек Разумный Homo Sapiens превращает страну в Родину, а Человек Умный в государство причём фашистское!
А почему ты с украинским флагом на аватарке, но ищешь недостатки у России? Тебе что, недостатков Украины не хватает? Собираешь, чтобы слить их в США?
Поищи недостатки лучше у себя и у своей Украины. У своих укровояк наколки нацистские поищи, смартусёныш ты наш.
Где ты видишь флаг Украины?
Глаза-то разуй!
А картинку такую поставил, потому что она здорово всяких быдло-патриотов бесит!
Недостатки ищу в рфии, потому что они портят мне жизнь.
Недостатки в других странах (кроме Черногории, но там из мало, даже не интересно) - нет.
Так доходчиво?
Цитата(Ajax @ 30.05.2024 - 20:31)
ПЯТАЯ ИМПЕРИЯ: ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ КОНСТРУКЦИИ ФЁДОРА ТЮТЧЕВА
Восточно-славянская поговорка гласит, что Бог попустил появлению на свет двух плохих вещей — Римского папы и Османского турка, но желая их исправить, создал Московского Царя.
Фёдор Иванович Тютчев (1803–1873) хорошо известен как великий поэт. Но мало кто знаком с его политическими проектами.
Будучи на дипломатической службе в Европе, Фёдор Тютчев по согласованию с III отделением Собственной Его Императорского Величества канцелярии и при непосредственной поддержке Императора Николая I разработал грандиозный проект превращения России в Восточную Империю, с Императором в Константинополе и Православным папой в Риме.
Для Фёдора Тютчева Российская Империя была Восточной Европой, альтернативой Западу.
Россия в его глазах претендовала на звание «державы Востока», для которой Византийская Империя «служила лишь слабым, незавершенным наброском». Новая Российская Империя под пером Фёдора Тютчева заявляла о необходимом ей территориальном дополнении. Имелись в виду поствизантийские земли, населенные славянами и греками, которые Империя готова была получить либо «благодаря естественному ходу событий», либо будучи «вынужденной требовать его у судьбы силой оружия» (С. 44. Тютчев Ф.И. Россия и Германия. Письмо доктору Густаву Кольбу, редактору «Всеобщей газеты» // Тютчев Ф.И. Россия и Запад. М., 2011).
Эволюция Запада — история узурпированной Империи: папизм, реформация и революция
Фёдор Тютчев был одним из первых, кто сформулировал историософские претензии к Западу в столь ригористской форме.
Для него Запад как цивилизационный субъект появляется с момента раскола 1054 года, когда «Рим разорвал последнее звено, связывавшее его с православным преданием вселенской Церкви. Создавая себе в тот день отдельную судьбу, он на многие века определил и судьбу Запада».
С этого акта образовалась пропасть между «двумя мирами, между двумя, так сказать, человечествами, пошедшими под двумя разными знаменами» (С. 84. Римский вопрос). Между католическим Западом и православным Востоком.
Рим, в глазах Тютчева, совершил это с единственной целью - устроить «Царство Христово как царство мира сего» (С. 85. Римский вопрос). Некоторые римские канонисты даже прямо усваивали папам наименование «видимого Христа вселенной».
Самообожествление одного папы-человека довело позже римо-католиков до введения непогрешимости римских пап уже как догмата.
Сообщником в этом деле римского папизма выступила германская Империя - государственное образование, созданное как узурпационная альтернатива Византийской Восточной Империи.
Сначала папизм и германская Империя были союзниками, но через некоторое время они стали противоборствующими сторонами за влияние на Западе. Папоцезаризм духовной власти жестко противостоял цезаропапизму светской власти и содействовал появлению следующей эволюционной стадии — Реформации.
Реформация окончательно сокрушила и без того зыбкое единство Запада. Протестантское начало, появившееся задолго до Лютера, стало обратной стороной католичества, которое провозгласило чистый субъективизм, а в дальнейшем абсолютизировало личное мышление, человека как новую меру всех вещей.
В своём развитии римо-католицизм дошел до абсолютизма одного человека – папы, а протестантизм, в свою очередь, абсолютизировал личное мнение уже всякого человека.
Таким образом, по Тютчеву, длительная борьба между схизматическим римским Папством и узурпированной Западной Империей окончилась для одного Реформацией, то есть отрицанием Церкви, а для другой – Революцией, то есть отрицанием Империи (С. 120-121. Россия и Запад).
Революция и власть народа
В своих размышлениях Фёдор Тютчев интуитивно нащупал то, о чём значительно позже говорил Лев Тихомиров в своих «Религиозно-философских основах истории». А именно об идее автономности человека от Бога, об обожествлении сил человеческих во всевозможных гуманистических теориях.
«Человеческое я, — писал Фёдор Тютчев, — желающее зависеть лишь от самого себя, не признающее и не принимающее другого закона, кроме собственного волеизъявления… заменяющее собой Бога… Это новшество и получило в 1789 году имя Французской революции» (С. 68. Россия и революция).
Человек, ощущающий себя самого как самоцель, уже не мог ни служить высшим началам (для этого у него не было веры), ни земным властям (для этого у него не было никакого желания). Он мог подчиняться только силе численного большинства, то есть демократической республике. Революция стала закономерным эволюционным звеном, последовавшим за римским папизмом и протестантским реформизмом.
Революция, — утверждал великий поэт, — враг христианства. Антихристианский дух есть душа Революции, ее сущностное, отличительное свойство. Ее последовательно обновляемые формы и лозунги, даже насилия и преступления – все это частности и случайные подробности. А оживляет ее именно антихристианское начало, дающее ей также (нельзя не признать) столь грозную власть над миром.
(С. 68. Россия и революция)
Революционный дух Фёдор Тютчев считал настоящей болезнью, меняющей положительные духовные установки на отрицательные.
Дух смирения и самоотвержения, составляющий основу христианства, она стремится заменить духом гордости и превозношения, свободное добровольное милосердие – принудительной благотворительностью, а взамен проповедуемого и принимаемого во имя Бога братства пытается установить братство, навязанное страхом перед господином народом.
(С. 69. Россия и революция)
Революция пришла в мир с новым догматом верховной власти народа, как апофеоза гуманизма. И это стало абсолютно разрушающим началом для старой Европы, Европы Карла Великого и Римских пап, Европы протестантизма и королей. Запад становится цивилизацией, убивающей себя собственными руками, устанавливающей невозможный порядок и невозможные свободы.
Для нашего поэта уже «давно в Европе существуют только две действительные силы: Революция и Россия… Между ними невозможны никакие соглашения и договоры. Жизнь одной из них означает смерть другой. От исхода борьбы между ними, величайшей борьбы, когда-либо виденной миром, зависит на века вся политическая и религиозная будущность человечества» (С. 67. Россия и революция).
Что такое Россия в окончательном виде, по Тютчеву?
Для Тютчева Россия есть Восточная Империя, «законная и прямая преемница верховной власти Цезарей», хранительница Вселенской Православной Церкви.
Своё представление о роли России он иллюстрирует восточно-христианской поговоркой: «Все Бог создал и устроил в своем творении весьма хорошо, кроме двух вещей, а именно: Папы и Турка. – Но Бог… – в своей бесконечной премудрости восхотел исправить эти две ошибки, для чего и сотворил московского Царя» (С.58 Записка).
