Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 90 лет со дня расстрела Царской семьи.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Tigra
Сегодня исполняется 90 лет со дня расстрела большевиками последнего российского императора и его семьи. Церковь причислила Николая Второго и его семью к лику святых и отмечает День памяти Царственных мучеников. Этим утром в Екатеринбурге проходит крестный ход к Ганиной яме, где были обнаружены останки Романовых.

Минувшей ночью, в Храме на Крови прошло Всенощное бдение. Службу посетила Великая княгиня Мария Владимировна — глава Русского императорского дома. А накануне трагической даты были официально объявлены результаты генетической экспертизы, — останки, обнаруженные в 91-ом году на старой Коптяковской дороге,- принадлежат детям Николая Второго


Можно по разному оценивать фигуру последнего Государя (я вот считаю отречение его виной), но преступлению иудо-большевиков нет оправданий.

Вечная память невинноубиенным страстотерпцам.
Wolff
брату - краба...
помнится в каноне: и иже с ним...наверное. не только доктор и гувернантка...
ну. то - к слову. на одном колене лил водку на огонь. горько...
тризну справили. как полагается...он - не природный русич.
мой предок - тоже нурман...утерянный стержень было был
найден...да. сами про...гуляли...воли мало было:
нате. жрите!
отцом клянусь. армина звал - пусть ведет...дети...хм...
давай молча. по гвардейски. он это любил. сам в молодой ценз
выслужил...
Monsignor
Чудовищное преступление.

Вечная память.
Wolff
Monsignor
православный?

Monsignor
это каждый сам должен...
за девочек свечу...а.я лель венки подарил...
Barbie Girl
может, вам и покажется кощунственным, но гибель царской семьи для меня стоит по значимости на той же самой ступени, что и гибель любой русской семьи.
царь из Николая был никудышный, это признают все. его больше волновали дела семейные, супружница его, немка по происхождению, любила строчить своему братику письма, даже во время войны с немцами, ну а потомство их это девицы и больной мальчик..

что после себя светлого они оставили?
Nick_on
Может, кто забыл народное погонялово Николая II, так напомню: его звали Николай кровавый.
И большевиков не привезли в опломбированных вагонах из Германии, как считают сегодня некоторые. Их "вырастил", если можно так выразиться, Николай II.
Расстрел же семьи Романовых это преступление, безусловно. Как рука не дрогнула стрелять в детей?
Draconette
согласна с Barbie Girl в том, что расстрел царской семьи, особенно сейчас, значит не больше, чем смерть любой семьи в России...

мученики конечно, против этого не попрешь, но в лик святых их причислять только не хватало...
их детей мне жалко, а вот их самих... уж простите...
Tigra
Тут нельзя исключить религиозный фактор этой эпопеи. Царь есть икона (земная эманация) Бога. Ослушание, предательство и убийство Царя есть тоже самое против Бога.
В этой связи убийство и уничтожение мощей Государя стоит в общем ряду иудейской антиправославной ненависти.
Fоxik
Цитата(Nick_on @ 15.08.2008 - 10:42) *
Может, кто забыл народное погонялово Николая II, так напомню: его звали Николай кровавый.

И что? А за что его так прозвали, помните?


Цитата
И большевиков не привезли в опломбированных вагонах из Германии, как считают сегодня некоторые. Их "вырастил", если можно так выразиться, Николай II.

Нуууууу, Ленина как раз в мягких вагонах оттуда и привезли. А по вашей логике, Александра II прозвали Освободителем, а грохнули террористы... Он их тоже воспитал. ИМХО, мало какой правитель сможет остановить рождение оппозиции.
Tigra
Цитата(Foxik @ 25.08.2008 - 19:23) *
ИМХО, мало какой правитель сможет остановить рождение оппозиции.
Ну тут позволю себе не согласится. Николай Первый весьма неплохо расправился с заговорщиками-масонами. И в Империи достаточно долго был Мир и процветание..... Всё зависит от политической Воли правителя. Остановить рождение, безусловно нельзя, но уничтожить в зародыше вполне можно ("Не так ли, Лаврентий Палыч?" ag.gif )
Fоxik
Цитата(Tigra @ 26.08.2008 - 16:41) *
Ну тут позволю себе не согласится. Николай Первый весьма неплохо расправился с заговорщиками-масонами. И в Империи достаточно долго был Мир и процветание..... Всё зависит от политической Воли правителя. Остановить рождение, безусловно нельзя, но уничтожить в зародыше вполне можно ("Не так ли, Лаврентий Палыч?" ag.gif )


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Хорошо, Николай Палкин...Он расстрелял и сослал декабристов. Но перестала ли оппозиция существовать? Неа, она ушла в подполье и уже при сыне Николая I дала о себе знать.

