Тем не менее столкнулись 2 религии: христианство и ислам со времен образования последней. И не примеримы они в войне своей. Государствами они идут друг на друга.
А еще раньше сказал это Будда. И сказал как это можно исправить.
Текст можно было так трактовать...
По легендам, знающий имя бога получит безграничную власть.
У меня такой власти нет. Да и вообще, например: вы Сантехник Петров или сантехник Петров??? Да и вообще глупые придирки, величие бога или Бога не позволит обижаться с заглавной или прописной написано его название. Ну я надеюсь

У каждого свой бог... Даже если и стоим под одним крестом, полумесяцем и прочими символами. У каждого он всё равно свой...
На политику я всё время сворачиваю, потому что не представляю процветания лишь за счет религиозности...

Вспомним варваров, пришедших в Рим и разрушив его. Они как-то не очень оценили произведения искусства Римлян, ибо жили своими интересами и вдохновляло их совсем другое. Ну тут дело вкуса, как вы напишите ниже.
Давид, Давид, опять Давид. Он написал псалмы до того как мечом и огнем завоевал землю или после?
Я просто не могу принять умом, почему люди убийц начинают считать святыми??? Да он был мудер не по векам, наверно.. Главную христианскую заповедь "Не убий" хоть кто-то воспринимает всерьёз? Или в религии существуют обходные пути? Не, я понимаю, истинно раскается и пр... Это есть и в других легендах и религиях...
Псалмов Давида я не читал уж точно Вы очень так внимательно посты мои еще раз перечитайте, прежде чем язвить... А то вы мне чем то желтую прессу напоминаете - выхватываете слова из контекста, изменяете смысл по своему вкусу. И фонтанируете подколами.
Да и истина на каждом этапе нашей жизни будет меняться. Бог это еще и космический закон, помимо истины. Постигнуть его могли единицы, типа Будды, Христа, Магомета... Априори библия чужда практически всем. И хрен кто меня переубедит! Ни богословы, ни священники. Мудрость в библии есть и истина, только вот сокрыта так, что просветления практически ни один буквоед не достиг! Это показатель.
Они порочат и чернят религию. Своим развратом и блудом, безмерным чревоугодием, своим нехристианским поведением. Если они Лицо христианства, если они пример и светоч для людей, то они не имеют права быть таковыми! Вот оно влияние: Поп жрёт водку, ему можно, а мне то чё нельзя? Вот пример неосознанного влияния на людей!

Богу не нужны церкви, не нужны посредники. Бог должен быть в сердце. Вспомни слова Иисуса: Хочешь помолиться, укройся от глаз и помолись, что б никто не видел. А те кто на людях это делают уже получают своё.
Искренность важнее показухи! Неужели бог не услышит тебя в другом каком месте???
За что громил Иисус церкви?
Насчет маленькой синенькой книжечки.... Вам, авторы нужны... Записывайте... Иоанн, Матфей, Лука, Марк, Павел и др... Надеюсь их имена пригодятся в поиске.

Вот только про войны не надо... Стали реже, но кровавее... и масштабнее... По поводу больниц, бань и прочих социальных условий, не меньшую роль сыграл капитал, требующий здоровые рабочие руки!
ЧЕПУХА! Я вам говорю! Жизнь начала резко меняться с эпохи ренессанса, с эпохи возрождения. Когда появились такие люди, как Галилей, Леонардо да Винчи, Ньютон и пр. плеяда великих умов. А это с 1400 годов. Почти через полторы тысячи лет с момента прихода Христа!!! Перечитывайте историю, в общем!

Да и вообще Христианство попахивает некромантией. Христос говорил: Молись Богу и никому более. А что на деле: Молятся и святым угодникам, и матренам и костям и предметам-реликвиям... Молятся праху и тлену, взывают к нему... Создали себе кумиров, идолов.
Не поклоняйся никому кроме бога, отца нашего небесного, не создавай себе кумиров и идолов.

аяяй; как мы, христиане, непримиримы к исламу!