Именно поэтому единоверный Православный Император России и будет с его точки зрения «единственным законным государем православного Востока» (С. 59 Записка). Сама Восточная Церковь стала как бы синонимом России - «где существует православная Церковь, там в самых разных областях жизни обнаруживается и присутствие России» (С. 61).
Его проект носил определённые панславистские черты. Для него Россия представляла собой две составляющие: славянское племя и Православную Империю. «Империя едина: Православная Церковь – ее душа, славянское племя – ее тело». Славяне были для него средой, которую формировал принцип православной традиции.
Империя для Фёдора Тютчева, прежде всего, бессмертна. Она передаётся по наследству от одной цивилизации другой. Он называет четыре, предшествующие христианской окончательной Империи, начавшейся с Императора Константина: «Ассирия, Персия, Македония, Рим».
Российская Империя должна была сделаться продолжательницей Пятой христианской Восточной Империи, включив в свою территорию все православные народы. Посадив в Риме православного папу, а резиденцию Православного Императора перенеся в Константинополь.
По-русски грандиозно и исторически величественно.
Восточно-славянская поговорка гласит, что Бог попустил появлению на свет двух плохих вещей — Римского папы и Османского турка, но желая их исправить, создал Московского Царя.
Фёдор Иванович Тютчев (1803–1873) хорошо известен как великий поэт. Но мало кто знаком с его политическими проектами.
Будучи на дипломатической службе в Европе, Фёдор Тютчев по согласованию с III отделением Собственной Его Императорского Величества канцелярии и при непосредственной поддержке Императора Николая I разработал грандиозный проект превращения России в Восточную Империю, с Императором в Константинополе и Православным папой в Риме.
Для Фёдора Тютчева Российская Империя была Восточной Европой, альтернативой Западу.
Россия в его глазах претендовала на звание «державы Востока», для которой Византийская Империя «служила лишь слабым, незавершенным наброском». Новая Российская Империя под пером Фёдора Тютчева заявляла о необходимом ей территориальном дополнении. Имелись в виду поствизантийские земли, населенные славянами и греками, которые Империя готова была получить либо «благодаря естественному ходу событий», либо будучи «вынужденной требовать его у судьбы силой оружия» (С. 44. Тютчев Ф.И. Россия и Германия. Письмо доктору Густаву Кольбу, редактору «Всеобщей газеты» // Тютчев Ф.И. Россия и Запад. М., 2011).
Эволюция Запада — история узурпированной Империи: папизм, реформация и революция
Фёдор Тютчев был одним из первых, кто сформулировал историософские претензии к Западу в столь ригористской форме.
Для него Запад как цивилизационный субъект появляется с момента раскола 1054 года, когда «Рим разорвал последнее звено, связывавшее его с православным преданием вселенской Церкви. Создавая себе в тот день отдельную судьбу, он на многие века определил и судьбу Запада».
С этого акта образовалась пропасть между «двумя мирами, между двумя, так сказать, человечествами, пошедшими под двумя разными знаменами» (С. 84. Римский вопрос). Между католическим Западом и православным Востоком.
Рим, в глазах Тютчева, совершил это с единственной целью - устроить «Царство Христово как царство мира сего» (С. 85. Римский вопрос). Некоторые римские канонисты даже прямо усваивали папам наименование «видимого Христа вселенной».
Самообожествление одного папы-человека довело позже римо-католиков до введения непогрешимости римских пап уже как догмата.
Сообщником в этом деле римского папизма выступила германская Империя - государственное образование, созданное как узурпационная альтернатива Византийской Восточной Империи.
Сначала папизм и германская Империя были союзниками, но через некоторое время они стали противоборствующими сторонами за влияние на Западе. Папоцезаризм духовной власти жестко противостоял цезаропапизму светской власти и содействовал появлению следующей эволюционной стадии — Реформации.
Реформация окончательно сокрушила и без того зыбкое единство Запада. Протестантское начало, появившееся задолго до Лютера, стало обратной стороной католичества, которое провозгласило чистый субъективизм, а в дальнейшем абсолютизировало личное мышление, человека как новую меру всех вещей.
В своём развитии римо-католицизм дошел до абсолютизма одного человека – папы, а протестантизм, в свою очередь, абсолютизировал личное мнение уже всякого человека.
Таким образом, по Тютчеву, длительная борьба между схизматическим римским Папством и узурпированной Западной Империей окончилась для одного Реформацией, то есть отрицанием Церкви, а для другой – Революцией, то есть отрицанием Империи (С. 120-121. Россия и Запад).
Революция и власть народа
В своих размышлениях Фёдор Тютчев интуитивно нащупал то, о чём значительно позже говорил Лев Тихомиров в своих «Религиозно-философских основах истории». А именно об идее автономности человека от Бога, об обожествлении сил человеческих во всевозможных гуманистических теориях.
«Человеческое я, — писал Фёдор Тютчев, — желающее зависеть лишь от самого себя, не признающее и не принимающее другого закона, кроме собственного волеизъявления… заменяющее собой Бога… Это новшество и получило в 1789 году имя Французской революции» (С. 68. Россия и революция).
Человек, ощущающий себя самого как самоцель, уже не мог ни служить высшим началам (для этого у него не было веры), ни земным властям (для этого у него не было никакого желания). Он мог подчиняться только силе численного большинства, то есть демократической республике. Революция стала закономерным эволюционным звеном, последовавшим за римским папизмом и протестантским реформизмом.
Революция, — утверждал великий поэт, — враг христианства. Антихристианский дух есть душа Революции, ее сущностное, отличительное свойство. Ее последовательно обновляемые формы и лозунги, даже насилия и преступления – все это частности и случайные подробности. А оживляет ее именно антихристианское начало, дающее ей также (нельзя не признать) столь грозную власть над миром.
(С. 68. Россия и революция)
Революционный дух Фёдор Тютчев считал настоящей болезнью, меняющей положительные духовные установки на отрицательные.
Дух смирения и самоотвержения, составляющий основу христианства, она стремится заменить духом гордости и превозношения, свободное добровольное милосердие – принудительной благотворительностью, а взамен проповедуемого и принимаемого во имя Бога братства пытается установить братство, навязанное страхом перед господином народом.
(С. 69. Россия и революция)
Революция пришла в мир с новым догматом верховной власти народа, как апофеоза гуманизма. И это стало абсолютно разрушающим началом для старой Европы, Европы Карла Великого и Римских пап, Европы протестантизма и королей. Запад становится цивилизацией, убивающей себя собственными руками, устанавливающей невозможный порядок и невозможные свободы.
Для нашего поэта уже «давно в Европе существуют только две действительные силы: Революция и Россия… Между ними невозможны никакие соглашения и договоры. Жизнь одной из них означает смерть другой. От исхода борьбы между ними, величайшей борьбы, когда-либо виденной миром, зависит на века вся политическая и религиозная будущность человечества» (С. 67. Россия и революция).
Что такое Россия в окончательном виде, по Тютчеву?
Для Тютчева Россия есть Восточная Империя, «законная и прямая преемница верховной власти Цезарей», хранительница Вселенской Православной Церкви.