А вот Лаврентий Палыч ее хорошо уничтожал ad.gif
Tigra
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Цитата(Foxik @ 26.08.2008 - 16:57) *
Хорошо, Николай Палкин...Он расстрелял и сослал декабристов. Но перестала ли оппозиция существовать? Неа, она ушла в подполье и уже при сыне Николая I дала о себе знать.

А вот Лаврентий Палыч ее хорошо уничтожал ad.gif

Оппозицию уничтожить нельзя, так как недовольные есть всегда и везде. Но ЗАСТАВИТЬ её приносить пользу Государству и Обществу можно и нужно. С этим справлялись Государи, кто то хуже, кто то лучше. С этим чудесно справлялся Сталин. Но нет возможности направлять ("кормить") Общество, если интересы правителя идут в разрез с интересами государства. Это более чем наглядно продемонстрировал Горби и ЕБН.

Возвращаясь к Николаю Второму, должен заметить, что в той атмосфере психологического прессинга, в которой он оказался мог выстоять лишь сильный (или совсем уж властолюбивый и беспринципный) властитель. Но Николая сгубила собственная гуманность и мягкость..... Не было у него на тот момент министров (типа Витте или Столыпина), которые взяли бы решение на себя. Масоны слишком хорошо изучили свой провал в 1905-ом, что бы ошибиться ещё раз. Они полностью "подчистили" царедворцев.
По разным оценкам в годы "дореволюционного" террора было убито около 11 тысяч чиновников, офицеров и генералов. Это были те, кто реально мог составить опору трону в тот период.
Fоxik
Цитата *
Но Николая сгубила собственная гуманность и мягкость..... Не было у него на тот момент министров (типа Витте или Столыпина), которые взяли бы решение на себя. Масоны слишком хорошо изучили свой провал в 1905-ом, что бы ошибиться ещё раз. Они полностью "подчистили" царедворцев.

Вооооооооооооот, все почему характеризуют его как мягкого и гуманного правителя. А прозвище дали "Кровавый". Несостыковочка.
Tigra
Цитата(Foxik @ 28.08.2008 - 18:12) *
Вооооооооооооот, все почему характеризуют его как мягкого и гуманного правителя. А прозвище дали "Кровавый". Несостыковочка.
Так это ему после Ходынки* дали это прозвище.......
Fоxik
Цитата(Tigra @ 28.08.2008 - 18:37) *
Так это ему после Ходынки* дали это прозвище.......

Это я знаю, там еще потом бал был для послов куда он поехал, но с точки зрения "историков и современников" Николай должен был отменить прием послов и вверительных грамот, и отменить принятие короны...
Tigra
Цитата(Foxik @ 28.08.2008 - 18:43) *
и отменить принятие короны...
Ой не могу..... bj.gif bj.gif bj.gif Интересно ЧЕЙ это перл? Ой наврядли серьезные историки или просто православные современники могли ТАКОЕ написать....... Тут просто надо понимать суть православного самодержавия.....

По поводу послов и тп, возможно. Но нужно ли? Если чернь страдает от своей жажды халявы, то стоит ли впадать в истинную скорбь? А лицемерный "траур" лучше простого игнорирования?
rpg28
Цитата(Tigra @ 29.08.2008 - 18:57) *
Но нужно ли? Если чернь страдает от своей жажды халявы, то стоит ли впадать в истинную скорбь? А лицемерный "траур" лучше простого игнорирования?

Вот и приехали. Значит по вашему погибло 1389 и изувечено 1300 недочеловеков... По моему вы оговорились.
Fоxik
Цитата(Tigra @ 29.08.2008 - 15:57) *
Ой не могу..... bj.gif bj.gif bj.gif Интересно ЧЕЙ это перл? Ой наврядли серьезные историки или просто православные современники могли ТАКОЕ написать....... Тут просто надо понимать суть православного самодержавия.....