смешалось у вас всё; "смешались в кучу кони, люди"; ислам давно уже наступает на мир не как на христианский мир, а как на не-исламский мир(да и собратьев-мусульман не забывает мочить); а христианский мир давно уже наступает на исламский мир не на как на исламский мир, а как на источник агрессии

вот так-то будет правильнее



так вы ещё и в буддизме ничего не понимаете??!!

нет в буддизме никакого Неба, потому что нет никакого Бога; и никто в буддизме землю не проклинал; она как-то сама по себе не то; просто наше представление; набор дхарм

"сказал, как исправить"...в буддизме с исправлением вообще всё позапутано; с одной стороны, вроде, нужно стремиться к нирване; с другой стороны, никто не знает, что такое нирвана, поэтому буддисты вполне резонно предполагают: "А,может, мы все уже и так в состоянии нирваны?"; то есть стремиться не к чему и взирать, получается, с надеждой не на что



по ЯЗЫЧЕСКИМ легендам, основывающимся на магии; там главное ЗНАТЬ: имя, формулу заклинания; знаешь - дело выгорит; не знаешь - пропал!

в христианстве ВСЁ иначе



????неудачный пример; нужно сравнивать так: город Орёл или птица орёл; орлов и сантехников много, поэтому они пишутся с маленькой буквы; город Орёл и конкретный Петров один и индивидуален; поэтому они пишутся с большой буквы

христианский Бог пишется с большой буквы, потому что Он один и единый Бог-Творец; других Богов-Творцов нет; вот почему это слово нужно писать с большой буквы



именно так; у обжоры бог - чрево; у эгоиста бог - он сам; у атеиста бог - материя; но ни обжора, ни эгоист не сотворили этот мир; поэтому Бог-Творец один и не может быть у каждого свой



??? дело вкуса?? тогда подумайте, почему их навечно заклеймили варварами

и ни про какое дело вкуса я не писал; потому что мы не про салат оливье тут говорим; мы говорим о конечных истинах, к которым вкус или есть, или его нет; нет "истины на чей-то вкус"



ну это вы же знаток "маленькой синей книжки"; вам ли у меня спрашивать по ней! это я должен у вас смиренно спрашивать



вы много чего ещё не понимаете; и при чём здесь Давид и мудрость, знаток "маленькой синей книжки"? мудростью прославился Соломон, а не Давид

как бы вам объяснить....Вот возьмём ребёнка; он, знаете ли, писает и какает в штаны; ну вот вы начните какать и писать в штаны; что с вами сделают? в дурку сдадут; а мама ребёнка почему-то в дурку дитя не сдаёт, а подмывает ему попку, терпеливо подмывает попку

почему???? да потому, что ребёнок неразумное дитя, и мать это понимает; поэтому терпит и снисходит к его детскому неразумию

так вот, мы по отношению к Богу такие же неразумные дети; точно так же капризничаем, когда хотим что-то; точно так же надуваемся, когда что-то не по-нашему; точно так же гадим везде, убиваем, крадём, прелюбодействуем, хотя Бог и убеждает нас, что это нам в первую очередь вредит

так что? наказывает мать неразумное дитя за каканье в штаны? нет; воспитывает его, но терпит и терпеливо ждёт, когда дитя, войдя в разумный возраст, перестанет какать в штаны

точно так же и Бог! Он терпеливо ждёт, чтобы мы образумились, а не шандарахает нас сразу по башке и по всему остальному телу за наши убийства, воровства, зависть, раздражение друг на друга и прочие грехи; Давид убил? а Бог терпеливо ждёт, чтобы неразумный человече Давид искренно покаялся в этом и перестал убивать; ведь Бог есть любовь; поэтому Он как любящий отец ждёт нашего исправления(=покаяние), а не чтобы размазать нас по стенке за первый же грех