Своё представление о роли России он иллюстрирует восточно-христианской поговоркой: «Все Бог создал и устроил в своем творении весьма хорошо, кроме двух вещей, а именно: Папы и Турка. – Но Бог… – в своей бесконечной премудрости восхотел исправить эти две ошибки, для чего и сотворил московского Царя» (С.58 Записка).
Именно поэтому единоверный Православный Император России и будет с его точки зрения «единственным законным государем православного Востока» (С. 59 Записка). Сама Восточная Церковь стала как бы синонимом России - «где существует православная Церковь, там в самых разных областях жизни обнаруживается и присутствие России» (С. 61).
Его проект носил определённые панславистские черты. Для него Россия представляла собой две составляющие: славянское племя и Православную Империю. «Империя едина: Православная Церковь – ее душа, славянское племя – ее тело». Славяне были для него средой, которую формировал принцип православной традиции.
Империя для Фёдора Тютчева, прежде всего, бессмертна. Она передаётся по наследству от одной цивилизации другой. Он называет четыре, предшествующие христианской окончательной Империи, начавшейся с Императора Константина: «Ассирия, Персия, Македония, Рим».
Российская Империя должна была сделаться продолжательницей Пятой христианской Восточной Империи, включив в свою территорию все православные народы. Посадив в Риме православного папу, а резиденцию Православного Императора перенеся в Константинополь.
По-русски грандиозно и исторически величественно.
То есть Тютчев был за агрессию и против гуманизма и свободы людей?
Еще немного и Тютчева экстремистом сделаем ))
Цитата(Za сахар! @ 31.05.2024 - 6:33)
То есть Тютчев был за агрессию и против гуманизма и свободы людей?
Еще немного и Тютчева экстремистом сделаем ))
Еще немного и Тютчева экстремистом сделаем ))
За агрессию-это когда революция.
мадам Цукерман, делайте лучше свекольный салат.
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 8:37)
За агрессию-это когда революция.
мадам Цукерман, делайте лучше свекольный салат.
мадам Цукерман, делайте лучше свекольный салат.
А как можно было посадить кого-российского в Константинополе или Риме без агрессии? 😂
Цитата(Za сахар! @ 31.05.2024 - 10:10)
А как можно было посадить кого-российского в Константинополе или Риме без агрессии? 😂
тогда какие претензии к Тютчеву?
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 10:42)
тогда какие претензии к Тютчеву?
Западофоб и революциофоб ))
А вообще-то он уже давно помер, так что какие к нему претензии? ))
Цитата(Za сахар! @ 31.05.2024 - 10:55)
Западофоб и революциофоб ))
А вообще-то он уже давно помер, так что какие к нему претензии? ))
А вообще-то он уже давно помер, так что какие к нему претензии? ))
ну вот ты Россияфоб, но еще живой.
и к тебе претензии актуальны.
иххехеее
тащить заварочку и кипяточк*
мочи сахара!
тащить заварочку и кипяточк*
мочи сахара!
Цитата(Za сахар! @ 31.05.2024 - 6:33)
То есть Тютчев был за агрессию и против гуманизма и свободы людей?
Еще немного и Тютчева экстремистом сделаем ))
Еще немного и Тютчева экстремистом сделаем ))
Никем не сделаем .Тютчев был тем, кем был - крайне правым консерватором по своим убеждениям. В этом он был единомышленником графа А. Х. Бенкендорфа и позднего Николая Первого... Какое-то время это в несколько более мягком варианте было официальной идеологией Российской Империи. И именно эти взгляды он потащил в Европу, в которой прожил более 20 лет. И именно их там пропагандировал.
Вы правильно заметили. Все это - оправдание российского экспансионизма, обоснование права на агрессию и доминирование России в Европе. Православный Патриарх в Риме и Император в Константинополе+ такой ярко выраженный панславизм по принципу "Все это - наше ,это - нам"...
Не славянофильство, а именно панславизм. Как я уже написала - все это закончилось крахом - фактической внешнеполитической изоляцией России, Крымской войной и иже с ней. Для Тютчева - морально-психологический кризисом. Кстати, насколько сам Тютчев был причастен к формированию внешней политики России - вопрос более чем туманный. Скорее всего - никак не причастен. Но вот на формирование общественного мнения в России - он влияние имел.
Цитата(ОбмОрОк @ 31.05.2024 - 10:59)
иххехеее
тащить заварочку и кипяточк*
мочи сахара!
тащить заварочку и кипяточк*
мочи сахара!
Барышня, мы договаривались в этой теме - говорим предметно. Без кривляний и оскорблений.
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 11:22)
Никем не сделаем .Тютчев был тем, кем был - крайне правым консерватором по своим убеждениям. В этом он был единомышленником графа А. Х. Бенкендорфа и позднего Николая Первого... Какое-то время это в несколько более мягком варианте было официальной идеологией Российской Империи. И именно эти взгляды он потащил в Европу, в которой прожил более 20 лет. И именно их там пропагандировал.
Вы правильно заметили. Все это - оправдание российского экспансионизма, обоснование права на агрессию и доминирование России в Европе. Православный Патриарх в Риме и Император в Константинополе+ такой ярко выраженный панславизм по принципу "Все это - наше ,это - нам"...
Не славянофильство, а именно панславизм. Как я уже написала - все это закончилось крахом - фактической внешнеполитической изоляцией России, Крымской войной и иже с ней. Для Тютчева - морально-психологический кризисом. Кстати, насколько сам Тютчев был причастен к формированию внешней политики России - вопрос более чем туманный. Скорее всего - никак не причастен. Но вот на формирование общественного мнения в России - он влияние имел.
Вы правильно заметили. Все это - оправдание российского экспансионизма, обоснование права на агрессию и доминирование России в Европе. Православный Патриарх в Риме и Император в Константинополе+ такой ярко выраженный панславизм по принципу "Все это - наше ,это - нам"...
Не славянофильство, а именно панславизм. Как я уже написала - все это закончилось крахом - фактической внешнеполитической изоляцией России, Крымской войной и иже с ней. Для Тютчева - морально-психологический кризисом. Кстати, насколько сам Тютчев был причастен к формированию внешней политики России - вопрос более чем туманный. Скорее всего - никак не причастен. Но вот на формирование общественного мнения в России - он влияние имел.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое
Как если бы США и НАТО ведут себя по-другому.
и вот этого вот "оправдание экспансионизма, обоснование права на агрессию и доминирование США в Европе." нету в помине.
Но это другое, понимать надо.
им можно, да,пани Амеля?
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 11:26)
Вы так говорите, как будто это что-то плохое
Как если бы США и НАТО ведут себя по-другому.
и вот этого вот "оправдание экспансионизма, обоснование права на агрессию и доминирование США в Европе." нету в помине.
Но это другое, понимать надо.
им можно, да,пани Амеля?
Как если бы США и НАТО ведут себя по-другому.
и вот этого вот "оправдание экспансионизма, обоснование права на агрессию и доминирование США в Европе." нету в помине.
Но это другое, понимать надо.
им можно, да,пани Амеля?
