Уважаемые спорщики. На самом деле, слово несет в себе лишь то, что мы в него вкладываем....

Можно бесконечно долго объяснять ветеранам, что они воевали не с ФАШИСТАМИ, а с НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТАМИ (или, сокращённо, НАЦИСТАМИ), доказывать это документами и тд, но они продолжат считать, что они боролись с ФАШИЗМОМ и называть немецких нацистов фашистами (при всей ошибочности этого названия). Просто потому, что для них понятие ФАШИЗМ не связан с Муссолини, а связан (причем неразрывно) с Гитлером......

Таже фигня происходит и со скинхедами. Можно сколько угодно доказывать, что СКИНХЕДЫ не расисты и не имеют ничего общего с нациствующими отморозками. Но в сознании большинства обывателей уже очень прочно сидит: "скинхед = фашист" (причем фашист тоже в ОБЩЕПРИНЯТОМ смысле). И с этим поделать уже ничего нельзя....

На самом деле то можно. Просто наша система закона не действует. И никто за этим не следит. Примером может послужить Царицынское побоище (погром). Где рядом было опорное отделение + царицынский батальон милиции.

А КТО за этим следить будет? КОМУ это нужно? У нас Общество четко ориентировано на прибыль. И чиновникам наплевать на всё. пока им бабки в карман капают.... И это происходит именно из-за неправильной, "общечеловеческой" ориентации Общества. "Разруха, она в головах..."(ц)
Пока не исправим мозговое завихрение, никаких подвижек не будет.....

Действительно, при желании всё возможно.

Не уважаю нацистов и думаю даже самих россиян беспокоит факт что, когда то эта страна воевала против фашистов щас имеет более половины мирового националистов. Любите родину это отлично но не надо свою ненависть другими делится.

Дэвеантизм прикрытый лозунгами извращенного патриотизма. Стрелять.

Это что, у вас в United Kingdom так говорят (насчет половины мирового национализма)?

Никогда не думала, что скинхеды и фашизм - это одно и то же...
Хотя бы по месту возникновения течения скинхедов и по тому, что изначально несло в себе это течение...
Фашизм - это экстремизм...
Скинхедство - идеология.
Это после извратили. В силу безграмотности, наверное.
Хотя могу и ошибаться...

Однако мы не почитаем фашистов, как например в Эстонии... А Европа на парады их фашистов смотрит сквозь пальцы. Вот если бы в России награждали ветеранов СС, тут уж началось бы. И что означает фраза " щас имеет более половины мирового националистов."?

Нет, это в Юпитере так говорят.


В Эстонии фашизм есть, я это не отрицаю. Они тоже далеко не пойдут..Но зачем брать пример от какой то малой страны? Эстонцы будут вместо фанты, мёд кушать, вы тоже будете?

На счёт поливна мирового националистов, я имел ввиду - скинхедов.

А может не стоит нацистов, фашистов и националистов путать?


Может у человека с переводом на русский траблы? Может он хотел сказать, что мы отымели более половины нацистов? Так он ошибается, не половину, а две трети. Две трети нацистких дивизий были на Восточном фронте. А потери в живой силе у немцев на Восточном фронте были 3/4 от всех потерь..... Впрочем, он очевидно о другом.....


Интересно, а как вы их посчитали? "Более половины" численности от общемировой скинхедов это сколько? И где же они? Почему я в реале их видел два раза (за всю жизнь)? Может я живу в какой то другой стране? Или вы делаете столь глубокомысленные выводы основываясь на ВАШИХ СМИ?

Я привёл факт не для подражания, а для банального сравнения. Почему господа европейские правозащитники в чужом глазу соринку видят, а в своём бревна не замечают? А по поводу, что кто кушать будет... Мы то сами определимся, а эстонцам придётся кушать то, что хозяева новые скажут.



Эт верно.



Да, хотелось бы узнать у господина Banker, какая это будет цифра и почему половина её находится в России?