По поводу послов и тп, возможно. Но нужно ли? Если чернь страдает от своей жажды халявы, то стоит ли впадать в истинную скорбь? А лицемерный "траур" лучше простого игнорирования?

Моей исторички, точнее ей так в институте заявили ag.gif
Ну почему лицемерный? Конечно правителям как-то до луны такие проишествия. Но все равно траур есть траур и внешнее проявление все-таки тоже нужно.
Только вот не надо смешивать внешнюю и внутреннюю политику некоторым учителям и преподам.
Tigra
Цитата(rpg28 @ 29.08.2008 - 18:18) *
Вот и приехали. Значит по вашему погибло 1389 и изувечено 1300 недочеловеков... По моему вы оговорились.
Где я писал "недочеловеков"? Не надо приписывать мне нацистскую лексику.
Это толпа были ЛЮДИ, только люди движимые низкими инстинктами. В данной ситуации люди погибли не из-за высоких идеалов, или не по чьему то злому умыслу, и просто из-за своей обывательской жадности. Погибни они в результате теракта или в борьбе за Бога, Царя и Отечество, безусловно ДОЛЖНО было бы обартить на это самое пристальное внимание. И в таких случаях внимание оказывалось. Вспомните Русско-японскую или Первую Мировую войну. Но когда толпа в неудержимой жадности давит себе подобных, прилюдно скорбеть о них есть не что иное как ПОДДЕРЖКА ГОСУДАРЕМ их порока. Просто посмотрите на данную ситуацию с самодержавной точки зрения.



Цитата(Foxik @ 29.08.2008 - 18:24) *
Моей исторички, точнее ей так в институте заявили ag.gif
ага, советская история..... Помнится у меня было весьма жёсткое противостояние с нашей историчкой в институте. Вплоть до того, что она отказывалась прото принимать у меня зачёты. Решали через декана.....
Fоxik
Цитата(Tigra @ 1.09.2008 - 11:40) *
ага, советская история..... Помнится у меня было весьма жёсткое противостояние с нашей историчкой в институте. Вплоть до того, что она отказывалась прото принимать у меня зачёты. Решали через декана.....


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Сашок
Установлена подлинность останков Николая II

Заключительная генетическая экспертиза подтвердила, что найденные на Урале в 90-е годы останки принадлежат Николаю II, сообщил в пятницу американский ученый Майкл Кобл, занимавшийся исследованием останков.

Прямое сравнение генпрофиля из ДНК костных останков, обнаруженных на Урале в 90-е годы, совпало с генпрофилем ДНК, выделенного из пятна крови Николая Второго, обнаруженного на рубашке, хранящейся в Эрмитаже, сообщил Кобл в перерыве научно-практической конференции, посвященной результатам экспертизы останков царской семьи.

«Мы получили отличный результаты. Результаты сходятся. Абсолютно точно, что наши исследования закончены, наши результат подтверждают то, что мы хотели подтвердить», - сказал он, сообщает РИА «Новости».

Данная экспертиза - заключительная, официально подтверждающая результаты более ранних исследований.

Результаты ранее проведенных генетических экспертиз подтвердили, что останки в обоих захоронениях, найденных в 1991 и 2007 годах, принадлежат членам одной семьи.

Исследования костных останков, найденных в 2007 году, проводили более десяти различных учреждений и 22 специалиста. Результаты генетической экспертизы подтвердили, что останки принадлежат детям Николая II - княжне Марии и цесаревичу Алексею.

Николай II и члены его семьи были расстреляны большевиками в ночь на 17 июля 1918 года в Екатеринбурге.

В начале 1991 года в местную прокуратуру было подано первое заявление об обнаружении тел, имеющих признаки насильственной смерти, а в 1993 году Генпрокуратура завела по этому факту уголовное дело.

