Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Советы при покупке авто
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Авто-форум
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Брюн
Танюш, бери с автоматической коробкой, парктрониками, подогревом передних сидений.
Прежде чем брать б/у - прогуляйся в салоны на тест- драйвы предпочтительных моделей, прокатись, прочувствуй.
Только никогда, слышишь, никогда не проходи тест - драйв, если машина не по карману, даже б/у... 200 из 100 - ты ей " заболеешь" именно ей...
Sladkaya
Брюн ,Катюш, уже болею :)
sany0612
А как вам бюджетный внедорожник Рено Дастер
Sladkaya
Цитата(sany0612 @ 19.02.2012 - 15:47) *
А как вам бюджетный внедорожник Рено Дастер

мне он вообще никак
дизайн полная лажа, хотя цена привлекает
Рулон Обоев
Цитата(Sladkaya @ 20.02.2012 - 12:46) *
мне он вообще никак
дизайн полная лажа, хотя цена привлекает

согласен с каждым словом. За такие деньги взял бы лучше китайский Чери Тиго.
Брюн
Цитата(Рулон Обоев @ 20.02.2012 - 14:50) *
согласен с каждым словом. За такие деньги взял бы лучше китайский Чери Тиго.


У Рено отличные седаны. А вот кроссоверы - что у них, что у Пежо - первый блин комом.
Я бы не брала.
KRMN
Дастер - на мой взгляд такая же хрень, что и Шнива.
Рулон Обоев
Цитата(KRMN @ 24.02.2012 - 9:30) *
Дастер - на мой взгляд такая же хрень, что и Шнива.


кстати хорошая аналогия.....
Krasotka57
А мне старая девяточка оооочень по душе была, пока папа не подарил четвертый "Космос", сча я космонавтка! :)
Sladkaya
Напишу свой отзыв, брала б/у у своей хорошей знакомой, знала все косяки этой машины, но до ума ее доводить пришлось капитально, замена масла, колодок и т.п. Плюс оказалось, что у нее защиты картера нет, хотя она уверяет, что был, проблемы с сигналкой, вообщем ппц. У чужого человека я бы не рискнула навен взять. У меня вообще сложилось мнение, что она за машиной как то фигово следила, мелких недочетов очень много, но все исправимо.
Ricci Ricci
Продажа битых авто – это серьезный бизнес, а для кого-то – кусок хлеба с красной икрой.
Потому что торговать ими выгодно. Аварийные машины покупают по дешевке, ремонтируют и напомаживают так,
что фраза «состояние новой» не режет глаз.
Ценник ставят соответствующий.

Неопытные покупатели часто клюют на красивый фантик, добавляет азарта и классическая уловка:
«За 450 хотел продавать, тебе за 420 отдам...»
И тут желание купить симпатичный автомобиль перевешивает здравый смысл.

А ведь рядом стоит честный вариант, но у него кузов в сколах, краска потускнела, да и цена выше...
Зато внутри – здоровое железо, только как об этом узнать?

Обычно восстановленные машины продаются через авторынки профессиональными перекупщиками,
но подсунуть битую может и обычный продавец-частник, да что там – даже официальный дилер.
Отличить аварийный экземпляр на самом деле несложно, и научиться этому стоит, как минимум, чтобы хорошо поторговаться.
К тому же не всякая битая машина – это повод отказываться от покупки,
и нужно уметь отличать серьезную «кузовщину» от косметического ремонта.

Мы попросили специалистов поделиться опытом.

Подозрительно хорошее состояние лакокрасочного покрытия

С рыночным автоторговцем Андреем мы подходим к черной Lada-2110, и с расстояния 10 метров он заключает:
«Эту не смотри. Вся «морда» крашенная».

Даже при аккуратной эксплуатации на кузове автомобиля появляются сколы:
обычно они концентрируются на переднем бампере, решетке радиатора и капоте.
У «вазиков» толщина и прочность лакокрасочного покрытия небольшие, так что «рябой» от сколов капот – нормальное явление.
У рассматриваемого экземпляра с заявленным пробегом 75 тысяч километров капот и бампера изумительно черные
и, скорее всего, недавно перекрашивались.

Обращайте внимание на пороги – обычно они покрыты сеткой мелких царапин от обуви.
Если с одной стороны их нет, это повод присмотреться к порогам попристальней: возможно, их красили.

Неровные кузовные зазоры

Полукустарный ремонт часто выдает «кривизна» кузова, которая особенно заметна в местах сопряжения панелей.
«Важна не столько абсолютная величина зазора, сколько его равномерность по длине и разница с зазором на симметричной стороне автомобиля,
– говорит мастер кузовного цеха Вадим Бестемьянов .
– У российских машин зазоры обычно более кривые уже с завода, но если где-то влезает в палец,
а чуть ниже детали стоят чуть ли не внахлест, это битый экземпляр».



Посмотрите на фотографию:
гуляющий зазор между кромкой капота и решеткой радиатора Ford Focus – нездоровое явление.
Наши подозрения позже подтвердились.