Да, это - другое. Вы, барышня, забываете, что речь идет о середине 19 века. Какое США и какое НАТО?
Эта концепция(непомерные амбиции, не подкрепленные ничем, кроме амбиций - надо только верить) была одной из причин приведших Российскую Империю к краху. Что я имею в виду? - Прежде всего экономическую составляющую - потрясающую техническую отсталость тогдашней России.
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 11:33)
Да, это - другое. Вы, барышня, забываете, что речь идет о середине 19 века. Какое США и какое НАТО? Эта концепция(непомерные амбиции, не подкрепленные ничем, кроме амбиций - надо только верить) была одной из причин приведших Российскую Империю к краху. Что я имею в виду? - Прежде всего экономическую составляющую - потрясающую техническую отсталость тогдашней России.
Эта концепция(непомерные амбиции, не подкрепленные ничем, кроме амбиций - надо только верить) была одной из причин приведших Российскую Империю к краху. Что я имею в виду? - Прежде всего экономическую составляющую - потрясающую техническую отсталость тогдашней России.Какое значение имеет временной период ?
Действия равнозначные.
Насчет технической отсталости рекомендую таки погуглить, а не бросаться словами.
Цитировать аргументы тут контрпродуктивно.
Кроме того, "только верить"-это то, чем вы сейчас упарываетесь откровенно.
в отношении противоборствующей России стороны.
и да, за "барышню" буду минусить.
мочи сахаров!!! урааа мир без русофобии= чистый мирЦитата(Anella @ 31.05.2024 - 11:22)
Барышня, мы договаривались в этой теме - говорим предметно. Без кривляний и оскорблений.
иди ко полем лесомты никто чтобы указывать кому и что делать
бох* тоже писающий в горшок
ВОЗ тоже договаривается* подмять под пузо весь мир
в документах своих консультации заменила на обязаловку в течении 48 часов
так что идите в прах откуда и вылезли
сатанинское вырожденное
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 11:40)
Какое значение имеет временной период ?
Действия равнозначные.
Насчет технической отсталости рекомендую таки погуглить, а не бросаться словами.
Цитировать аргументы тут контрпродуктивно.
Кроме того, "только верить"-это то, чем вы сейчас упарываетесь откровенно.
в отношении противоборствующей России стороны.
и да, за "барышню" буду минусить.
Действия равнозначные.
Насчет технической отсталости рекомендую таки погуглить, а не бросаться словами.
Цитировать аргументы тут контрпродуктивно.
Кроме того, "только верить"-это то, чем вы сейчас упарываетесь откровенно.
в отношении противоборствующей России стороны.
и да, за "барышню" буду минусить.
Большое. Любое событие , цитата, деятельность того или иного персонажа происходит в конкретном времени и конкретной обстановке. И это должно учитываться.
Дальше. Меня восхитила ваша конструкция: цитировать аргументы - контрпродуктивно. Это как??? Вы хотите сказать, что любые аргументы для Вас не аргументы? Охотно верю.
Особенно после того, как Вы решили опровергнуть неопровержимое. С Вашей точки зрения - экстенсивная аграрная экономика, основанная на труде крепостных крестьян, могла тягаться с пережившей промышленный переворот и первую техническую революцию экономикой Европы? Да, мне уже доводилось читать от одного из Ваших единомышленников, что Россия победила в Крымской войне. В Вашей вселенной - возможно.
Научитесь правильно писать ники людей, с которыми пытаетесь общаться.
Цитата(Секлетея Абрамовна @ 30.05.2024 - 12:52)
Про кривляния и оскорбления отдельной строкой, пожалуйста.
http://tochek.net/index.php?showtopic=7383...t&p=4018010
http://tochek.net/index.php?showtopic=7383...t&p=4018312
http://tochek.net/index.php?showtopic=7383...t&p=4018376
http://tochek.net/index.php?showtopic=7383...t&p=4018437
Как видите, некоторые персонажи из вашего пула без этого не могут. К сожалению. Именно поэтому делалась такая оговорка.
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 11:49)
Большое. Любое событие , цитата, деятельность того или иного персонажа происходит в конкретном времени и конкретной обстановке. И это должно учитываться.
Дальше. Меня восхитила ваша конструкция: цитировать аргументы - контрпродуктивно. Это как??? Вы хотите сказать, что любые аргументы для Вас не аргументы? Охотно верю.
Особенно после того, как Вы решили опровергнуть неопровержимое. С Вашей точки зрения - экстенсивная аграрная экономика, основанная на труде крепостных крестьян, могла тягаться с пережившей промышленный переворот и первую техническую революцию экономикой Европы? Да, мне уже доводилось читать от одного из Ваших единомышленников, что Россия победила в Крымской войне. В Вашей вселенной - возможно.
Научитесь правильно писать ники людей, с которыми пытаетесь общаться.
Дальше. Меня восхитила ваша конструкция: цитировать аргументы - контрпродуктивно. Это как??? Вы хотите сказать, что любые аргументы для Вас не аргументы? Охотно верю.
Особенно после того, как Вы решили опровергнуть неопровержимое. С Вашей точки зрения - экстенсивная аграрная экономика, основанная на труде крепостных крестьян, могла тягаться с пережившей промышленный переворот и первую техническую революцию экономикой Европы? Да, мне уже доводилось читать от одного из Ваших единомышленников, что Россия победила в Крымской войне. В Вашей вселенной - возможно.
Научитесь правильно писать ники людей, с которыми пытаетесь общаться.
У вас что-то механическое внутри слухового аппарата,вы только себя слышите.
Пример архивария при ООН
И да,Россия победила в Крымской войне.
Как и во всех предыдущих и последующих.
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 11:49)
Да, мне уже доводилось читать от одного из Ваших единомышленников, что Россия победила в Крымской войне.
Россия не проиграла в Крымской войне - но вы разницы в словах не понимаете
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 11:49)
С Вашей точки зрения - экстенсивная аграрная экономика, основанная на труде крепостных крестьян, могла тягаться с пережившей промышленный переворот и первую техническую революцию экономикой Европы?
Легко могла, что и показала - одна воевала против всего тогдашнего мира и, как минимум, не проиграла
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 12:15)
У вас что-то механическое внутри слухового аппарата,вы только себя слышите.
Пример архивария при ООН
И да,Россия победила в Крымской войне.
Как и во всех предыдущих и последующих.
Пример архивария при ООН
И да,Россия победила в Крымской войне.
Как и во всех предыдущих и последующих.
Я слышу и готова отвечать на адекватные комменты. Например, я с интересом прочитала ту статью про геополитические проекты Тютчева, которую Вы сюда притащили. Пример архивария при ООН очень показателен. Вы действительно думаете, что в ООН нет архивов? Или считаете , что часть и з них не оцифрована и не созданы электронные архиварии для документов открытого доступа? Вам еще раз ссылку кинуть?
И да. Про Крымскую войну как и все прошлые и последующие я давно поняла. Именно в это : неумении и неготовности смотреть правде в глаза и стремлении принять желаемое за действительное и есть очень серьезная проблема современной России.
И да, Вы разве еще не поняли, что каждый ваш поход в мою репутацию с минусом, оборачивается добрым десятком плусов? Ну и сам минус достаточно быстро снимается. Поэтому, думая, что Вы понижаете мне репутацию, на самом деле Вы повышаете ее.