После трех генетических экспертиз, проведенных в 1993 году в Англии, в 1995 году - в США и в 1997 году - в России, специальная комиссия пришла к выводу, что найденные останки действительно являются останками семьи Романовых, и было решено предать их погребению в Петропавловском соборе в Санкт-Петербурге. Уголовное дело было прекращено.
Tigra
Цитата(Сашок @ 5.12.2008 - 14:59) *
Установлена подлинность останков Николая II

"Свежо предание, да верится с трудом....."
Сашок
По-моему другого результата и не ожидалось. Тем более останки уже захоронены официально как Романовы, так что...
Tigra
Цитата(Сашок @ 18.12.2008 - 11:43) *
так что...
Что? У меня как-то больше оснований верить выводам Н.А. Соколова.
Сашок
Цитата
так что...

А это я к тому, Tigra, что последняя экспертиза была просто формальностью, всё уже было решено. Естественно, спорить по поводу того-царские останки или не царские-будут. Но что это изменит?
Tigra
Цитата(Сашок @ 19.12.2008 - 8:16) *
А это я к тому, Tigra, что последняя экспертиза была просто формальностью, всё уже было решено. Естественно, спорить по поводу того-царские останки или не царские-будут. Но что это изменит?
Ну да, ОФИЦИАЛЬНО их признали..... Только сомнений всё равно много...... Мне вот очень сомнительно что:
1) Соколов по горячим следам не смог найти так бездарно спрятанные трупы. Тем более, что по этому настилу он не раз ездил....... И как опытный следователь не мог не обратить внимания на явные признаки. Эрго, а были ли ТОГДА эти признаки?
2) Большевики так сильно рисковали тем, что белогвардейцы смогут найти останки Государя и семьи. Ибо тогда это было бы Святые Мощи, вокруг которых можно было бы сильнее объеденить Россию, чем вокруг живого Николая.....
3) Материалы расследования и выводы Соколов высосал из пальца? Ну не мог дворянин в ТАКОМ деле работать на отписку. К тому же итоги расследования никак на лажу не тянут.

Ещё много вопросов и нестыковок......
Derflinger
Цитата
Расстрел же семьи Романовых это преступление, безусловно. Как рука не дрогнула стрелять в детей?

Это ж логика. Царская семья - символ старой власти. Уничтожение его есть большой успех в укреплении позиций новой власти.
Comrade_Che
Цитата(Derflinger @ 19.12.2008 - 14:24) *
Это ж логика. Царская семья - символ старой власти. Уничтожение его есть большой успех в укреплении позиций новой власти.


И не только! Страна наполнялась интервентами, и в случае их победы, на престол можно было бы посадить законного царя или его отпрыска. Так что расстрел всей семьи, как бы это кощунственно не звучало, был нужен для укрепления позиции большевиков...

А в принципе,дети, конечно, виноваты не были, а вот царя за всё содеянное им расстрелять всё-таки следовало...
Tigra
Цитата(Comrade_Che @ 7.03.2010 - 21:50) *
И не только! Страна наполнялась интервентами, и в случае их победы, на престол можно было бы посадить законного царя или его отпрыска. Так что расстрел всей семьи, как бы это кощунственно не звучало, был нужен для укрепления позиции большевиков...

А в принципе,дети, конечно, виноваты не были, а вот царя за всё содеянное им расстрелять всё-таки следовало...

Логически можно оправдать практически любое преступление, и данное не исключение.
Comrade_Che
Цитата
Логически можно оправдать практически любое преступление, и данное не исключение.

Это конечно моё субъективное мнение, но такого бездарного царя, нужно было ещё раньше сместить!
sisi
Надо было бы, согласна, но он так же, как сейчас устраивал верхушку власти , поэтому и не смещали. Вот народ не выдержал и это и привело к революции. Надо о стране думать и о народе, а он погряз в развлечениях ...Марионетка безвольная....
Tigra
Цитата(Comrade_Che @ 14.03.2010 - 16:41) *
Это конечно моё субъективное мнение, но такого бездарного царя, нужно было ещё раньше сместить!

Цитата(sisi @ 14.03.2010 - 16:56) *
Надо было бы, согласна, но он так же, как сейчас устраивал верхушку власти , поэтому и не смещали. Вот народ не выдержал и это и привело к революции. Надо о стране думать и о народе, а он погряз в развлечениях ...Марионетка безвольная....

Всё это от непонимания вами самой сути самодержавной власти.