Битый кузов может выдать нечеткое закрывание дверей, поэтому опытные покупатели обязательно проверяют их функционирование:
нет ли заеданий, скрипов, нечеткой работы замков?



А на фото ниже – хетчбэк Chevrolet, у которого на корпусе заднего фонаря обнаруживаем неприметные трещины.
Более тщательный осмотр показывает, что это следы от пятой двери,
которая при закрывании бьется о пластмассовые крепления стоп-сигнала, повреждая их.
Причину установили минутой спустя: задняя часть автомобиля ремонтировалась.



Кривые зазоры или «растопорщенные» панели иногда свидетельствуют об использовании дешевых
турецких или китайских запасных частей, геометрия которых часто не совпадает с оригиналом.

Предательский крепеж

Специалист отдела трейд-ин компании «Форд Центр Восток» Василий Мартьянов раньше работал в кузовном цехе,
а теперь отвечает за прием «трейдиновских» машин, поэтому выявлять битые экземпляры – его хлеб.

Василий показывает один из болтов на двери автомобиля:
«Видишь?» Честно признаюсь – не вижу. Даже не знаю, на что смотреть.



«Он неокрашенный, – говорит Василий. – А с другой стороны видно, что на заводе его покрывали эмалью вместе с кузовом.
Это явный признак, что дверь снимали, скорее всего, для ремонта».

Стоит уточнить, что далеко не все болты у автомобиля должны быть закрашены:
на заводе часть элементов устанавливается после малярных работ.

Василий советует уделять особое внимание крепежу деталей кузова и обшивок салона.
«При кузовном ремонте машину разбирают, какие-то крепежные элементы теряются или ломаются,
например пистоны для фиксации интерьерных панелей.
Если заметили недотянутый, некрашеный или нестандартный болт, а также потерянный или сломанный пистон –
это повод изучить элемент более тщательно.
Сравните крепеж подозрительных элементов с аналогичными деталями на другой стороне машины или у нового авто.
Проверьте, не «гуляют» ли обшивки салона:
после кузовного ремонта часто их не крепят должным образом, или они разбалтываются или слетают».



Выдать «кузовщину» могут даже ручки дверей.
«Мелкие детали вроде дверных ручек при бюджетном кузовном ремонте не меняют,
поэтому неожиданно плохое их состояние должно навести на мысли о проблемах с машиной,
как в случае с этим Ford Focus», – говорит Василий.

Руки по швам

На заводе автомобильные кузова свариваются из отдельных деталей преимущественно точечной сваркой,
после чего стыки уплотняют специальным герметиком.
Способ нанесения герметика разный:
на заводе Nissan под Питером это делают рабочие с помощью специальных пистолетов,
в цехах Hyundai «Солярисы» и «Рио» – роботы.
Впоследствии герметик подвергается термозакреплению, а кузов окрашивается.



Заводской герметик выглядит аккуратно, хорошо прокрашен и часто почти незаметен.
При кузовном ремонте его наносят более узловато, часто размазывают, а консистенция порой похожа на высохшую краску.

Василий Мартьянов обращает внимание на грубоватый шов вокруг кронштейна пятой двери Chevrolet,
того самого, что привлек наше внимание расколотым корпусом стоп-сигнала.
«Сразу видно, что герметик здесь незаводской, причем с обеих сторон, значит, скорее всего,
был удар в заднюю часть – потому крышка багажника теперь не закрывается, как надо», – заключает он.



Иногда герметик положен достаточно аккуратно, и если возникли сомнения,
Василий советует посмотреть на швы нового или гарантированно не битого автомобиля такой же модели.

Со сварными швами сложнее.
При ремонте используется два способа сварки: точечная и шовная (в том числе в среде инертных газов).
Точечная сварка используется и на заводе, поэтому, казалось бы, факт ремонта должен быть незаметен.
Однако Вадим, мастер-кузовщик, настаивает, что это не так.
«Вот смотри, – водит он пальцем по нижней части порогов висящего на подъемнике автомобиля. –
С одной стороны заводские точки от сварки, а вот здесь – следы работы мастерской.
Точки не такие ровные, видны следы прижогов, значит, порог вваривали заново»



Использовать точечную сварку при ремонте удается не всегда.
На заводе детали соединяют в определенной последовательности,
а в мастерской подлезть со сварочными клещами к каждому стыку или получить нужный нахлест удается не всегда.
Тогда используют сварку сплошным или прерывистым швом, которую нетрудно отличить на глаз.

Если в каком-то месте вы не обнаружили следов точечной сварки,
хотя с другой стороны автомобиля они есть, скорее всего, машина подвергалась серьезному ремонту.

«Но есть маленькие хитрости, – делится Вадим. –
Мастера часто заделывают место сварки шпаклевкой, а затем тыльной стороной карандаша с ластиком делают отметины,
внешне очень напоминающие следы точечной сварки.
Потом участок грунтуется, закрашивается и на вид напоминает заводской вариант».



