С удовольствием не буду присовокуплять Вас к этому пулу. Если Вы сами к нему не присовокупитесь. С удовольствием обнаружу в Вашей особе нормального адекватного собеседника и с интересом прочитаю то, что Вы напишете.

Благодаря кому рухнула эта модель? Кто заинтересован в переделке общества под Капитализм? Кто всегда лжёт и клевещет в адрес других, причём под лозунгом "Жить не по лжи"?... Крысы с хомяками и свиньями? -

Не "кому", а "чему" Благодаря тому, что исчерпала возможности внутреннего развития и была слишком жесткой (не гибкой). Темпы развития общества ускорились, а достаточного запаса динамики, как и запаса прочности модель не имела. Не успела своевременно перестроиться. Говоря проще - эту модель загубил современный научно-технический прогресс. Общество "переделывается " не под "Капитализм", а под постиндустриальное общество. Там где НТР определяет динамичные изменения всех сторон жизни и отдельного человека и общества в целом. И это - объективный процесс.
Кто лжет и клевещет? А вон примеры - выше по ветке посмотрите... Правда , не уверена, что эти персонажи сами осознают свою ложь. Скорее - элементарно заблуждаются по принципу "Ах обмануть меня не трудно"... Вот и выходит у них, что фура (телега такая особой конструкции) запряженная парой волов имеет технологические преимущества перед пароходом...

Задолго до начала Крымской войны Тютчев предвидел ее — по увеличивающейся волне ненависти к России, которую он чувствовал на службе за границей. И даже начал писать трактат «Россия и Запад». Но со временем понял, что его никто не услышит: «Бывают мгновения, когда я задыхаюсь от своего бессильного ясновидения... Более пятнадцати лет я постоянно предчувствовал эту страшную катастрофу».

В первые годы войны он продолжал постоянно говорить и писать о ней. Но больше уже в частных письмах. «То, что теперь началось, это не война, это не политика, это целый мiр, который образуется и который для этого должен прежде всего обрести свою потерянную совесть...»

По тютчевским историософским рассуждениям мы знаем, каким именно он видел будущее России. Он говорил, что Россия — прямая наследница Рима и Византии. Россия, считал Тютчев, должна быть империей. Но империей, которая живет не вульгарной имперской идеей, а идеей о Царстве Небесном. Не земном, а именно Небесном.

Может это вы писали речи Горбачёву?

Сначала это был Хрущёв, позже Горбачёв, а между ними множество диссидентов. И все они - ...усы

Нет. При Горбачеве просто не увидеть кризис и крах модели было уже не возможно. Он всеми силами пытался удержать хоть что-то но у него не вышло. Лучше посмотрите на пример Китая. Там держится только внешний контур модели, но внутренне наполнение у нее уже совсем другое.
Просто ничего не стоит на месте. И выживают только те модели общества, которые могут своевременно реагировать на изменения ситуации. И чем более гибкая эта модель - тем более она жизнеспособна.
В чем именно состояла "ложь" Хрущева, Горбачева или диссидентов?

да отдохните ужо от болтовни
субботу Бог дал для покоя

Ну если никто никому ничего тут не должен - давай только писать как к все дураки, без аргументов ))



Опять ищете кого обвинить, сами во всем виноваты, и в том что ссср рухнул тоже.
Рф теперь не профукайте!! ))




Умора!
Всю историю Россия воевала.
Ага, очень сложно было предположить, что и дальше будет воевать )))

Ага, царство небесное с крепостным правом )) ну прям рай на земле!!

У вас капец наивные представления о Горбачёве, Китае и Хрущёве.


Тебе никто ничего не должен. Речь о тебе шла, а ты переиначил на всех.

Общество переделывается под идею. Постиндустриальное общество - это странный термин.
Идеи движут миром! И в самом корне идей их всего две - звериная и человеческая.
Звериная идея ведёт в Капитализм, а дальше просто его подвиды: индустриальный, постиндустриальный, хрензнаеткакойиндустриальный...
Человеческая идея ведёт в Социализм или выше, который тоже индустриальный, постиндустриальный... Чем выше средний уровень Разума в обществе, тем выше уровень его общественного строя. Для общества социальной справедливости необходим минимум человеческий уровень Разума.

Да ради Бога... Я просто мыслю реалистично и конспирологией не увлекаюсь. Поэтому понимаю, что развитие объективно и первично. Идеи - субъективны. Постиндустриальное общество - нормальный термин. Общепринятый. "Подгонять" объективное развитие под субъективную идею (хоть какую) -будет ровно как с Советским Союзом в последние годы его существования. Или с РИ в начале двадцатого века ... НУ про Императора в Константинополе и Православного Папу в Риме - из той же серии... Собственно - это именно тот путь, который привел РИ к 1917 году.

А мысль где? Что и к чему привело?