На самом деле Николай виновен лишь в том, что не захотел нести свой крест верховной Власти и ответственности на народ и страну. Единственная его вина в том, что он отрекся. Как бы не предало его окружение, он не имел права идти на поводу людской воли, он Царь, а Царю указ лишь Божья Воля, а не людская.....



Цитата(Comrade_Che @ 14.03.2010 - 16:41) *
Это конечно моё субъективное мнение, но такого бездарного царя, нужно было ещё раньше сместить!

Цитата(sisi @ 14.03.2010 - 16:56) *
Надо было бы, согласна, но он так же, как сейчас устраивал верхушку власти , поэтому и не смещали. Вот народ не выдержал и это и привело к революции. Надо о стране думать и о народе, а он погряз в развлечениях ...Марионетка безвольная....

Всё это от непонимания вами самой сути самодержавной власти.

На самом деле Николай виновен лишь в том, что не захотел нести свой крест верховной Власти и ответственности на народ и страну. Единственная его вина в том, что он отрекся. Как бы не предало его окружение, он не имел права идти на поводу людской воли, он Царь, а Царю указ лишь Божья Воля, а не людская.....
muadib
Цитата(Tigra @ 15.03.2010 - 12:44) *
Всё это от непонимания вами самой сути самодержавной власти.

На самом деле Николай виновен лишь в том, что не захотел нести свой крест верховной Власти и ответственности на народ и страну. Единственная его вина в том, что он отрекся. Как бы не предало его окружение, он не имел права идти на поводу людской воли, он Царь, а Царю указ лишь Божья Воля, а не людская.....

А то что страна оказалась в такой ситуации, он как бы не при делах?
Comrade_Che
Цитата
Всё это от непонимания вами самой сути самодержавной власти.
На самом деле Николай виновен лишь в том, что не захотел нести свой крест верховной Власти и ответственности на народ и страну. Единственная его вина в том, что он отрекся. Как бы не предало его окружение, он не имел права идти на поводу людской воли, он Царь, а Царю указ лишь Божья Воля, а не людская.....


Вины его в том, что он отрёкся никакой нет! Этого требовал народ, которому уже осточертели война, разруха, голод, не понятные Думы и разврат верхов. Вина его в том, что Россия оказалась у края бездны, в которую он своим безвольным поведением и сверг.
Tigra
Цитата(muadib @ 15.03.2010 - 14:11) *
А то что страна оказалась в такой ситуации, он как бы не при делах?
Вина тут далеко не только его...... Всего Общества. Но, повторю, если бы он не решил сложить с себя Власть, всё бы закончилось не сложнее чем в 1905-ом.


Цитата(Comrade_Che @ 15.03.2010 - 22:31) *
Вины его в том, что он отрёкся никакой нет! Этого требовал народ, которому уже осточертели война, разруха, голод, не понятные Думы и разврат верхов. Вина его в том, что Россия оказалась у края бездны, в которую он своим безвольным поведением и сверг.
Вы заблуждаетесь, думая, что воля народа имеет право сажать на трон и снимать с него. ЧТО получается, когда ЭТИМ занимается народ прекрасно показало Смутное Время. Как раз вина Николая, что он послушал людское мненье, а не Божью Волю.

Ещё раз, Самодержавный Властитель назначен исключительно Божьей Волей, и только ЕЙ он может быть снят.
Кондотьер
Цитата(sisi @ 14.03.2010 - 20:56) *
Надо было бы, согласна, но он так же, как сейчас устраивал верхушку власти , поэтому и не смещали. Вот народ не выдержал и это и привело к революции. Надо о стране думать и о народе, а он погряз в развлечениях ...Марионетка безвольная....

ИНтересно в каких?
Он не устраивал верхушку власти, сударыня, вы глубоко заблуждаетесь. Его предали все - генералы, Дума, дворянство, даже члены его семьи, как Николай Николаевич, который потом вспоминал как его унгетал царизм (!!!). Кое кому выгодно было воспользоваться ситуацией в стране и совершить переворот, также как и произошло при Горбачеве. Только Горбачев сам хотел перемен, а Николая вынудили отречься. Все эти Алексеевы, Милюковы - и есть Горбачевы Российской Империи. ПОтом уже прибыл Ленин в пломбирорванном вагоне и перехватил власть у либералов и началась трагедия.
Кстати, Горбачев в перестройку говорил - революция продолжается, т.е. продолжается ленинский план по уничтожению России, была даже картинка такая, где Горбатый дирижирует оркестром ,а вместо нот - труды Ленина.
pokker
Цитата(Tigra @ 16.03.2010 - 12:14) *
Вина тут далеко не только его...... Всего Общества. Но, повторю, если бы он не решил сложить с себя Власть, всё бы закончилось не сложнее чем в 1905-ом.