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 13:12)
Я слышу и готова отвечать на адекватные комменты. Например, я с интересом прочитала ту статью про геополитические проекты Тютчева, которую Вы сюда притащили. Пример архивария при ООН очень показателен. Вы действительно думаете, что в ООН нет архивов? Или считаете , что часть и з них не оцифрована и не созданы электронные архиварии для документов открытого доступа? Вам еще раз ссылку кинуть?
И да. Про Крымскую войну как и все прошлые и последующие я давно поняла. Именно в это : неумении и неготовности смотреть правде в глаза и стремлении принять желаемое за действительное и есть очень серьезная проблема современной России.
И да, барышня, Вы разве еще не поняли, что каждый ваш поход в мою репутацию с минусом, оборачивается добрым десятком плусов? Ну и сам минус достаточно быстро снимается. Поэтому, думая, что Вы понижаете мне репутацию, на самом деле Вы повышаете ее.
И да. Про Крымскую войну как и все прошлые и последующие я давно поняла. Именно в это : неумении и неготовности смотреть правде в глаза и стремлении принять желаемое за действительное и есть очень серьезная проблема современной России.
И да, барышня, Вы разве еще не поняли, что каждый ваш поход в мою репутацию с минусом, оборачивается добрым десятком плусов? Ну и сам минус достаточно быстро снимается. Поэтому, думая, что Вы понижаете мне репутацию, на самом деле Вы повышаете ее.
Предполагаю, что вся эта игра с убирание заслуженных вами минусов есть нечестность со стороны убирающих.
и свидетельство предвзятости.
Скотный двор , воплощение.
А ваши портяни с замысловатыми , но неправдивыми словоформами, читать скучно.
Цитата(Мак @ 31.05.2024 - 12:29)
Россия не проиграла в Крымской войне - но вы разницы в словах не понимаете
Легко могла, что и показала - одна воевала против всего тогдашнего мира и, как минимум, не проиграла
Легко могла, что и показала - одна воевала против всего тогдашнего мира и, как минимум, не проиграла
Почему Вы решили, что речь идет о Вас? Но еще раз - Россия потерпела поражение в Крымской войне. Очень тяжелое и позорное. И главная причина - именно дикая техническая отсталость + дикий уровень казнокрадства, общей некомпетентности (исключая адмиралов Севастополя) и дичайший дипломатический провал в начале войны. И это понималось прекрасно людьми того времени. И переживалось очень болезненно., особенно вот такими людьми типа Тютчева и Аксакова (которого тоже здесь цитировали ). И выводы делали - не зря именно поражение в Крымсокй войне называют среди причин Великих Реформ Александра Второго...
Но здесь вопрос даже в другом: а почему ей пришлось так воевать, одной чуть не против всего тогдашнего мира? Зачем ей это надо было? (Война развязывалась по инициативе России) ?
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 13:23)
Предполагаю, что вся эта игра с убирание заслуженных вами минусов есть нечестность со стороны убирающих.
и свидетельство предвзятости.
Скотный двор , воплощение.
А ваши портяни с замысловатыми , но неправдивыми словоформами, читать скучно.
и свидетельство предвзятости.
Скотный двор , воплощение.
А ваши портяни с замысловатыми , но неправдивыми словоформами, читать скучно.
Не читайте. Никто не заставляет. И не играйте с минусами. Опять-таки никто не заставляет. Все это Ваш и только Ваш выбор
Фиг вам, а не позорное поражение.
В 1853 году сразу после полного разгрома турецкого флота при Синопе Россия должна была высадить десант прямо в Константинополь, захватить и блокировать проливы Босфор и Дарданеллы.
Расставив пушки по берегам этих проливов и высадив дополнительные силы, можно было сделать эти проливы непроходимыми для англо-французского флота, а Турцию принудить к капитуляции.
Но царь жевал сопли, время шло, Турция оправилась от первых сокрушительных поражений, угрожать России принялась ,как и сейчас вся, Европа.
И царь сдал назад.
В результате - англо-французский флот свободно прошёл в Чёрное море, высадил десанты в Крыму.
Плохо, когда во главе государства ..ээ..чайник.
В 1853 году сразу после полного разгрома турецкого флота при Синопе Россия должна была высадить десант прямо в Константинополь, захватить и блокировать проливы Босфор и Дарданеллы.
Расставив пушки по берегам этих проливов и высадив дополнительные силы, можно было сделать эти проливы непроходимыми для англо-французского флота, а Турцию принудить к капитуляции.
Но царь жевал сопли, время шло, Турция оправилась от первых сокрушительных поражений, угрожать России принялась ,как и сейчас вся, Европа.
И царь сдал назад.
В результате - англо-французский флот свободно прошёл в Чёрное море, высадил десанты в Крыму.
Плохо, когда во главе государства ..ээ..чайник.
Цитата
Местами писали , что техническое отставание было тотальным, ружья у них длиннее стреляли нарезные. Это как охотничьи ружьи против винтовок. Пока добежите , всех перестреляют. Еще Пушкин говорил "неблагодарность европы граничит с безумием зажравшегося хама". Россия выполнила победу Наполеона, выжгла всю страну, и в ответ получила название "жандарма". Когда вы спасаете этих лгбт, они вас целуют в ле перде де труа, а когда вы как мавры все сделали - они вам войну объявляют, как антидемократии. Англия вернула все монархии в Европу, с помощью России, но вернуть пасту в тюбик уже не получилось, и они переобулись: депортаменты Наполеона до сих пор работают , и в Европе и в России - никто не хочет жить хуже, а Англия ставила на возвращение царизма в Европу, а когда не получилось, Россия стала главный враг "демократии". Это такая мерзость была, что не могла не кончиться войной. Но зря пишут , что война была проиграна. Высадки на Крым не было - была высадка на Петербург, - с опрокидыванием этого царя , захватом России - по сути второй поход Наполеона, уже англичанами. Еще где то писали, что , царь настолько охренел, от оборзевших англичан, что закрыл им проход в Азию, через черное море - результаты войны говорят, что это правда. В Азию англичашки никак не попадали , без Черного моря - там крюк три километра, даже для бешенной собаки - крюк немаленький. Войну предсказывали поражением, для России - но учесть , что таких десантур еще не было - это был первый опыт попыток Англии высаживать серьезные армии путем десанта. Соотв. они все были перебиты под Севастополем. Ничего не получилось - и в Англии была революция , по этому поводу, - смена всего руководства. Их обвиняли в провале Крымско - Петербурской кампании, они сами считали это проигрышем. Даже мужики с ружьями их остановили, выбили гвардию. Это был небольшой кусок России - Крым - они от берега на три км внедрились, сразу наполучали всех косых, прямых и по яичкам контрольных. Какой же это проигрыш? Это была победа над коллективным западом, с проигрышем - но никто уже не хотел ехать родину обижать - Николай 1 , там выполнил все задачи. Речь ведь шла не о Крыме, а разформировке России, как страны. Такой был план кампании.
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 13:30)
Фиг вам, а не позорное поражение.