Скрытые полости

В первую очередь клиента заботит внешний вид автомобиля.
Поэтому кузовщики тратят львиную долю сил и времени на восстановление базовой геометрии
и «выглаживание» видимых глазу панелей.
А значит, много интересного могут рассказать скрытые полости:
недра подкапотного пространства, ниша запасного колеса и пол багажника,
внутренние торцы дверей и так далее.
Опытные оценщики берут на осмотр отвертку и не стесняются снимать обшивки багажника,
чтобы посмотреть на задние крылья изнутри:
если на машину наезжали сзади, как правило, в этих полостях найдется масса улик.

Василий Мартьянов делится еще одной тонкостью:
«При финишной обработке лакокрасочного покрытия используются полироли,
которые смываются с наружной части кузова, но часто остаются в скрытых полостях.
Внешне полироль похожа на меловой осадок, который легко смывается водой и стирается пальцами.
Иногда мастера ленятся разбирать элемент перед покраской полностью и заклеивают смежные детали скотчем,
но не всегда «герметично», поэтому следы краски остаются на деталях интерьера и уплотнителях.
Полезно отогнуть пальцем резиновые элементы и посмотреть на места их примыкания к окрашиваемым деталям:
если на резинках есть следы краски – машина была у маляров».

Кстати, и границы окрашиваемых зон часто заводят в укромные места, скажем,
у рассматриваемого Ford Focus мы нашли грубоватый переход цвета внутри дверного проема.



О чем расскажет лючок бензобака

Перекупщик Андрей , подходя к очередной «жертве», в первую очередь открывает лючок бензобака,
садится на корточки и что-то высматривает в его недрах.

«У многих машин по креплению лючка сразу видно, снимался он или нет, – комментирует Андрей. –
Нестандартные или поврежденные болты, «левые» заклепки – все это говорит о том, что лючок снимали.
А снимали, скорее всего, ради колеровки, то есть подбора цвета».

Лючок бензобака удобен для колеровщиков, поскольку компактен и его отсутствие не препятствует движению.
Правда, у некоторых автомобилей (например Ford Focus) лючок можно снять незаметно.
Опять же сам факт колеровки не говорит о каких-то серьезных проблемах, но это повод спросить владельца, что именно красили.
Многие отвечают дежурно: «Да это я бампер о снежный сугроб расколол, вот и перекрашивали».
Но так ли это на самом деле?

Ищем пятна и стыки цвета

В хороших мастерских поврежденный участок красится с так называемым переходом,
то есть эмаль наносится в том числе на соседние фрагменты кузова,
чтобы цветовой контраст между заводской покраской и ремонтной был не таким резким.
К примеру, после замены двери обычно красят не только ее, но также соседнее крыло и смежную дверь автомобиля.
Если ремонт «бюджетный» и прошлись только по двери, разница в оттенке может быть весьма заметна,
поскольку обеспечить идеальное попадание в цвет удается редко.
Даже две новые машины из разных партий могут иметь разный оттенок.

Чтобы отличить покрашенные участки, нужно яркое освещение, чистый кузов и хорошая цветочувствительность смотрящего.
Обычно разница заметна под определенными углами, поэтому стоит походить вокруг автомобиля
либо попросить владельца поездить по кругу сначала в одну сторону, потом в другую.

На мой вопрос, можно ли покрасить так, чтобы не заметил даже профессионал, мастер малярного цеха Юрий отвечает:
«В теории – наверное, в реальности практически нет. Опытный глаз видит не только разницу в цвете,
но и разное качество поверхностей: зернистость, шагрень.
Чтобы обеспечить полное совпадение с заводской покраской, требуется слишком скрупулезный и дорогой подход,
поэтому в большинстве случаев натренированный глаз сразу видит подкрашенные участки».



Измерение толщины ЛКП

Более точным способом является определение толщины лакокрасочного покрытия с помощью специального прибора,
который в мастерских часто называют «толщиномером».
Василий показывает нам работу устройства Automation Dr Nix на примере «Кадиллака».
Он прикладывает датчик к крылу автомобиля, и на экране высвечивается толщина покрытия в микрометрах.
«310... 175... 110... – говорит Василий и заключает: –
Такой разброс толщин говорит о том, что крыло красили.
Заводской слой краски обычно тоньше и гораздо более равномерный, чем ремонтный.
Если использовалась шпаклевка, то показания датчика будут еще больше.
Причем у машин разных производителей свои нормативы на толщину лакокрасочного покрытия:
у японских и российских они тоньше, у американских – обычно толще».

Такой прибор есть почти во всех кузовных мастерских и дилерских центрах,
так что в случае сомнений загоняйте машину к специалистам.
Наверняка в вашем городе есть и выездные бригады экспертов,
которые могут оценить автомобиль прямо на рынке или в удобном для вас месте.

Брать или не брать?

Битая машина, а тем более крашенная – не повод отказываться от покупки.
Во-первых, сам по себе факт ремонта не означает, что задеты жизненно важные органы:
возможно, было мелкое ДТП.
Крашеный бампер без других признаков ремонта – это, скорее всего,
результат неудачной парковки или попытки хозяина устранить сколы.
Небольшие травмы при эксплуатации почти неизбежны.