Я этих ....... просто ненавижу. Они моего студента на улице в канун дня рождения Гитлера. Убили.
Просто не успел убежать. Дак они его толпой затоптали и запинали. Я в шоке была. Мы по улицам ходить боялись!
Я считаю, что их надо как в военное время фашистов пачками стрелять, что бы не повадно было землю марать своим присутствием. Ведь даже не сами мальчишки, которым по 14-15 лет виноваты, а те сволочи, которые их на такие дела толкают и сами в стороне остаются.

Уважаемая zhenechka456, настоящие скинхеды - это не есть фашисты.

Ну, тут в основном, люди высказываются не столько о скинхедах, столько о тех, кого СЧИТАЮТ таковыми. Так что доказывать кто настоящие, а кто нет, бессмысленно. Это как доказывать, что название "фашисты" не правомерно, правильно "нацисты".

Просто у нас в среде этих созданий у самих смешаны понятия. Я не говорю что скины - фашисты, просто у них Гитлер один из идеалов. И в принципе мне пофигу, кто такие настоящие скины. Я столкнулась с теми, что себя так называет и просто их ненавижу.

Именно так. И я не собираюсь никому ничего доказывать просто пытаюсь объяснить. Название темы какое? "Скинхеды. Кто они на самом деле?" Тогда почему у нас получается разговор по типу общения бабушек на лавочке у подъезда:"Совсем эти скинхеды распоясались.-Какие скинхеды? Националисты что ли?- Они, они, фашисты хреновы!" Разве это нормально? Разве нам нравится, когда на Западе понятие Россия ассоциируется с ленивым, вечно пьяным, грубым народом и Москвой, по улицам которой бродят медведи? Разве грузины все такие как Саакашвили, а украинцы как Ющенко?



Не обижайся, zhenechka456 но в тебе сейчас говорит злость и ненависть к тем подонкам о которых ты упоминала выше... Есть отморозки, побреют голову, нарисуют свастику на своей башке харю зальют и всё пипец, я-скинхед, пойду мочить неугодных. А спроси таких: кто такой скинхед или откуда появилась свастика-вряд ли чего ответят умного. Называть они могут себя как угодно, но сущность их остаётся всегда одна. Из-за этих уродов народ делает неправильные выводы, а это очень плохо.

Международного бюро по правам человека подсчитало, что в России действует не менее 50 тысяч скинхедов, передает "Интерфакс".
http://www.rol.ru/news/misc/news/05/01/21_074.htm

Как отмечает директор Московского бюро по правам человека Александр Брод, наиболее активно в уличных разборках с "инородцами" проявили себя скинхеды. По сведениям МБПЧ, почерпнутым из открытых источников, в России насчитывается свыше 50 тысяч "кожаных голов", тогда как во всем мире их не более 70 тысяч. По оценкам же правоохранительных органов, численность скинхедов в России не превышает 10 тысяч человек. "А глава столичной милиции Владимир Пронин вообще убежден, что скинхедов в Москве нет, а есть лишь шпана московская и подмосковная", - сказал ГАЗЕТЕ Семен Чарный.
http://demoscope.ru/weekly/2005/0209/gazeta016.php

Это факты и надо согласится. Я сам же не создаю астрономические фигуры

Вы этот Юпитер больше слушайте.

Вот допустим английские Skinhead's.

("отцы-основатели" движения СКИНОВ не только не имели никакого отношения к расизму, но и позиционировали себя именно как ВРаги РАСИЗМА, ненавидящие любые его проявления. Они слушали ямайскую музыку "ска", и именно они "открыли" короля регги Боба Марли.)




Кстате, по большой часте истинного скинхеда можно определить по одежде даже (вчастносте по шнуркам).

Многие путают, субкультуру скинхеда с фашистами (признаюсь, я сам порой путаюсь)). Просто нынешные фашики - одеваются как скинхеды, вот почему такой хаос. Но большинство этих людей - это просто дебильная гопота, у которых отсуствует высшее образование.

Ну Я бы не сказал что без высшего образования. У меня друг трад (Традициональный скинхед), ему это не мешает получать второе высшее.