В 1853 году сразу после полного разгрома турецкого флота при Синопе Россия должна была высадить десант прямо в Константинополь, захватить и блокировать проливы Босфор и Дарданеллы.
Расставив пушки по берегам этих проливов и высадив дополнительные силы, можно было сделать эти проливы непроходимыми для англо-французского флота, а Турцию принудить к капитуляции.
Но царь жевал сопли, время шло, Турция оправилась от первых сокрушительных поражений, угрожать России принялась ,как и сейчас вся, Европа.
И царь сдал назад.
В результате - англо-французский флот свободно прошёл в Чёрное море, высадил десанты в Крыму.
Плохо, когда во главе государства ..ээ..чайник.
В 1853 году сразу после полного разгрома турецкого флота при Синопе Россия должна была высадить десант прямо в Константинополь, захватить и блокировать проливы Босфор и Дарданеллы.
Расставив пушки по берегам этих проливов и высадив дополнительные силы, можно было сделать эти проливы непроходимыми для англо-французского флота, а Турцию принудить к капитуляции.
Но царь жевал сопли, время шло, Турция оправилась от первых сокрушительных поражений, угрожать России принялась ,как и сейчас вся, Европа.
И царь сдал назад.
В результате - англо-французский флот свободно прошёл в Чёрное море, высадил десанты в Крыму.
Плохо, когда во главе государства ..ээ..чайник.
У Вас во всем этом начале - главное слово "бы". Могла бы . И шапками турок закидать и и проливы блокировать. Но - не смогла. Потому что влезла в эту войну с мечтой про Императора в Константинополе и Православного Патриарха в Риме не соизмерив свои возможности, и не просчитав последствия. Переоценив себя. И да, вот уж кем, кем а "чайником" я Николая Первого не назвала бы. Он просто понял , насколько ошибся и чем обернется для России его, по сути дела, персональная ошибка. Был уверен в своей непобедимости и своем величии. И получил десант в Крыму.
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 13:39)
У Вас во всем этом начале - главное слово "бы". Могла бы . И шапками турок закидать и и проливы блокировать. Но - не смогла. Потому что влезла в эту войну с мечтой про Императора в Константинополе и Православного Патриарха в Риме не соизмерив свои возможности, и не просчитав последствия. Переоценив себя. И да, вот уж кем, кем а "чайником" я Николая Первого не назвала бы. Он просто понял , насколько ошибся и чем обернется для России его, по сути дела, персональная ошибка. Был уверен в своей непобедимости и своем величии. И получил десант в Крыму.
Как получил, так и отправил на Английское кладбище.
а приписывать ваши мысли почившему монарху не надо.
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 13:23)
Предполагаю, что вся эта игра с убирание заслуженных вами минусов есть нечестность со стороны убирающих.
и свидетельство предвзятости.
Скотный двор , воплощение.
А ваши портяни с замысловатыми , но неправдивыми словоформами, читать скучно.
и свидетельство предвзятости.
Скотный двор , воплощение.
А ваши портяни с замысловатыми , но неправдивыми словоформами, читать скучно.
Ну не знает она истории - что тут поделаешь, свою же голову не приставишь
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 13:40)
Как получил, так и отправил на Английское кладбище.
а приписывать ваши мысли почившему монарху не надо.
а приписывать ваши мысли почившему монарху не надо.
А характеризовать почившего монарха "Чайником"? почти 30 лет Российской Империей управлял чайник... Идеальный вариант... А про мысли - почитайте того же Тютчева.
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 13:28)
Но еще раз - Россия потерпела поражение в Крымской войне. Очень тяжелое и позорное.
Это полная чушь и результаты войны это явно показывают
Цитата(Мак @ 31.05.2024 - 13:47)
Это полная чушь и результаты войны это явно показывают
Вот именно. Результат показывает.
Так по итогу турков же победили...
Освободили Крым, Кавказ... Болгарию.
Не?!?
Распалась же Османская Империя
Освободили Крым, Кавказ... Болгарию.
Не?!?
Распалась же Османская Империя
Цитата(Мак @ 31.05.2024 - 13:46)
Ну не знает она истории - что тут поделаешь, свою же голову не приставишь
Не! Не! Свою голову носите сами... Не дай Бог такое на плечах... С таким лакированный мусором вместо знаний и квасом вместо мозгов... Возьмите хоть учебник школьный почитайте, что ли. Российский само собой. Или пособие по подготовке в ЕГЭ. Про Крымскую войну.
Вот этот, говорят, неплох...
https://go.11klasov.net/1989-istoriya-novyy...vchenko-sv.html
Цитата(Андрий @ 31.05.2024 - 13:56)
Так по итогу турков же победили...
Освободили Крым, Кавказ... Болгарию.
Не?!?
Распалась же Османская Империя
Освободили Крым, Кавказ... Болгарию.
Не?!?
Распалась же Османская Империя
Османская Империя распалась на пару лет позже Российской... И в разделе наследства Османской Империи Россия не участвовала. Ее самое в тот момент практически делили. В том же и дело. И да. Про Болгарию - очень интересно. На Шипке мерзли русские солдаты - на Болгарский престол сел Гогенцоллерн.
Умом россию не понять - говорит о нелогичности и глупости её поступков чаще себе же во вред, о чём говорит вся её история. Аршином общим не измерить - так, пaPaша - инфернальное образование, собранное из десятков порабощённых малых народов и оккупации их земель, цивилизованный мир уже давно отказался от такой конструкции. В пaPaшу можно только верить - да, верить, что, может, когда-нибудь эта воровская малина с погремухой "расия" станет нормальной цивилизованной страной. Ещё остались такие наивные.
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 13:03)
И да. Про Болгарию - очень интересно. На Шипке мерзли русские солдаты - на Болгарский престол сел Гогенцоллерн.
Совершенно верно. Ну, так, вся истории пaPaши характеризует её как очень неудачливое и неумное образование. А не идиотство, разве, положить 27 млн. жизней и, штурмуя в одиночку Берлин, отдать потом 2/3 Германии и пол Берлина США и Великобританиипод ФРГ, сдав в результате через 40 лет и ГДР?
И после этого продолжать рассказывать друг другу о "мудром" сталине и какие они "победители". При том, что с 70-х годов служат у "побеждённых" сырьевым придатком, отставая по всем социально-экономическим показателям и не способные качественно скопировать даже убогий "Фиат", но и даже этим дерьмом не сумев насытить свой авторынок
вы бы уже определились...тут зря отдали...там поработили...захватили...и все не так...
и да, нам ваша вера не нужна...
Цитата(Апостол Иуда @ 31.05.2024 - 14:17)
, положить 27 млн. жизней и, штурмуя в одиночку Берлин, отдать потом 2/3 Германии и пол Берлина США и Великобритании
Цитата(Апостол Иуда @ 31.05.2024 - 14:05)
собранное из десятков порабощённых малых народов и оккупации их земель
и да, нам ваша вера не нужна...
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 14:03)
Османская Империя распалась на пару лет позже Российской... И в разделе наследства Османской Империи Россия не участвовала. Ее самое в тот момент практически делили. В том же и дело. И да. Про Болгарию - очень интересно. На Шипке мерзли русские солдаты - на Болгарский престол сел Гогенцоллерн.