природа человека повреждена грехопадением; таков взгляд на человека в христианстве; поэтому наша природа постоянно источает дрянные мысли и более склонна к дурным наклонностям; плюс дьявол "аки лев рыкающий ищет кого поглотить", то есть всегда рад нашептать человеку погибельные мысли, чтобы погубить его душу; ибо "дьявол есть человекоубийца искони"

поэтому нам можно говорить "Не убий, не прелюбодействуй"; но нас, падших людей, можно удержать от этого только угрозой репрессии; потому-то государство и вынуждено держать армию, полицию, а на дорогах на каждом углу стоят ГИБДДшники; убери их - и и мы погрузим нашу страну в анархию



в каких? в исламе, что ли? в иудействе? так и и у лодки есть нос; она им нюхает?

точно так же и в разных "легендах и религиях"; вы не смотрите на внешнюю оболочку слова, вы смотрите - каков смысл этого слова в данной легенде или религии

во всех других религиях Бога или совсем нет; или Ему нет дела до человека; или Он никак не любовь, а в лучшем случае строгий, но справедливый судья; поэтому и каются там перед Богом-наказателем, Который запросто тебе башку оторвёт

мы же каемся перед Богом-любовью, Который жаждет не наказания, а нашего исправления; поэтому в других религиях каются, чтобы Бог молнией не поразил; а мы каемся, потому что оскорбляем своими грехами Его любовь к нам

итак, одно дело говорить "Прости" палачу; другое дело - говорить "Прости" своей маме



что-тот новенькое; 2+2=4 в каком возрасте меняется? когда наконец-то 2+2=солёный огурец? или в каком возрасте начинают разрешать убивать кого пожелаешь?



ооооо; какой же вы тёмный...какая же у вас в голове каша...а космический закон не истинен? он ложен? или всё-таки он правилен? если он правилен - почему он не истина? а если он неправилен - то какой он космический закон?



каша, каша, каша; всё смешали; Будда отрицает существование в мире Бога; Христос утверждает, что Бог в мире есть; так как можно говорить(если только в голове не каша), что они постигали ОДИН И ТОТ ЖЕ "космический закон"??????????



какая чепуха! и хуже всего, что ещё и злобная чепуха

нет; это вы, атеисты, пахнете некрофилией; потому что ходите на могилы ваших близких, которые есть мертвецы; почитаете их, плачете о них, о мертвецах

для нас же, христиан, по нашей вере ВСЕ ЖИВЫ, ибо "Бог есть Бог живых, а не мёртвых"; у нас нет мертвых, поэтому и нет и намёка на некрофилию; а вот у вас, атеистов, всё построено на смерти: и человек у вас умирает навечно, и Вселенную по вашей вере ожидает "тепловая смерть"; да и мёртвые ваши по вашей вере мертвы; так что это от вас пахнет некрофилией!

Буддизм содержит около 30 школ, не считая второстепенных.
Мусульмане раскололись на 7 основных течений.
христианских около 13 школ
И всё это по самым скромным подсчетам....
Хорошо хоть вы всё понимаете... И в христианстве, исламе, буддизме. Не удивлюсь, если вы еще и в зороастризме, вудизме, иудаизме лучше всех на форуме разбираетесь...
Верховного божества нет, но пантеон богов они на земле не распологают. Уточним, да. По части "исправить" - всё зависит от школы.

Кабала - иудейская книга магии, существовавшая наряду с ветхим заветом. Соломон, сын царя Давида умел с помощью магии вызывать и подчинять демонов. При этом он был одарен богом мудростью и знанием, при условии, что не предаст он его.
"666 – это каббалистический квадрат солнца. 666 – это важнейшая из чакр, Чакра Солнца. Истинное значение Храма Соломона – это ХРАМ СОЛНЦА. «Сол», «Ом» и «Он» – это все слова, означающие солнце. Сол (sol) – это латинское слово, обозначающее солнце и близко английскому soul (душа). Ом – это слово, данное индусами Оккультному, эзотерическому Солнцу. Он – египетское слово для обозначения солнца. Символика Храма Солнца (Сол-Ом-Он) была украдена евреями для создания мультяшного царя Соломона, как в свое время с назарянином и др. библейскими мультяшками. Истинное значение Храма Солнца – духовное. Он символизирует совершенную душу, и лучистую Солнечную Чакру, в которой циркулируют духовные энергии, и которая является Центром Души. Ее сияние формирует восемь отдельных лучей. Солнце – это символ сияющей души. Это также «Новый Иерусалим». Слово «Иерусалим» тоже было украден евреями для обозначения израильской столицы. «Иерусалим» - это КОНЦЕПЦИЯ! Сияющая совершенная душа также обозначалась древними как «Свет»." А Люцифер переводится - несущий свет