Во-вторых, даже если удар повредил несущие элементы автомобиля,
сместил точки крепления подвески или деформировал силовую структуру,
после качественного ремонта автомобиль вполне может послужить еще.
Тут главное – не переплатить за него лишнего, но сама по себе битость – это еще не приговор.

Хуже, если ремонт был сделан некачественно: изобилие шпаклевки, плохая окраска,
тем более трещины на лакокрасочном покрытии, недостача крепежа – признаки тяп-ляп-ремонта.

Совсем плохо, если не удалось восстановить геометрию кузова:
вот тогда можно огрести целый ворох проблем от плохого закрывающихся дверей
до невозможности выставить рекомендуемые значения углов установки колес.
А это уже небезопасно.

«Определить изменение геометрии кузова на глаз очень сложно, но есть косвенные признаки, – говорит Василий. –
Я рекомендую обращать внимание на равномерность износа шин:
если они стерты по-разному или их отдельные части изнашивались быстрее, скорее всего,
сбит угол развала-схождения, а это может быть признаком критичного нарушения геометрии кузова.
Если с машиной идет второй комплект колес, например зимних, – проверьте и его.
Машину с неравномерно изношенными колесами стоит проверять вдвойне тщательно,
а перед покупкой обязательно проверить, выставляются ли углы развала и схождения в принципе.
Если нет – брать машину не стоит».



Если хочется и колется – не пожалейте денег на инструментальное измерение геометрии кузова:
таким оборудованием располагают дилеры или серьезные сервисы.
Нам продемонстрировали работу контактного измерительного комплекса в компании «Форд Центр Восток».
Он определяет взаимное положение нескольких жизненно важных точек на днище автомобиля,
позволяя судить о сохранении заводской геометрии.



Процесс несложный: на экране ноутбука мастеру высвечивается подсказка с фотографией следующей точки для измерения,
он касается ее щупом с острым наконечником, и система определяет положение точки в системе координат, привязанной к автомобилю.
Затем координаты сравниваются с базой данной, и делается вывод о том, нуждается ли геометрия кузова в коррекции.
Вообще это оборудование используется при ремонте тяжело поврежденных машин,
и компьютер попутно выдает подсказки, в какую сторону и насколько тянуть кузов.
Но можно задействовать его и для диагностики целых на вид машин: стоимость составляет порядка 4000 рублей.

«По нормативам смещение точек не должно превышать 2-3 мм – для каждой точки свое значение, – объясняет оператор стенда. –
Если кузов «ушел» на 4 мм, скорее всего, потребуется ремонт.
Если клиент не желает платить 4000 рублей за инструментальную диагностику,
мы предлагаем визуальный осмотр – стоит это примерно 1000 рублей.
Опытному мастеру не составит труда найти проблемные места и определить, насколько качественно их ремонтировали».



Есть машины, с которыми лучше не связываться:
скажем, сваренные из половинок двух аварийных автомобилей.
Такие «кентавры» в следующем ДТП нередко разрываются напополам с фатальными последствиями.
Естественно, выглядеть такой автомобиль может неплохо:
свежая краска, новый салон, живенький двигатель...
но только для взгляда непрофессионала, которому такие «конструкторы» и адресованы.

Еще один способ подстраховаться – купить автомобиль в автосалоне Trade In у официального дилера:
такие машины проходят диагностику перед приемом, так что их предыстория известна будущему покупателю заранее.
Обычно автосалоны Trade In вообще не берут на реализацию битые экземпляры.

На чем не стоит зацикливаться

Мелкие вмятины без повреждения лакокрасочного покрытия обычно не грозят ничем,
кроме потери эстетичности, и в некоторых сервисах выправляются безразборным методом
Paintless Dent Repair (например, отметины от «вражеских» дверей на боковинах автомобиля).

Сколы на бамперах и царапины также не влияют на функциональность.
В тесных европейских городах стесанные бамперы – нормальное явление.
Кривоватый бампер или сорванные аэродинамические фартуки
под ним зачастую свидетельствуют о неудачной внедорожной вылазке, но если остальные элементы целы, это некритично.

Сетка микроцарапин на поверхности кузова появляется в первые месяцы эксплуатации после моек – это почти неизбежное зло.

Локальная подкраска элементов, скорее всего, не является проблемой,
а в случае сомнений проверьте зону с помощью «толщиномера»:
нет ли под краской толстого слоя шпаклевки?
В любом случае это повод немного сбить цену (если покупатель не заявлял повреждения заранее).



Технология кузовного ремонта

Вкратце расскажем о том, как именно восстанавливают машины с серьезными повреждениями.

Сначала травмированная часть разбирается, «мертвые» детали отбраковываются,
а кузовные элементы подвергаются тщательной дефектовке.
Иногда выгоднее вытягивать лонжерон, иногда – менять на новый.

В серьезных центрах используют системы для измерения геометрии кузова.
Они бывают разными: лазерными, шаблонными, механическими,
но смысл один – определить смещение ключевых точек кузова и направления, в которых его нужно вытягивать.