А то что гопота, это побольшой части типа фанаты\футбольные хулиганы которые всячески выступают за расизм.

Понимаете в чем суть? Мы с вами говорим о разных людях. В оценке нациствующих отморозков я с вами полностью согласен, но вам пытаются рассказать, что этих тварей не совсем правильно называть скинхедами, ибо они совершенно иное.


А-а-а-а, всё ясно. Вопросов не имею..... Кроме пожалуй одного, вы в курсе из чиьх фондов это "Международное" бюро финансируется?
Что до того, что на весь остальной мир приходится всего 20000 неонацистов (давайте уж вещи называть своими именами, а не путать понятия), то хотелось бы попросить вас обратить свой взор на Германию и Англию (впрочем со второй я не так в курсе, возможно СМи несколько преувеличивают). Я не раз бывал в Германии и своими глазами видел толпы стриженых молодчиков со свастиками. (Хм, один из моих знакомых репатриантов принимал активное участие в погромах арабских общежитий). Впрочем, согласен, они явно не скинхеды. Они просто неонацисты. Хороший подсчет получается (в лучших Резунских традициях). С одной стороны считаем чистых скинхедов, с другой банды отморозков, и объявляем, что в России отморозков больше чем во всем остальном мире..... Может стоит сравнивать не количество скинхедов, а количество молодежных банд?


Согласен, собственно, я об этом и писал.


Не все так просто. Кое кому очень выгодно рядить простых отморозков в фашистов (точнее в нацистов, но не суть важно). Идеология, понимаешь. Мразь она везде мразь. Другое дело, что те, кто используют мразь в своих грязных политико-идеологических играх ещё большая мразь.....

Конечно, не ты создаёшь астрономическиет фигуры, для этого есть специальные господа за океаном. С твоего позволения, немного дополню твой пост.
". Американские специалисты также утверждают, что число скинхедов в России в 2004 году выросло до 50 тысяч. Их прочно связывают друг с другом десятки националистических изданий и по крайней мере 80 сайтов в интернете. Число преступлений на этой почве год от года растет.

"По всей стране легкодоступны ряд небольших, радикально-националистических газет. Они печатают антисемитские, антимусульманские и ксенофобские материалы, многие из которых являются нарушением законов о борьбе с экстремизмом. Тем не менее, выпуск этих материалов продолжается, и их издатели редко наказываются".

В своем ежегодном докладе об антисемитизме в мире (Report on Global Anti-Semitism) Госдепартамент США называет Россию страной, где это явление представляет собой "серьезную проблему". Состоянию дел в России в докладе посвящен самый большой раздел. "

Короче понятно откуда ветер дует.



Путают скорее скинхедов с наци-скинхедами. Общего у них друг с другом ничего нет (только возможно-внешниий вид).

Наци-скинхеды осознают себя солдатами в расовой священной войне (рахове) Четвёртого Рейха против "не-белых".
Наци-скинхеды считают себя защитниками интересов рабочего класса, мотивируя это тем, что приезжие занимают рабочие места.
Особый культ у наци-скинхедов существует вокруг личности Гитлера.
По отношению к правительствам занимают неоднозначную позицию. Одни скинхеды " крайние патриоты и шовинисты, другие считают национальные правительства филиалами сионистского оккупационного правительства.
В отличие от классических (экспансионистских) ультраправых наци-скинхеды проповедуют идею "белого сопротивления" " национально-освободительную борьбу против чужаков. Фюрер-принципу германского авторитаризма НС-скинхеды противопоставляют "сопротивления без лидеров" (вариант демократии "для белых" " white power).