все ужо все профукали впереди апокалипсис

тока горстка будет в раю и то по милости не по делам
и только потому что надеялись не на грязное бабло а на Бога

а кто уже сдохнул того для суда подымут так шо не сказки про зомбаков и что они собираются накидываться на немногих нормальных

За мыслью не к анеле, у неё же Россия в Крымской войне проиграла

Объективное развитие всё равно строится на идеях, которые конечно субъективны и при этом какие идеи больше соответствуют реальности?
А корневых идей, из которых произрастают все остальные, всего две - звериная и человеческая. Соответственно два вида людей-носителей этих идей в человеческом обществе: 1) носители корневой звериной идеи - неразумный вид человека; 2) носители человеческой идеи - разумный вид человека.

Например, капиталистическая идея - звериная в корне, а уже из неё вырастает всё остальное, чем гордится капиталистический мир Капиталистам пришлось переносить
нерешаемые проблемы этой идеи в страны-колонии, грузить ими население стран-колоний, а позже пришлось эту идею корректировать идеей кредитов, которая оттянула её крах на десятилетия.


Советский Союз привели к краху носители звериной идеи, дорвавшиеся до власти.

Ну а Тютчев был против революции и социализма!
Терпите, несчастные, и не старайтесь умом понять зачем…)))
Надо верить, что все гадости - это воля божья. Терпите!
Очень удобная с точки зрения государства позиция, которую пытаются вдолбить людям.
Сейчас - тоже самое ))

Неужто победили? Давай, рассказывай исторические сказки, Андерсон 😂

Обоснуй. Приведи текст.

Лично я нашёл следующее: "Россия и революция (Тютчев)/ПСС 1913 (ВТ)" -
"... С той поры, невзирая на все свои превращения, революция осталась верна своей природе, и, быть может, никогда еще в продолжение всего своего развития не сознавала себя столь цельною, столь искренно антихристианскою, как в настоящую минуту, когда она присвоила себе знамя христианства: «братство». Во имя этого можно даже предполагать, что она достигла своего апогея. И подлинно, если прислушаться к тем наивно-богохульным разглагольствованиям, которые сделались, так сказать, официальным языком нынешней эпохи, — не подумает ли всякий, что новая французская республика была приобщена ко вселенной лишь для того, чтобы выполнить евангельский закон? Именно это призвание и было приписано себе теми силами, которые ею созданы, за исключением, впрочем, такого изменения, какое революция сочла нужным произвести, а именно — чувство смирения и самоотвержения, составляющее основу христианства, она намерена заменить духом гордости и превозношения, благотворительность свободную и добровольную — благотворительностью вынужденною; и взамен братства, проповедуемого и принимаемого во имя Бога, она намерена утвердить братство, налагаемое страхом к народу-владыке. За исключением этих различий, её господство действительно обещает обратиться в царство Христово!..."

А царство Христово - это по сути Социализм или выше.
Только чувство смирения и самоотвержения заменены духом гордости и превозношения, а благотворительность стала вынужденною и взамен братства во имя Бога, утверждается братство, налагаемое страхом к народу-владыке. А народ-владыка - это как аналог Бога. Понятно, что речь идёт про народ с человеческой корневой идеей в Разуме, то есть вида Человек Разумный.

пять уровней власти
на высшей ступени-просто уничтожение

вот тоби и разум который куда-то испарилссса ссс
выписяли видно из писек

население надо сокращать чтобы кучка какашк жила комфортно

такой вот *разум*

А вы не видите в идее сокращения населения фашистский оттенок?
Такое происходит когда до власти дорываются люди с фашистской идеей - со звериным Разумом.

Ну нет, никто в ссср у власти не хотел развала и капитализма.
Зачем? Когда им и так жилось шикарно.
Просто не умели рулить экономикой и политикой.

========

Насчёт Тютчева и революции, обосновываю:

В статье «Россия и революция», написанной в 1849 под впечатлением от революционных событий 1848 года в Европе, Тютчев сразу же формулирует основной тезис: «Уже давно в Европе существуют только две действительные силы: Революция и Россия». Россия – это Восток, Империя, Порядок. Революция – это Запад, Хаос. Поэт убежден, что скоро эти силы непременно схватятся между собой, и это будет борьба между добром и злом – не на жизнь, а на смерть.

Надеюсь, понятно, что злом он считал революцию.
Не Россию же…))

Этот как с развалом ссср:
Не может (или просто не хочет, не умеет, не важно) власть обеспечить достойную жизнь гражданам, голод, войны, поборы…
Готовьтесь к революции, жертвам, мщению, хаосу и злу.