Тянут на специальном стапеле: автомобиль крепится к его основанию за пороги с помощью зажимов,
а усилие передается от силового устройства (например, рычажно-гидравлического типа) через специальные цепи с крюками.
На стапеле предусмотрена система линеек и шаблонов, с помощью которых мастер определяет,
насколько именно вытягивать элемент.

Кузовные панели также дефектуются, и если повреждения некритичные – рихтуются.
Предварительно с них удаляется эмаль и цинковые покрытия, которые, по идее, потом нужно восстанавливать.

При рихтовке используется невероятное количество инструментов: наковальни, молотки, оправки, гладилки.
Иногда применяется специнструмент, например, споттеры или обратные молотки:
к поверхности приваривается временный крепеж, и вмятина как бы вытягивается наружу (выстукивается в обратном направлении).

Нередко восстановить слишком мятую поверхность до идеального состояния невозможно,
и в ход идет шпаклевка – пластичный материал, которому придают нужную форму.
Изобилие шпаклевки обычно свидетельствует о низком качестве ремонта, а определить ее наличие можно,
к примеру, с помощью прибора для измерения толщины лакокрасочного покрытия – он промеряет глубину до металла.

Если силовая структура повреждена сильно, часть элементов вырезается,
и ввариваются новые, целиком или с помощью фрагментов-вставок.
Варят клещами для точечной сварки или шовной сваркой.



После восстановления геометрии детали отправляются в малярный цех, а здесь – множество своих тонкостей.
Поверхность готовят к покраске, грунтуют, тем временем колеровщики подбирают цвет, смешивают краски.
После нанесения эмали кузов отправляется в сушильную камеру.
А затем – в арматурный цех на финальную сборку.

Работа по восстановлению кузова требует большой скрупулезности, а хороший кузовщик или маляр – это почти человек искусства.

Хуже битой...

Самое худшее, что может случиться с покупателем пробежного авто, – это приобретение залогового автомобиля.
Прецедентов полно.
Человек покупает автомобиль, ставит на учет, ездит год-другой, а затем приставы изымают машину,
поскольку она, например, находится в залоге по автокредиту или другому долгу,
который не был выплачен в срок предыдущим хозяином.
Крайним остается последний владелец – автомобиль конфискуется через суд и продается с аукциона в пользу банка.
Шансы вернуть хотя бы деньги есть, но препон на пути будет немало.
Мошенникам, продавшим залоговый автомобиль, грозит уголовное наказание,
но пострадавшему от этого не легче: как правило, деньги ему не возвращают.

Парадокс в том, что гарантированных способов защититься от такой ситуации практически нет:
единого реестра залоговых машин не существует, равно как и особых отметок в свидетельстве о регистрации или ПТС.
При покупке автомобиля в кредит ПТС обычно остается в банке,
но владельцу не составляет труда получить копию в ГИБДД по причине якобы утери.
Некоторые банки то ли по умыслу, то ли «случайно» принимают на хранение копии ПТС.

Как снизить риски?
Стопроцентно надежного пути нет, но подозрения должна вызывать машина,
которая приобретена недавно и тут же выставлена на продажу;
у которой вместо ПТС – его дубликат, выданный в связи с утерей (смотрите графу «Особые отметки»).
Попросите у владельца документы об оплате, по которым можно судить, был ли автомобиль приобретен в кредит
или за наличный расчет (впрочем, это не мешает перезаложить машину позже для получения нового кредита).
И разумеется, не игнорируйте внутреннее чутье: если продавец кажется подозрительным,
иной раз лучше отказаться от покупки, чем лишиться и денег, и машины.

Алгоритм поиска следов кузовного ремонта

1. Проверяем, снимался ли лючок бензобака. Если да, уточняем у владельца, для какой цели.

2. Ищем на кузове сколы и микроцарапины:
если машина в эксплуатации несколько лет, но кузов идеальный, возможно, его недавно перекрашивали.

3. При хорошем освещении ищем несовпадение цвета между отдельными деталями,
переходы оттенка или цветовые пятна, для чего обходим автомобиль кругом.

4. В подозрительны местах при взгляде вдоль поверхности определяем наличие шагрени.
(микронеровностей ЛКП), проверяем, не «играет» ли поверхность на свету.

5. Внимательно изучаем равномерность и симметричность кузовных зазоров.

6. Проверяем легкость и звук закрывания всех дверей, крышки багажника и капота.

7. Оцениваем качество сварных швов (точек) и аккуратность нанесения герметика.

8. Проверяем крепежные элементы: болты, заклепки, пистоны.
Нет ли поврежденных, замененных, нестандартных или неокрашенных деталей?
Не болтаются ли обшивки интерьера?

9. Особое внимание уделяем скрытым полостям, например, подкапотному пространству,
дну багажного отсека и обратной стороне задних крыльев.

10. Ищем наличие следов от полировочной пасты или краски на неокрашиваемых деталях, особенно, на резиновых уплотнителях.