В идеологии присутствует крайняя форма расизма, проявляющаяся в открытом выражении неприязни и ненависти по расово-национальному признаку, как путём лозунгов, призывов, надписей, рисунков, символики, так и путём прямых действий, стычек, столкновений, массовых драк, акций устрашения. Все эти действия направлены (без особой конкретизации) в отношении негроидных и азиатских рас. Но в принципе от рук бритоголовых может пострадать любой "не русский" человек, "не славянской" внешности, с более или менее тёмным цветом кожи. Объекты воздействия определяются на глазок, преимущественно по визуальному признаку: цвет кожи, черты лица, разрез глаз, волосы. У определённой части скинхедов господствуют антисемитские и антикавказские настроения, присутствует желание применения крайних форм геноцида, особенно сильно выраженные в отношении лиц "кавказской национальности" (в частности, мусульманских диаспор, а также персонально по отношению к вайнахской диаспоре, особенно часто упоминаются жители Чечни). Иногда могут произноситься угрозы в адрес жителей Средней Азии. Имеет место агрессивная ксенофобия (неприязнь к иностранцам), главным образом по расовому признаку, особенно к иностранцам-иммигрантам (беженцам, вынужденным переселенцам из стран ближнего зарубежья).




Смотрим тут

Извеняюсь, но не смог удержаться.

Видео

Комитет по социальным и гуманитарным вопросам Генеральной ассамблеи ООН по инициативе России принял 18 ноября резолюцию, осуждающую прославление нацизма, в том числе бывших членов «Ваффен СС», а также осквернение памятников борцов с фашизмом.
За российский проект резолюции «Недопустимость определенных видов практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости» проголосовали 122 делегации, воздержались 54, против выступили только Соединенные Штаты.


Делегации Украины, Эстонии и Латвии воздержались при голосовании по проекту резолюции, а украинский представитель, по словам присутствовавших на заседании дипломатов, заявил о том, что бороться нужно не с неонацизмом, а со сталинизмом и неосталинизмом. Делегации стран ЕС согласованно воздержались при голосовании.

Вот так-то, господа. И после этого опять всякие Международные и им подобные правозащитные шайки-лейки будут осуждать Россию в потворстве к возрождению неонацизма, непомерном количестве наци-скинов и т.п.

Сашок, ну ты же понимаешь, что ЮСовским идеологам наплевать и на Гитлера и на нацизм в целом. Им надо продвигать СВОЮ идеологию, заставлять весь мир верить в химеру "Американской экономической системы". Без этого их эконоимка рухнет в одночасье.
И, в числе прочего, им надо додавить национальное самосознание русских, ибо стоит нам развернуться, сбросить компрадорских олигархов (интересно, а почему у нас в стране так поднимается антисемитизм? Евреев же среди олигархов не более 80%, ну не 100 же.....)и пустить наши ресурсы не на питание Европы и ЮСы, а на НАШУ экономику, как им опять же придет зверек с ценным мехом.
Ничего личного, просто бизнес.....

Классная карикатура

(картинка удалена как оскорбляющая действующего президента России. Тигра)

Я осуждаю скинхедов. Любовь к своей нации вовсе не должна проявляться в том, чтобы убивать представителей других наций.

я не знаю как этих людей назвать правильно, скинхеды или нео наци. скажу так. это молодые люди, чьи пустые головы были заполнены не школой, а дядями с хорошо подвешенными языками и способностью манипулировать подбирая громкие слова и фразы, у них главный учебник "майн кампф". это люди не здоровые социально и морально

Самое страшное, что их курируют те, кто ставит перед собой совершенно противоположные цели. Эти твари-кукловоды, используя красивые (и правильные) лозунги. играют на патриотических и национальных чувствах, извращают понятие национализма и патриотизма (любовь и уважение к своей нации и стране), очерняя сами эти понятия.

А главное, что совращают молодые умы, которые не хотят быть серой массой, для которых патриотизм и любовь к своей нации не пустой звук.

Идет смешение и замещение понятий (собственно это как раз один из основных ходов Идеологической войны). Сейчас уже широкие массы не смогут сделать различия между национализмом и нацизмом. Постепенно вдавливают в сознание шаблон, что уважение и любовь к своей нации, чтение своих национальных традиций и истоков(си речь национализм), есть не нормальное поведение человека, а извращение национальной нетерпимости и ненависти, крайняя степень национального шовинизма (нацизм). Сказать "Я - русский и горжусь этим" уже расценивается как нацизм и чуть ли не разжигание межнациональной розни.