Значит Крым теперь турецкий..
На российском престоле тоже тогда сидели германские цари...
Цитата(Апостол Иуда @ 31.05.2024 - 14:17)
Ну, так, вся истории пaPaши характеризует её как очень неудачливое и неумное образование
Правда самая большая страна на планете...
Как же так у неё получилось, а у Германии, Англии, Франции н-ну никак?!)
Тоже ведь были Империями
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 13:50)
Вот именно. Результат показывает.
И они показывают, что Россия не проиграла - проигравшие платят контрибуцию и теряют территории
Цитата(Андрий @ 31.05.2024 - 13:56)
Так по итогу турков же победили...
Освободили Крым, Кавказ... Болгарию.
Не?!?
Распалась же Османская Империя
Освободили Крым, Кавказ... Болгарию.
Не?!?
Распалась же Османская Империя
Россия много раз воевала с Турцией, чаще только со Швецией
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 13:56)
С таким лакированный мусором вместо знаний и квасом вместо мозгов...
Это вы про себя? Образно
мак..дай им в носак 
Цитата(Андрий @ 31.05.2024 - 14:28)
Значит Крым теперь турецкий..
На российском престоле тоже тогда сидели германские цари...
Правда самая большая страна на планете...
Как же так у неё получилось, а у Германии, Англии, Франции н-ну никак?!)
Тоже ведь были Империями
На российском престоле тоже тогда сидели германские цари...
Правда самая большая страна на планете...
Как же так у неё получилось, а у Германии, Англии, Франции н-ну никак?!)
Тоже ведь были Империями
Ну, война-то не за Крым была , хоть и в Крыму. За Босфор с Дарданеллами... Контроль над которыми Россия так и не получила. Назвать династию Романовых "германскими " царями у меня , например, язык не повернется. они все-таки в интересах России (насколько они эти интересы понимали) управляли, а вот "прогерманскость" Болгарии потом в двух войнах проявлялась.
2. А толку? Думаю прекрасно понимаете, что такое экстенсивный путь развития и интенсивный путь развития... Иногда говорят, что менно размеры России - ее наказание...
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 14:03)
Османская Империя распалась на пару лет позже Российской... И в разделе наследства Османской Империи Россия не участвовала. Ее самое в тот момент практически делили. В том же и дело. И да. Про Болгарию - очень интересно. На Шипке мерзли русские солдаты - на Болгарский престол сел Гогенцоллерн.
А вы с этой так понравившейся вам фразой про Шипку (курили,что ли?) все носитесь.
Кто должен был сесть на Болгарское царство?
В целом все шло успешно, с минимальными потерями. При форсировании Дуная погибли не более 800 человек.
Русские солдаты проявили героизм под Плевной, взяли Адрианополь, открыли дорогу на Стамбул, но император Александр II не решился идти дальше, в Сан-Стефано был заключен мирный договор.( ну не чайник ли?)
Основным выгодополучателем из всего этого действа стала Болгария. Русский дипломат Николай Павлович Игнатьев, разработчик проекта договора, вспоминал, что ей отошли значительные территории. Кроме того, государство стало именоваться Великой Болгарией. День подписания Сан-Стефанского договора стал национальным праздником.
Однако этот документ понравился не всем. Великобритания и Австро-Венгрия были однозначно против укрепления русского влияния и выхода России в Средиземное море. Они встали на сторону Турции и инициировали созыв Берлинского конгресса, который пересмотрел некоторые статьи Сан-Стефанского договора. Именно тогда на Балканах завязался тот «гордиев узел» разногласий, разрубить который попытались с помощью Первой мировой войны.
Третье Болгарское царство возникло в результате русско-турецкой войны 1877-1878 гг., когда русским оружием было свержено многовековое турецкое иго над народами балканских славян. Сан-Стефанский мирный договор создал на Балканах мощное болгарское государство, охватившее не только территорию современной Болгарии, но и Маконию, Фракию и Добруджу. Однако последовавший за этим Берлинский Конгресс летом 1878 года вернул под турецкое управление не только эти земли, но и половину болгарских, а ее саму установив автономным княжеством. И в будущем эта нерешенная проблема территориального устройства этих земель и станет основным фактором, побудившим Болгарию к выбору той стороны, которую она и приняла в Мировых войнах.
Постепенно, ввиду разных особенностей политики Российской Империи в отношении балканских государств, Болгария все больше отдалялась от своего освободителя, все чаще и чаще ведя гибкую политическую линию, не основанную исключительно на указаниях Санкт-Петербурга.
Важно отметить, что первым камнем преткновения болгарской политики с соседями стала Сербско-Болгарская война 1885 г. Причиной войны послужил факт объединения Болгарии с автономной турецкой провинцией Румелией вопреки мнению великих держав, в частности и России. Опасаясь усиления Болгарии, Австро-Венгрия проводит политику подстрекательства, обещая Сербии покровительство в последующих территориальных приращениях.
2 ноября 1885 года Сербия объявляет войну Болгарии. Интересен тот факт, что в народе правительство царя Милана Обреновича обосновывало войну против Турции, что сказалось на боевом духе солдат, когда их отправили против болгар. В ходе немногочисленных боев болгарская армия добилась превосходства и вела боевые действия на территории самой Сербии и лишь давление со стороны Вены и Петербурга, угрожавших вмешательством, прекратило войну, вернув положение в довоенные рамки.
Очередной потерей влияния России в Болгарии стала болгарская череда переворотов, начавшихся летом 1886, когда группа болгарских прорусских генералов низложила первого князя Болгарии Александра Баттенберга, отличавшимся прогерманской политикой. Однако временное правительство под давлением Стефана Стамболова согласилось вновь вернуть низвергнутого князя. Но новое правление князя Баттенберга не удержалось: князь Александр обратился в Петербург и, получив негативный ответ на возвращение на болгарский престол, отрекся повторно и окончательно, передав правление до момента избрания нового князи в руки министра Стамболова, также отличавшемся своей прозападной политикой.
По мнению культоролога Низовского А.Ю., а так же доктора политических наук Задохина А.Г., неопределенность русского правительства в отношении болгарского руководства привела к обострению ситуации в самой Болгарии итогом которой стало усиление прозападных сил и воцарение уже австрийского офицера на княжеском престоле – Фердинанда Саксен-Кобург-Готтского.
(Где там той Гогенцоллерн?))
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 17:00)
– Фердинанда Саксен-Кобург-Готтского.
(Где там той Гогенцоллерн?))
(Где там той Гогенцоллерн?))
Вот он. Достаточно плотно вписанная в европейское монархическое сообщество ветвь... С ярко выраженной прогерманской ориентацией. Что мне нравится - сами же притаскиваете тексты, подтверждающие то, что пишу я, а потом сами начинаете их оспаривать. Тащите не читая, что ли?
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 17:12)
Вот он. Достаточно плотно вписанная в европейское монархическое сообщество ветвь... С ярко выраженной прогерманской ориентацией. Что мне нравится - сами же притаскиваете тексты, подтверждающие то, что пишу я, а потом сами начинаете их оспаривать. Тащите не читая, что ли?
Зая, да они все родственники.
И какая, нафиг,"монархическая" ветвь?