В случае сомнений требуем инструментальной диагностики автомобиля.
В идеале стоит проверить геометрию кузова, функциональность ходовой части, состояние тормозной сист
Sladkaya
офигеть ai.gif
впечатлило про кентавров и про машину когда изымают
Кстати
уф, еле осилила, мы пока не собираемся меняь машинку, но все равно спасибо!
Ricci Ricci
:)

Это конечно не всё, но основное тут выложено.
Думаю,что меня автомобилисты поймут!)
ну мне,по крайней мере, эта информация показалось
нужной и полезной!)
Можно подумать...
Цитата(Ricci Ricci @ 19.04.2012 - 14:03) *
В случае сомнений требуем инструментальной диагностики автомобиля.
В идеале стоит проверить геометрию кузова, функциональность ходовой части, состояние тормозной сист

Требуем??? У кого: у перекупщика с авторынка?, у частника из соседнего гаража?, у официального дилера?
И какова же будет цена автомобиля после такой диагностики?

В идеале стоит купить новый автомобиль :)
MissaMia
очень интересная статья :) пригодится чтобы не пролететь с машинкой... :)


!

убрала повторное сообщение, внимательнее!
 
Можно подумать...
Цитата(MissaMia @ 19.04.2012 - 15:21) *
очень интересная статья :) пригодится чтобы не пролететь с машинкой... :)

Чтобы не пролететь с машинкой возьмите с собой, как автор статьи, рыночного автоторговца Андрея...




!

Повтор текста
 
Ricci Ricci
Цитата(Можно подумать... @ 19.04.2012 - 13:18) *
Требуем??? У кого: у перекупщика с авторынка?, у частника из соседнего гаража?, у официального дилера?

оу!зачем же так агрессивно?!:)
я же не настаиваю ,что: "Итаааак,граждане-товарище - распечатали эту статью и бегом,как тут написано!Быстро!!!"
неееет,дорогие мои!:)
еще раз говорю - я не обязываю и не навязываю...кому-то статья покажется полезной,
кому-то бессмысленной,я ж не против!:)

а по поводу - диагностики,если вы покупаете машину,я всё-таки придерживаюсь того,
что она необходима.
в обслуживающем центре этой марки, стоит от 500 рублей.
я думаю,если вы уж собрались покупать средство передвижения,то можно
немного и за диагностику заплатить немного,а не брать кота в мешке:)

MissaMia
рада,что угодила :)
Lady Winter
А у меня лючок бензобака взломали. Ничего не повредили, только замок на люке искривили и он теперь не закрывается. Не знаю зачем кому-то такое делать понадобилось?! И топливо не скачивали - осталось столько же.
Буду менять. И колеровка здесь ни при чём. ac.gif
Асмодей
кто не владеет средствами на хороший бамблби, а хочется.. можно и в самом ТрейдинЕ взять. Там сразу скажут, что как и от чего и цены разумется в 2 раза ниже
Rone4ka
половина всего из этого легко скрывается... опытным автослесарем :) так что надо быть очень внимательным и пробивать по регистру машину , были ли аварии
bahroma
Хочу купить Alfa Romeo 156-ю..
что думаете по поводу этой модели и в целом по поводу Альфы? очень полярные мнения в интернете, кто-то говорит они ужасно капризные и невозможно ездить, сплошное деньго-сосалово, некоторые говорят что это клевета и всё отлично машинка неповторимая и если обслуживать во время проблем никаких.
Если сталкивались, знаете на деле что-то интересное касательно этой модели, поделитесь инфой!

Кстати, если есть знакомые кто продает, кидайте ссылки. я где-то летом планирую брать. расчитываю на сумму до 300т.р.
Требования: отличное состояние не требующее вложений ближайшие 10-20 т.км., кожанный салон, механика до 150л.с., желательно дизель 1.9, но можно и бензин 1.6-1.8.. обязательно седан!
sibiryak
Срук я ничего не беру обычно. А машину пришлось потому как не обладаю финансами на новую. Косяков куча, да и честно говоря не вывел все до сих пор. А пофигизма у нашего люда хватает - ездят пока не перестанет ехать авто. Потом только ремонтируют или даже заглядывают только тогда.
Можно подумать...
Цитата(sibiryak @ 3.05.2012 - 11:18) *
А пофигизма у нашего люда хватает - ездят пока не перестанет ехать авто. Потом только ремонтируют или даже заглядывают только тогда.

Нет. Потом - продают. А если повезёт найти покупателя-лоха, то такой подход к эксплуатации авто себя оправдывает.
prokuror
Помогите выбрать надежный автомобиль, пожалуйста.
Бульбаш
Надежный автомобиль - новый автомобиль (ТАЗ не считается)! ad.gif
Tigra
Цитата(prokuror @ 26.05.2012 - 1:40) *
Помогите выбрать надежный автомобиль, пожалуйста.