Это да, но я не то хотел сказать. Человеку (и то не каждому) свойственно наделять бога присущими ему (человеку) качествами и чертами своего характера. Мой, например, очень строг и спросит с того, кто его обманывает. Еще и ошибки заставит исправлять... Простого "прости" не хватит - нужно проделать серьёзную работу над собой.

стало именем нарицательным для славянских и германских племен. Как уничтожителей чужой культуры...

Нет для человека конечной истины. Это предполагает отсутствие всевозможности конфессий. Сколько людей - столько и мнений. И нет гарантии что вы или я прав толкуем "конечную истину". Не забывайте, что до века просвещения для христиан "конечной истинной" было, то, что земля плоская!

Даа... Смирением так и несёт...

Мы говорим о боге любви? О! Это всё тот же, что посылал ангелов резать невинных нееврейских младенцев? Насылал засухи и морил людей египетских голодом и жаждой, вместо того, что бы наказать всего одного человека, что не давал свободы евреям - Фараона, как он поступил с Савлом (Павлом)? Для всемогущего через-чур замороченно... Больше походит на призыв демонов и сильные заклятия.

А здесь всё более интереснее... Грехопадение первого человека помог сотворить Люцифер, он же сатана. Но что пишет "книга пророка Исайи":
Ис. 14:12-17
Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города её, пленников своих не отпускал домой?
Какие народы? Какие царства? Какой еще человек??? Если первый человек еще на небе, а земля мир для животных?
Далее... Низвергнутый в ад имел ли доступ в рай? Скорее всего низвержение лишь аллегория.
В своём первоначальном значении «сатана» — имя нарицательное, обозначающее того, кто препятствует и мешает. В Библии это слово относится к людям (1Цар. 29:4, 2Цар. 19:22; 3Цар. 5:18; 11:14, 23, 25). Исключение, вероятно, составляет 1Пар. 21:1[8].
В качестве имени определённого ангела Сатана впервые появляется в книге пророка Захарии (Зах. 3:1), где Сатана выступает обвинителем на небесном суде.
В книге Иова Сатана подвергает сомнению праведность Иова и предлагает Господу испытать его. Сатана явно подчинён Богу, и является одним из его слуг (бней Ха-Элохим — «сынов Божьих», в древнегреческой версии — ангелов) (Иов. 1:6) и не может действовать без его позволения. Он может предводительствовать народами и низводить огонь на Землю (Иов. 1:15-17), а также влиять на атмосферные явления (Иов. 1:18), насылать болезни (Иов. 2:7).
А ведь есть мнение, что ангелы - это мысли бога, херувимы - выражение его воли? Но разве мысли и воля может восстать против своего создателя? Равно, что ваша кисть начнет жить и двигаться по своей воле... Мысли составляют нашу суть. Они отражают нас самих. Ничего не шло против воли бога, всё идет по его плану - человек должен был низвергнутым.
Матф.10:16 Вот, Я посылаю
вас, как овец среди волков: итак
будьте мудры, как змии, и
просты, как голуби.
8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.
9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
(Лук.16:8,9)
ДУМАЙТЕ, Патен, ДУМАЙТЕ! Книги наполнены не соответствиями... Нет конечной истины, нам говорят лишь, что выгодно ИМ.
Сомневаюсь, что законники появились из страха анархии...
Развивайтесь, почитайте о:
Теория Хаоса. Парадоксы математики. Нелинейная математика...
Вот пример один из многих