Первым "Гогенцоллерном" в истории был Вильгельм Гогенцоллерн, по-другому: Вильям.
Но по отцу он был Вильямом Гольштейн-Готторпским из евреев Гольштейн, в 1854 году выслуживших себе прусское юнкерство.
То есть, появляется происхождение современных нам Ротшильдов. Первый Ротшильд был либо другом, либо братом того флигель-адьютанта Карла Гольштейн-Готторпского, создателя гольштейн-готторпской группировки малороссийских польских евреев братьев Гольштейн. Появляется и историческая родина братьев Гольштейн и Ротшильдов: Польская Малороссия, украинцы. Но не военно-исторические украинцы, которые там жили до 1853 года. А из новых украинцев: малороссийских польских евреев, slave' ян.
Мама дорогая... Куда Вас повело... Это, пожалуй, похлеще победы России в Крымской войне будет...
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 17:29)
Мама дорогая... Куда Вас повело... Это, пожалуй, похлеще победы России в Крымской войне будет...
Вы против того,что все они родственники?
https://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGroupPhoto&...TopicPhotoClick
Королева Виктория с детьми и внуками. В числе ее потомков Виндзоры (в 1917 году король Георг V избавился от немецкого именования ветви ”Саксен-Кобург-Готская”, а название ”Виндзоры” это уже отсылка к Виндзорскому замку), Гогенцоллерны, Бурбоны и Романовы
Нынешний глава Ганноверского королевского дома - титулярный принц Ганноверский, герцог Брауншвейгский и ЛюнебургскийЭрнст Август V Ганноверский, он же Эрнст Август Альберт Пауль Отто Рупрехт Оскар Бертольд Фридрих-Фердинанд Кристиан Людвиг Принц фон Ганновер, ему 68 лет, и состояние у него немаленькое.
Цитата(Za сахар! @ 31.05.2024 - 8:23)
Где ты видишь флаг Украины?
Глаза-то разуй!
А картинку такую поставил, потому что она здорово всяких быдло-патриотов бесит!
...
Глаза-то разуй!
А картинку такую поставил, потому что она здорово всяких быдло-патриотов бесит!
...
Содержание важнее формы. Чтобы больше раздражать "быдло-патриотов" тебе можно гитлеровскую свастику на аватарку прилепить. Укровояки себе накалывают, а ты чего стесняешься?
Цитата(Za сахар! @ 31.05.2024 - 8:23)
...
Недостатки ищу в рфии, потому что они портят мне жизнь.
Недостатки в других странах (кроме Черногории, но там из мало, даже не интересно) - нет.
Так доходчиво?
Недостатки ищу в рфии, потому что они портят мне жизнь.
Недостатки в других странах (кроме Черногории, но там из мало, даже не интересно) - нет.
Так доходчиво?
Значит живёшь в Черногории, но "рфия" на удалёнке портит тебе жизнь своим существованием. - Всё как я и писал: "... Смартусам всегда нужен объект, у которого они будут постоянно искать недостатки и критиковать,..." - точное попадание в яблочко.
у их нет логики
разум зомбирован
а чувства-оне как флюгер ффух туда бах сюды
то есть зомби вместо человека разумного
до чего дошел прогресс
был ведь моСк
а весь исчез...
разум зомбирован
а чувства-оне как флюгер ффух туда бах сюды
то есть зомби вместо человека разумного
до чего дошел прогресс
был ведь моСк
а весь исчез...
Цитата(Ajax @ 31.05.2024 - 10:58)
ну вот ты Россияфоб, но еще живой.
и к тебе претензии актуальны.
и к тебе претензии актуальны.
Станешь тут русофобом..))
Я же когда спрашиваю, чего такого хорошего есть в россии , никто вразумительно перечислить кучу положительного в рф не может.
Даже Тутчев… ))
Или, может, бедные селенья с рабским видом - это хорошо?)
А на все плохое - да, у нормальных людей фобия. 😂
Цитата(Za сахар! @ 1.06.2024 - 7:16)
Станешь тут русофобом..))
Я же когда спрашиваю, чего такого хорошего есть в россии , никто вразумительно перечислить кучу положительного в рф не может.
Даже Тутчев… ))
...
Я же когда спрашиваю, чего такого хорошего есть в россии , никто вразумительно перечислить кучу положительного в рф не может.
Даже Тутчев… ))
...
Чего ты на Тютчева указываешь?
В первую очередь ты сам не можешь "перечислить кучу положительного" потому, что заинтересован видеть только плохое - это прошивка Разума Смартуса, происходящая из реализации корневой идеи Капитализма в рамках человеческого Ума - "Купить дешевле, продать дороже" -> "Себя только хвалить, на других только плевать". То есть, у тебя установка только плевать на Россию, как в фильме "Кин-Дза-Дза" кто дальше плюнет.
Никто тебе ничего не должен - ни отвечать, ни объяснять, ни доказывать.
Цитата(ЧеловекРазумный @ 1.06.2024 - 16:17)
Чего ты на Тютчева указываешь?
В первую очередь ты сам не можешь "перечислить кучу положительного" потому, что заинтересован видеть только плохое - это прошивка Разума Смартуса, происходящая из реализации корневой идеи Капитализма в рамках человеческого Ума - "Купить дешевле, продать дороже" -> "Себя только хвалить, на других только плевать". То есть, у тебя установка только плевать на Россию, как в фильме "Кин-Дза-Дза" кто дальше плюнет.
Никто тебе ничего не должен - ни отвечать, ни объяснять, ни доказывать.
В первую очередь ты сам не можешь "перечислить кучу положительного" потому, что заинтересован видеть только плохое - это прошивка Разума Смартуса, происходящая из реализации корневой идеи Капитализма в рамках человеческого Ума - "Купить дешевле, продать дороже" -> "Себя только хвалить, на других только плевать". То есть, у тебя установка только плевать на Россию, как в фильме "Кин-Дза-Дза" кто дальше плюнет.
Никто тебе ничего не должен - ни отвечать, ни объяснять, ни доказывать.
Дело не в этом. Посмотрите. Получается, что "миссия" России - в ее экспансионизме. А Запад "плохой" - потому что эту экспансию сдержвает
Дальше. Что именно несет Россия в своей экспансии и какие именно аргументы, кроме слепой веры предлагает - сказать невозможно. Надо отключить мозги и просто верить. А , забыла. Есть еще волшебное слово "русофобия", которым очень удобно пользоваться вместо осмысленных аргументов. Понимаете в чем разница с Советским Союзом? Там право на экспансию оправдывалось предложением достаточно привлекательной социально-экономическй модели общества, принципиально отличной от западной. Но эта модель рухнула и осталась в прошлым. Что предлагает современная Россия кроме идеи противостояния ради противостояния и идеи собственного мессианства?
И ражи Бога не парте мозги ни мне , ни людям вот этими терминами типа Смартусов...
Цитата(Anella @ 31.05.2024 - 11:56)
Как видите, некоторые персонажи из вашего пула без этого не могут. К сожалению. Именно поэтому делалась такая оговорка.
Моего пула? Любопытно. А я и не знала, что у меня есть пул. Не надо меня ни к кому присовокуплять!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.