Хм, как бы так помягче? А чуток определится с выбором не судьба?
Ценовая категория (от неё надо плясать), цель приобретения, пожелания, итд.
Rusik
Цитата(Sladkaya @ 13.04.2012 - 10:41) *
Напишу свой отзыв, брала б/у у своей хорошей знакомой, знала все косяки этой машины, но до ума ее доводить пришлось капитально, замена масла, колодок и т.п. Плюс оказалось, что у нее защиты картера нет, хотя она уверяет, что был, проблемы с сигналкой, вообщем ппц. У чужого человека я бы не рискнула навен взять. У меня вообще сложилось мнение, что она за машиной как то фигово следила, мелких недочетов очень много, но все исправимо.

У меня коллега так купила у знакомой, через пару километров полетело сцепление - около 40 штук выложила за его замену. По-моему важно не у кого покупать, а как. Даже когда берешь у знакомых, желательно делать диагностику в тех.центре. Я свою машину брал в Формуле 91 в Мытищах. Продавец незнакомый, мало ли что он мне наговорит. Всегда же говорят только хорошее. Сделал диагностику у криминалиста, в тех.центре и езжу довольный.
Лёлё
Sladkaya, как можно было не заметить, что нет защиты картера? :)

Цитата(Rusik @ 22.06.2012 - 15:17) *
Даже когда берешь у знакомых, желательно делать диагностику в тех.центре.

Согласна с этим, действительно, лучше сразу сделать полную диагностику + замену масла.
Эмилька
Соглашусь, обычно все выгладить так идеально, что с первого раза и не скажешь, что эта машина была в аварии, и сильной аварии
hook
При нынешней оснащенности дилерских техцентров только специалист может определить ремонтировалась, красилась машина или нет. Сам работаю в этой сфере и не понаслышке знаю как могут отремонтировать вашего любимца. Хотя, на общем фоне сейчас много всяких гаражиков и прочих сервисов, где работают "товарищи" из Азии и Кавказа, вот тут полная засада.

Для начала: смотрите одинаковые ли зазоры, окрашены ли головки болтов и гайки внутренних проемов (крепления пер. крыльев, петель капота и крышки багажника, ровные ли молдинги дверей, верхние и нижние, ровно ли приклеен пластиковый обвес кузова, не сорваны ли шлицы саморезов и болтов крепления обвеса) да много всяких признаков.
Если есть сомнения в родной краске ( перекрас после аварии) - проводите рукой по торцу двери, верхней части переднего и заднего крыльев, где они стыкуются с капотом или крышкой багажника, то если вы чувствуете шероховатость, то значит эта деталь/ли перекрашивались или есть "мусор и кратера", то эти детали были в работе. На заводах технология отработана и автоматы наносят краску, и лак, хотя это уже не показатель.
Эмилька
а я читала, что сейчас есть какой - то прибор, который может определить, красилась машина, или нет
Ну и если она битая, значит она красилась, и если на глаз не видно, значит они профессионально покрасили, не кисточкой же
ford
ту которыю легче всех перепрыгнуть)))
Эмилька
может быть мотизы легче всего, их если переделывать, то они разбираются чуть ли не полностью
насколько я в курсе таких разборок машин
hook
Запорожец - проще некуда.... дешево можно купить и сделать "лялю". В любом случае, чтобы сделать "лялю", нужны значительные средства.....





....без оных получится тарантас

Эмилька
о, для девушки самый раз такой авто
Запорожец розовый - отлично!
Angellika
День добрый! Опишите свои впечатления о Passat Comfortline 1.8 TSI MT6, сегодня была в Немецком доме на тест-драйве, в целом машина понравилась, хотя конечно, салон я считаю можно побогаче было сделать за такие деньги. Скажите, пожалуйста, на счет комплектации удачно выбрала? Деньги еще есть, но я думала их потратить с другой целью, стоит переплачивать и брать Highline 1.8 TSI DS?
guest
Хорошее соотношение цена/качество/комплектация + марка,можно брать и быть уверенным что вас не развели на деньги.
Karabas
У меня Trendline 1.4 TSI MT6, сейчас с удовольствие доплатил бы, чтобы взять с двигателем помощнее и комплектацией побогаче, поэтому лучше не экономить на комплектации мое мнение. Запишись у немцев на тест драйв сразу двух машин разной комплектации и сам все поймешь, если есть деньги бери конечно богаче комплектацию.
Binor
Вечер добрый, есть 800 тыс, хочу взять хороший седан, сейчас в поисках автомобиля, остановил свой выбор на KIA CERATO, машина понравилась. Был на тест-драйве, впечатления остались хорошие, плавно идет, ямы аналогично глотает.
Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
В какой комплектации лучше брать, если есть деньги: 1.6 AT Luxe или 1.6 AT Prestige?
Где лучше брать: в МСК или не имеет значения, что по ценам?
Есть ли владельцы, которые могут описать свои впечатления о машине?
sevavv
У меня cerato comfort 1.6, в свое время реально жалел, что сэкономил деньги и не взял в кредит комплектацией выше. Машине около года и нареканий на работу нет. Уже откатал 35 тыс на ней и по городу, и по умеренному бездорожью. Машиной полностью доволен, кроме комплектации…
На счет покупки, то походи по салонам, посмотри где какие цены. Поверь, они все же отличаются и скидка везде разная. Я свою брал в Автоцентре на Волгоградке, 20 тыс скидки тогда выбил с них. Если будут еще вопросы - пиши, обращайся.
Spiritti
Я решила, что следующая машина будет новая из автосалона.
Сток уже денег ушло на ремонт своей бмв 3. Масло и охлаждайка лились ручьем всего через год постоянной езды.
Как совет, без комп диагностики, даже не задумывайтесь о покупке. Даже на цену лучше не смотреть.
Перед покупкой лучше прочитать http://www.autom.ru/diagnostika_avto/
И ещё раз подумать о новой машине.