Вы заблуждаетесь, думая, что воля народа имеет право сажать на трон и снимать с него. ЧТО получается, когда ЭТИМ занимается народ прекрасно показало Смутное Время. Как раз вина Николая, что он послушал людское мненье, а не Божью Волю.

Ещё раз, Самодержавный Властитель назначен исключительно Божьей Волей, и только ЕЙ он может быть снят.


Всё верно! Люди только марионетки во власти более сильного.
Nordstream
правильно сделали, что расстреляли...так сказать за "всё хорошее"...за миллионы изувеченных жизней и нищую империю
S-top
нашли о ком жалеть
слабак который проматал Империю
до него все императоры теряли корону вместе с головой, а он сам отрекся
Comrade_Che
Цитата
Вы заблуждаетесь, думая, что воля народа имеет право сажать на трон и снимать с него. ЧТО получается, когда ЭТИМ занимается народ прекрасно показало Смутное Время. Как раз вина Николая, что он послушал людское мненье, а не Божью Волю.

На трон сажать права не имеем? Президенты наши от Бога?
Tigra
Цитата(Comrade_Che @ 21.03.2010 - 23:22) *
На трон сажать права не имеем? Президенты наши от Бога?

А какое отношение ширмы-временщики имеют к Самодержавной Власти?
Костас
Как бы не ошибался Николай в своем правлении и решении государственных проблем, это не оправдывает большивиков в содееянном преступлении. У других народов хотя бы над своими правителями устраивали подобие суда. А у нас просто растреляли "в виду продолжения, сопротивлению революции, родствиников императора", порешили как заложников. Это были просто бандиты, пришедшие к власти. Поразительно, потом участники растрела оспаривали, между собой почетное звание "убийцы царя". Оружие из какого растреляли семью хранилось в музее, как реликвия. Ужас, кому досталась власть, от которой он добровольно отказался. Нельзя ставить Николаю в вину его отречение от власти, не мог император тогда предположить, что инициативу у Керенского перехватят "красная братва", задурив голову народу своими не выполнимыми манифестами. Подписав отречение он выполнил, то что хотел от него, его народ.
Derflinger
Цитата
У других народов хотя бы над своими правителями устраивали подобие суда.

Ага, особенно во Франции. Там прямо таки всех судили - король? виновен! башку долой!
Цитата
Подписав отречение он выполнил, то что хотел от него, его народ.

Подписав отречение он хотел, чтоб все решилось само собой. Они и решилось. Кто ему после этого виноват?
Tigra
Цитата(Костас @ 23.08.2010 - 22:37) *
Нельзя ставить Николаю в вину его отречение от власти, не мог император тогда предположить, что инициативу у Керенского перехватят "красная братва", задурив голову народу своими не выполнимыми манифестами. Подписав отречение он выполнил, то что хотел от него, его народ.
А вот тут вы ошибаетесь. Он не какой-то там вшивый президент, который пришел к Власти в результате манипуляций "волей народа". Не народ царя ставил, не народу снимать. Царь ответственен за свою страну, за свой народ перед Богом и только перед Ним.
Отрекаясь от престола, Николай отрекался не от Власти, а от Божьей Воли. И всем в результате досталось полной мерой, и самому Царю, и предавшей его Элите, да и народу мало не показалось.

pokker
Цитата(Tigra @ 24.08.2010 - 21:29) *
А вот тут вы ошибаетесь. Он не какой-то там вшивый президент, который пришел к Власти в результате манипуляций "волей народа". Не народ царя ставил, не народу снимать. Царь ответственен за свою страну, за свой народ перед Богом и только перед Ним.
Отрекаясь от престола, Николай отрекался не от Власти, а от Божьей Воли. И всем в результате досталось полной мерой, и самому Царю, и предавшей его Элите, да и народу мало не показалось.