И что фашизм уничтожает население - это тоже не верно.
Наоборот, фашисты в Германии боролись за повышение рождаемости арийцев.
И российские власти тоже сейчас пыжатся.
Уничтожать им надо инакомыслящих.
А патриоты, добровольцы, зафюрерцы очень даже нужны рейху были )))

все они умели
догнать и перегнать получилось
благосостояние народа была цель
и потому народ пахал на благо страны тк был ее частью

основой двигателем и не оставались обделенными пока не извратилась партия и не обуржуазилась
ну и все вверху отлетели в капитализм курс поменяли там и агенты и подкуп и заделали застой*

через агентов вообще в снабжении были такие дикости
в одних местах все есть а мое децтво дфцт детских трусов и гольфиков

парадокс шоколадок не было

мама страдала что мяса нет я конечно не помню деталей оно тыщу лет не надо было

но вот конфеты гуливер из киева эта была роскошь из сказки

вот такая поганая партия получилась

а как начинали?

так сталин и мешал им хапать за то и убили

Что было?
Танки, ракеты, снаряды?
Это все на хлеб не намажешь и жизнь гражданам не улучшает.
Остальное было в дефиците!
Победила колбаса, шмотки, хорошая и свободная жизнь.
Но сейчас у россиян есть шанс наступить на те же грабли )))

не лопушись сахар
я очевидец

дома бесплатные школы вузы врачи даже стоматологи даже операции даже все бесплатно

тряпки в поволжье где я была гадость да маманя сама шила все до трусов
и дачи бесплатные были
совершенно бесплатные без тсж снт и проч дряни

а хаты давали с моего рождения родители сменили их три штуки и все даром все новые получали в новостройках

щас прикинь тока пузану такое доступно и вору

Вот так они видели и видят Россию.

Я для тупых сотый раз повторять не буду, поищи я уже писал

Есть известное видео с Чубайсом, в котором он открыто говорит: "Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма", поэтому в приватизацию и распродавали страну за бесценок. Обесценивание Горбачёвым роли компартии и её запрещение... По-твоему, "никто не хотел развала и капитализма"? Зачем ты открыто врёшь? Ах, да я забыл, что ты Смартус, а Смартусы любят врать и клеветать, да ещё под лозунгом "Жить не по лжи". А также при пролезании во власть, сразу стремятся всё переделать под себя и под свой любимый Капитализм, не считаясь ни с кем.
Ты живое подтверждение моих статей "Два вида человека", "Человек Умный. Особенности мышления", "Как отличить Смартуса от Сапиенса"...


Из статьи Тютчева ты привёл фразу "... две действительные силы — революция и Россия" Но всё, что после этой фразы, после кавычек, ты добавил от себя, то есть отсебятину. Фраз типа "Россия - это Восток, Империя.. Революция - это Запад, Хаос..." у Тютчева нет. А есть различие между Революцией и Христианством (России), заключающееся в двух моментах:
1) "... чувство смирения и самоотвержения, составляющее основу христианства, ... заменяется духом гордости и превозношения";
2) "... взамен братства, проповедуемого и принимаемого во имя Бога, она намерена утвердить братство, налагаемое страхом к народу-владыке"
и сам Тютчев делает вывод: "... За исключением этих различий, её господство действительно обещает обратиться в царство Христово!"
Этот фрагмент приведён мною в комменте раньше.
А ты, опять занимаешься враньём.


Бесплатное жильё, бесплатная медицина, бесплатное образование в том числе высшее, право на труд - это называется "не может... власть обеспечить достойную жизнь гражданам…"? СССР был очень крутым и богатым государством в мире, раз мог позволить для своих граждан такую мощную социальную защищённость.
Понятно, что существование СССР вызывало бесконечную зависть и раздражение у капиталистов всего мира, поэтому Советский Союз всегда жил в условиях тех или иных западных санкций. СССР показывал всем народам, что можно жить в государстве без буржуйского дерьма.


Ещё бы фашисты Германии были против рождаемости арийцев. Фашисты в Германии уничтожали всех остальных в концлагерях. А рейху нужны были такие, как ты, с разжиженными мозгами - они и сейчас США очень нужны, но только на территории других стран, проводить свою политику, защищать интересы США за её пределами.

Ты пример Смартуса, полностью подтверждающий мои статьи, и в этом от тебя будет польза для форума и для всех. Пиши "истчо".

скорей бы треснули рожи жыры
такое чмо оскотинившеся

Ты вот сейчас врешь, что квартиры себе только воры покупают. Ага, особенно в ипотеку.
А я вот помню, что мы с мамой в моем детстве стояли-стояли в очереди на отдельную квартиру и так ее и не получили, СССР развалился.
В общем, оказалось такой же брехней, как и светлое коммунистическое завтра...



Сам ты тупой врун!