Феномен Уилла Роджерса посмотрите что ли...
Под одной Истинной может существовать несколько космических законов, причем противоположных для определенной точки пространства. Если сказать коротко и грубо, то всевышний сказал: Теперь я главный. Остальные боги - демоны.
Убийства от рук и по приказу Иеговы составляют большую часть Ветхого Завета.
8. и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
9. а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10. и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
11. и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота…
14. И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15. и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?
17. итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте…
(Книга Числа 31:8-17)
3. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим… не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь.
(Книга Исход 20:3)
А как начиналось всё хорошо. Слово - Бог... Израэль вырезал всех, кто поклонялся другим богам жестко и беспощадно.
ПримерЫ:
ОТНОШЕНИЕ К НЕ-ЕВРЕЯМ евреев со времен их возникновения и до современности:

ТАЛМУД: «Проливающий кровь гоев угоден Богу» (Ниддерас-бамидебар-раба, с.21). Seph. Jp., 92, 1: "Бог дал евреям власть над имуществом и кровью всех наций".
СТАРЫЙ ЗАВЕТ: Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе; И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся. (Исаия 60:10-12)
НОВЫЙ ЗАВЕТ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева... нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам (т.е. гоям). (Матфея 15:22-26) врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. (Лука 19:27)
СРЕДНИЕ ВЕКА: "Библия и Талмуд учат тому, самые тяжкие грехи могут быть искуплены только самой невинной кровью" (Макс Бернштейн, кандидат в раввины тал*цензура*ческого колледжа в Бреслоу, ритуальный убийца ребенка. 1888г. - объяснение убийства во время суда)
ПРЕДДВЕРИЕ ВТОРОЙ МИРОВОЙ: "Немцы не являются человеческими существами. Если вы не убили, по меньшей мере, одного немца в день, вы потеряли день даром... Не бойтесь применять насилие и сломайте расовую гордость немецких женщин". (Илья Эренберг - еврей, который сочинил «сказку о шести миллионах»).
СОВРЕМЕННОСТЬ: "Мы должны признать, что еврейская кровь и кровь гоя не одно и то же" (Рабби Ицхак Гинзбург, Нью-Йорк Таймс, 6 июня, 1989, стр. 5). "Один миллион арабов не стоит одного еврейского ногтя". (Раввин Иаков Перрен, NY Daily News, 28 февраля 1994, с.6).

Отсюда и каша..
Я верю в Бога! ))) И могилы не посещаю, как и церкви )
Бог любви это... Израэль? Иегова? Йахве? ЙХВХ? Вы же не отделяете ветхий завет от библии???
А это просто статистика...
некоторая криминальная статистика для наглядной демонстрации подсознательного влияния библии:
75% американцев – христиане
75% заключенных – христиане
10% американцев – атеисты
0,2% заключенных – атеисты
Федеральное Тюремное Бюро, 1997 г.
В «Новой криминологии» Макс Шлап и Эдвард Смит говорят о том, что уже два поколения людей, занимающихся криминальной статистикой, обнаружили что люди, не относящиеся ни к какой религиозной конфессии, составляют одну десятую процента от всех осужденных.
Штайнер и Шванкара исследовали Канадские тюрьмы и обнаружили в них 1294 католика, 435 англиканцев, 241 методиста, 135 баптистов и 1 последователя унитарной церкви.

Верьте во что хотите... Я вам не мешаю..

Карлссон, спроси Патена об истоках современного исламского радикализма, которыйво многом определил взлет терроризма сегодня и как с этим связаны крестовые походы. А так же о результатах крестовых походов. Просто любопытно.

и что? но все они основываются на буддистском первоисточнике - Палийском каноне; а в нём ничего про Бога нет!