Вот тут как раз, вы, ошибаетесь. Николашку помазали на престол по православному христианству,которое базируется на библии, а как знаток в этой области, я говорю: библейский бог, побуждает сердца народа или или группы лиц и поставляет кого-то, куда либо по выбору своему, и свергает кого либо за мерзости того, а между этими двумя событиями предупреждает:Если будешь соблюдать все законы и постановления данные Мной и удалять ногу свою от зла и греха, то царствие твоё будет долгим и счастливым, а если уклонишься от соблюдения Моих законов и постановлений, то будешь свергнут, как были свергнуты прежде тебя!
Tigra
Цитата(pokker @ 3.09.2010 - 21:06) *
Вот тут как раз, вы, ошибаетесь. Николашку помазали на престол по православному христианству,которое базируется на библии, а как знаток в этой области, я говорю: библейский бог, побуждает сердца народа или или группы лиц и поставляет кого-то, куда либо по выбору своему, и свергает кого либо за мерзости того, а между этими двумя событиями предупреждает:Если будешь соблюдать все законы и постановления данные Мной и удалять ногу свою от зла и греха, то царствие твоё будет долгим и счастливым, а если уклонишься от соблюдения Моих законов и постановлений, то будешь свергнут, как были свергнуты прежде тебя!

Бог не водитель, а народ не машина. Бог дает достаточно выбора каждому человеку. иначе человек, ни когда не станет Подобным Ему.....
Dr. Zlo
Цитата(Костас @ 23.08.2010 - 22:37) *
Как бы не ошибался Николай в своем правлении и решении государственных проблем, это не оправдывает большивиков в содееянном преступлении. У других народов хотя бы над своими правителями устраивали подобие суда. А у нас просто растреляли "в виду продолжения, сопротивлению революции, родствиников императора", порешили как заложников.

Формально большевики царя не расстреливали, они расстреляли гражданина Романова.

Недавно СКП "заступился" за Ленина.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/686895-echo/
Цитата
А.ГРЕБНЕВА: Владимир Николаевич, давайте, все-таки, разберемся. И Герман Лукьянов в нашем записанном интервью об этом говорит. Как такое возможно? Есть решение президиума Верховного суда, по которому реабилитированы все члены царской семьи, и в этом постановлении сказано, что в отношении них не совершалось какое-либо уголовное преступление, а расстреляны они все были от имени государства. Почему Следственный комитет, Прокуратура упирается, и расстрел от имени государства признает только в отношении Николая II?

В.СОЛОВЬЕВ: Мы признаем реабилитацию полностью царской семьи, но мы не можем отрицать факты. Есть уголовно-процессуальный кодекс, есть другие документы, которые говорят о том, что следователь должен делать вывод, только сообразуясь с фактами. Пусть Герман Юрьевич назовет хотя бы один факт, свидетельствующий о том, что царская семья, исключая Николая II, была убита по решению государства. Пусть хоть один документ покажут, хоть что-то.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Профессор МГИМО Андрей Зубов говорит, что «мы, историки, - я цитирую, - мы, историки прекрасно знаем, что судьба семьи Романовых обсуждалась на заседании Политбюро в июле 1918 года. И поэтому суд должен установить, кто принимал решение об убийстве царской семьи, по каким мотивам, с какими целями, не оставляя белых пятен в этом страшном деле».

В.СОЛОВЬЕВ: Извините, господин историк, я привык разговаривать только языком фактов. Пусть он покажет. У нас сохранился протокол этого заседания, и в этом протоколе ни слова не говорится о царской семье – только о расстреле Николая II. Пусть мне покажет документ архивный, сошлется на номер, сошлется на архив, тогда я могу беседовать. Я знаю этот документ, и в нем ничего не говорится о царской семье.

А.ГРЕБНЕВА: То есть, условно, сейчас Следственный комитет исходит из позиции, что семью расстреляли без ведома тогдашнего руководства страны?

В.СОЛОВЬЕВ: Совершенно верно. Поступило уведомление.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Без ведома?

В.СОЛОВЬЕВ: Без ведома.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Безличный приказ?