Сергей Варшавчик, для МИА "Россия сегодня"
Формально Российская империя проиграла в Крымской войне, завершившейся 160 лет назад, но ее армия и флот в сражениях этой войны покрыли себя неувядаемой славой, замечает Сергей Варшавчик.

https://ria.ru/20160225/1380281022.html?ysc...jjx533831463450

Ой, да было бы чем гордиться....
1) Бесплатное жилье (нормальное, как, например, отдельная квартира) было далеко не у всех советских людей. Иначе не было бы программы "каждой советской семье отдельное жилье к 2000 году", которая, конечно, тоже оказалась враньем.
2) Высшее и тем более среднее образование бесплатное во многих капиталистических странах. Погугли.
Государству просто не выгодно иметь необразованных граждан.
3) "Бесплатная" медицина - тот еще фейк. Сейчас тоже, якобы, бесплатная, только за тебя работодатель в ФОМС ежемесячно отчисляет.

вот тут про разложение в высших эшелонах власти...

это все не повод отказываться от социализма и выборности руководителей всех эшелонов власти...
это было главное достояние Горбачева...
вот только тогда многие руководители поняли что теряют власть навсегда...
и они просто предали свою страну...
такая вот грустная история... дэ...

1) Да уж, были в СССР выборы, типа "ты за КПСС или как?" Цирк! Впрочем, сейчас недалеко ушли...
2) Да не может нормальная страна держаться только на нескольких руководителях, которые вдруг предали, померли, заболели, с ума сошли и т.д...
Хотя опять же, сейчас "Россия - это путин", что вы будете без него делать?



1) Да уж, были в СССР выборы, типа "ты за КПСС или как?" Цирк! Впрочем, сейчас недалеко ушли...
2) Да не может нормальная страна держаться только на нескольких руководителях, которые вдруг предали, померли, заболели, с ума сошли и т.д...
Хотя опять же, сейчас "Россия - это путин", что вы будете без него делать?

выборность руководителей была лишь при Горбачеве...
это главная его заслуга...
до его правления ничего подобного никогда не было...
капиталисты почуяли для себя смертельную угрозу и обрушили цены на нефть...
Ельцин и его команда им подыграли...
так просрали социализм и все достижения 80-х годов...
в принципе это были лучшие годы всей моей жизни...

получали трижды мамапапа сначала как поженались сразу молодоженам и работникам строек коммунизма дали комнату

ну государственную не было частного у граждан к счастью

через года два я уже в коляске орало дали на первом этаже хрущевки двухкомнатную

а потом как улучшение четырех комнатную откуда переехали на юга

тк экология там не сильно-промышленная стройка
это по обмену уже была четвертая государственнаы бесплатная
потмо прихватизация и я до сей поры в той развалюхе

никаких ипотек развалится-на свалку

буржуины давно не выделяют никому ничего тока себе в пузо жыр

Да хоть в пятикомнатную....
Нам то от этого было не легче.
У каждого свой опыт, и следовательно, свое отношение к совку!

возможно потому часть жыров топит за буржуазию

но все таки людь стал скотом именно при капитализме а не при совке

а значит надежды ни н какой даже минимум социалки не станет
вплоть до уничтожения физического нищей части населения

А погибших тоже восстановили?

а чего ты НАТО-США не спрашиваешь за бомбежки Сербии/Черногории.
Там погибших восстановили?
а их детишки, что раком болеют из-за обедненного урана, тебя не волнуют?

А ты стрелки не переводи ))
Смысл ругать США, чтоб потом брать с них пример силового решения конфликта?

что ты,Миша,это ж другое,для засахера это манна небесная,она ж от США исходит.

Нет, бомбежки - это мерзость, конечно.
Но как любят повторять в рфии - американцев вынудили начать спец.операцию в Сербии

Так людбят повторять сами американцы.
Какого хера,за тысячи миль от них,лететь бомбить то,что к ним никаким боком?

Того же хера, как СССР и рфия в Корее, Афганистане, Грузии, Украине и т.д...

Ты неуч.
Тебя просвещать уже в зубах навязло.
Афганистан- по межправительственному договоу.
Грузия,сука,сама напала,Мишико уже даже на Западе в агрессии обвинили.
Украина- см.соотчетствующие темы.

Какого хера США в Югославию ,да ещё без международных санкций, полезли?
И китайское посольство разбомбили.

Ты идиот!
1) Грузия-то на кого напала? На саму себя?
2) В Афганистане по межправительственному договору, значит, можно, а солдатам Запада в Украине по межправительственному договору - ай-ай-ай?
3) Их вынудили. Они полезли защищать косоваров.

Нет, не того же. Корея, Афганистан, Грузия, Украина граничат с Россией или с бывшим СССР.
А теперь найди и покажи на карте сухопутную границу США с Югославией и с этими странами.
Нормальные люди как не пытаются, найти её не могут, но ты же Человек Умный, у тебя точно получится


А что же американцы у себя дома индейцев никогда не защищали?

Нормальные люди в 21 веке не захватывают чужие территории .
К путеным это априори не относится