Wendy
Дамы и господа, никто не хочет помочь Wendy принять участие в увлекательном квесте: как купить недорогую машинку (у меня зарплаты реальные, учительские ag.gifag.gifag.gif)

Это будет жесть))))
Sterva-chka
Полазий по местным автофорумам. Там постоянно кто-то что-то продает. Но на осмотр и покупку обязательно бери с собой опытного товарисча. При большом желании можно найти хорошую бэушную машинку и недорого. Лучше всего брать у дедков-дачников. Обычно они за машинами очень следят, ездят только весной, летом, осенью, машину берегут, ибо новую покупать не на что, а на зиму машину консервируют. Только главное, чтобы гаражного хранения консервация была. Ну и в идеале конечно и сам гараж осмотреть, а то нам один достался - заливало его круглый год.
hook
Покупка в салоне не есть показатель качества и целостности авто.... могут впарить и битую, но после ремонта. Нанимайте эксперта, у которого имеется сканер толщины лакокрасочного покрытия и вообще умеющего определить недостатки в авто..... самим лучше не лезть эту тему, если ничего в это не соображаете.

http://avtomotospec.ru/pokupka-i-prodazha/...ty-byvalyx.html
Tigra
Цитата(Wendy @ 6.11.2013 - 22:18) *
Дамы и господа, никто не хочет помочь Wendy принять участие в увлекательном квесте: как купить недорогую машинку (у меня зарплаты реальные, учительские ag.gifag.gifag.gif)

Это будет жесть))))

А какую машинку хотите? С ручной коробкой, с автоматом? Главное какую сумму рассматриваете?
hook
http://cars2.auto.ru/cars/ смотрите, приценивайтесь.... а потом ищите в своем регионе, где цены могут быть ниже. Так же настоятельно рекомендую брать на осмотр знающего, опытного чела, а лучше съездить в автосервис... и все узнать о будущем железном друге и возможных тратах на его ремонт.
Tigra
Калина-калина..... не знаю, у меня скорее отрицательный опыт от наших машин. Ездить можно, но вот доедешь, или по дороге что то такое сломается, что только аварийку вызывать. Хотя Реновцы (а АвтоВАЗ уже давно им принадлежит) копытом в грудь бьют, что качество ВАЗов теперь на высоте....
Тогда уж Гранту брать. Если из наших.
Я вот например сейчас Фьюжен продаю. Считаю, что Форд вполне хорошая машина по отношению цена/качество/надежность.
Можете взять Фиесту (если в основном по дорогам ездить планируете). Японки вроде надежные, но за 200-250 можно взять только вусмерть убитую, так что запчасти дороже обойдутся.

Наверное лучше всего будет выбирать на сайте, из того, что подходит по параметрам. Посмотреть сперва на сайте, потом поездить по салонам (которые б/у продают), а там уже определившись с моделями, которые в принципе нравятся, лучше искать частные объявления. В салоне машинки красивей, мытые, царапинки подкрашены, пробег лишний скручен, в общем конфетки. Только процентов на 15-20 дороже, чем тоже самое у частника. То есть выбираете пару тройку моделей, которые вам в принципе подходят по цене/качеству и ищите по всем интернет сайтам, частные объявления. Конечно брать надо только после того, как авто посмотрит тот, кто хоть что то в них понимает.
Сайтов по продаже авто много, самый удобный (на мой взгляд ) Яндекс Авто. можно задать поиск по куче параметров.
ella983
Цитата
Тогда уж Гранту брать. Если из наших.


Да? Я, бывает, на передачу Пикуленко попадаю по радио, он из всех наших машин калину выделил (вернее, не совсем плохого мнения). Скажу сразу, что в машинах я Хоттабыч. ag.gif
Предпочитаю велосипед. ag.gif
Tigra
Цитата(ella983 @ 15.11.2013 - 12:39) *
Да? Я, бывает, на передачу Пикуленко попадаю по радио, он из всех наших машин калину выделил (вернее, не совсем плохого мнения). Скажу сразу, что в машинах я Хоттабыч. ag.gif
Предпочитаю велосипед. ag.gif

Честно? Я ни на Калине, ни на Гранте не ездил. Данное мнение основано на прочтении обзоров "Авторевю" (не считая явно заказных статей, самые адекватные оценки). Гранта упрощена по отношению к Калине (но тут же не о крутизне речь ведем), но в результате получился более взвешенный и надежный автомобиль (исключение только генератор).

Но всё равно, предпочту иномарку б/у.....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.