В.СОЛОВЬЕВ: Согласование пытались сделать только в отношении Николая II, пытались согласовать. Но телеграмма пришла на имя Ленина и Свердлова тогда, когда уже невозможно было доложить и сделать какое-то решение до расстрела. То есть одновременно расстрельщики вошли в подвал Ипатьевского дома, и в то же время пошла телеграмма Ленину и Свердлову. Технически невозможно было согласовать эти 2 действия. То есть 12 числа, 12 июля было принято решение о расстреле, и специально Уралоблсовет до 16 числа ничего не сообщал о своем решении, что собирается расстрелять царскую семью и Николая II. Мы не имеем ни одного документа, который свидетельствует о том, что было принято официальное решение о расстреле царской семьи.


Кондотьер
Цитата(Dr. Zlo @ 7.09.2010 - 18:48) *
Формально большевики царя не расстреливали, они расстреляли гражданина Романова.

Недавно СКП "заступился" за Ленина.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/686895-echo/

Большевики расстреляли именно царя. Царь - это не должность, если что)
Dr. Zlo
Цитата(Кондотьер @ 9.09.2010 - 21:06) *
Большевики расстреляли именно царя. Царь - это не должность, если что)

Опасно быть царём. И как-то большевики тут не оригинальны. Само царствование «Дома Романовых» началось с убийства 4-х летнего младенца, юридически-законного «русского царя», сына Марины Мнишек и ее мужа, законного царя Лжедмитрия. Из 18 царей и цариц, правивших в России как Романовы, только 2 или 3 человека умирают, почти бесспорно, своей смертью, а всех остальных — кого убили, кого отравили, кто сам отравился или отрекся... Еще раньше, в 17 и в 16 веках мужики в боярских и казачьих «платьях» убивают: мать Ивана Грозного, литовку; потом Годунова Бориса и его сына Федора, Шуйского и 3-х Лжедмитриев, которые были юридически-законно оформлены как «рюсские цари»... Петр 1-й свергает царицу Софью и своего брата Ивана; а потом сам подозрительно, «скоропостижно» умирает от пустяковой простуды в 1725 году. 1762 — убит Император Петр 3-й. 1764 — убит Император Иван 6-й. 1801 — убит Император Павел 1-й. 1825 — в Таганроге отравился (или тайно отрекся от престола) Император Александр 1-й. 1855 — выпил яду Император Николай 1-й. Вот Императора Александра 2-го убил студент И. Гриневицкий в 1881 г. А всех предыдущих Императоров поубивали их родственники, охрана, близкие бояре...
Tigra
Цитата(Dr. Zlo @ 15.09.2010 - 11:05) *
Опасно быть царём. И как-то большевики тут не оригинальны. Само царствование «Дома Романовых» началось с убийства 4-х летнего младенца, юридически-законного «русского царя», сына Марины Мнишек и ее мужа, законного царя Лжедмитрия. Из 18 царей и цариц, правивших в России как Романовы, только 2 или 3 человека умирают, почти бесспорно, своей смертью, а всех остальных — кого убили, кого отравили, кто сам отравился или отрекся... Еще раньше, в 17 и в 16 веках мужики в боярских и казачьих «платьях» убивают: мать Ивана Грозного, литовку; потом Годунова Бориса и его сына Федора, Шуйского и 3-х Лжедмитриев, которые были юридически-законно оформлены как «рюсские цари»... Петр 1-й свергает царицу Софью и своего брата Ивана; а потом сам подозрительно, «скоропостижно» умирает от пустяковой простуды в 1725 году. 1762 — убит Император Петр 3-й. 1764 — убит Император Иван 6-й. 1801 — убит Император Павел 1-й. 1825 — в Таганроге отравился (или тайно отрекся от престола) Император Александр 1-й. 1855 — выпил яду Император Николай 1-й. Вот Императора Александра 2-го убил студент И. Гриневицкий в 1881 г. А всех предыдущих Императоров поубивали их родственники, охрана, близкие бояре...
Во первых как-то неправильно называть Лжедмитрия (Гришка Отрепьев) законным царем. Равно как и его отпрыска - законным наследником. 2-3 из 18, это вы хватили. Реально убитых царствующих Романовых четверо: Петр Третий, Павел Первый, Александр Второй и Николай Второй. Есть версии, что Александра Третьего отравили, но это только версия.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.