мало ли что наряду с Ветхим заветом тогда существовало??? и язычество, и зороастризм, и буддизм; в ВЗ прописана совершенно ясная духовно-религиозная линия, принципиально отличающаяся от всех этих сосуществующих представлений

никакой магии Соломон не исповедовал; магия - это набор ПРИЁМОВ, заклинаний, зачастую бессмысленных(например, типичное заклинание "Аббра-кадабра!"; понятен смысл этой фразы? нет; просто набор букв; а магии плевать; главное, что демоны подчиняются)

никаких демонов Соломон в Ветхом Завете не побеждал и никакой магией в Ветхом Завете не пользовался

а насчёт возникновения каббалы - тема спорная; с такой же уверенностью можно говорить, что каббала возникла в средние века, спустя тысячелетия после написания Ветхого Завета



не обязательно присущими человеку чертами; например, Богу-Творцу присуща красота; почему? потому что человек видит окружающую природу и поражается её красотой; раз творец и источник этой природы Бог , значит и Бог есть красота; уже древние греки назвали Вселенную Космосом, т.е. Красотой

поэтому познавать черты Бога можно отовсюду; потому что всё создано Им и всё поэтому несёт отпечатки Его сущности; если можно по наблюдениям за природой делать вполне верные выводы о сущности Бога, почему нельзя их сделать, наблюдая за человеком, тоже созданным Богом?

человек антропоморфизирует Бога? а почему нет? Бог не чужд человеку; согласно христианства, Бог оживил человека Своим дыханием; поэтому в человеке - и только в человеке, согласно христианства - присутствует частичка Бога; поэтому мы и дерзаем называть в молитвах Бога отцом



есть для человека конечная истина; потому что она существует объективно

странно вы рассуждаете; это для животных и табуретки нет конечных истин; потому что они и не ищут истину; а вот человек ищет; и находит; 2+2=4 - это истинное суждение? или для каждого 2+2=своё? да целые учебники физики, химии и математики набиты истинами, причём непререкаемыми и вечными! и ни одна конфессия(кроме конфессии придурков) не рискнёт против них возражать

так что вы неправы; конечно, это истины материального мира; они очевидны и против них не попрёшь; тут свободы нет; что касается духовных истин - тут простор для всякого кретина! говори что в голову взбредёт! говори, что "Война и мир" полное г..но, говори, что гениальный роман - то и то недоказуемо!

потому-то и паразитируют товарищи вроде вас на резонёрстве в духовно-религиозных темах; в научных темах вы бы мигом были разоблачены и посрамлены; как я посрамил вас, стоило только зайти разговору о КОНКРЕТНОМ, о Новом Завете; духовные же вопросы труднодоказуемы, зачастую даже вообще недоказуемы

вот тут, в отличие от конкретных знаний, и размножаются всевозможные конфессии и вольготно себя чувствуют придурки

но это, естественно, не потому, что в духовных вопросах нет истины; а потому, что духовные вопросы относятся к сфере свободы; здесь нет принуждения, как в законах материального мира; там 2+2=4 и всё тут! никуда не денешься; никакой новой конфессии не создашь

другое дело в духовных вопросах: свободный выбор; но именно потому и сложнее тут найти истину; и легче утверждать "А истины и вообще нет; есть только мнения"; на самом деле просто 2+2=4 или "не садись на раскалённую плитку попой" легко понять как истины; попа подтвердит, что это - истина; искать же истину в духовных вопросах сложнее



чушь, вычитанная из тупых атеистических книжек для 3-го класса; не случайно, например, атеист Сталин, когда формировал свою личную библиотеку, приказал выбросить из неё весь "атеистический хлам"(его слова); а почему вдруг? да потому что Сталин был весьма неглупый человек, и его тошнило от дешёвой атеистической трескотни, которой наслаждаетесь вы



это всё от того, что вы читаете атеистический примитивизм; задумайтесь: врач тоже режет больного на операционном столе; но этим он, вырезая аппендицит или грыжу, оказывает больному великую любовь, исцеляя его

или мать, которая отрывает сынишку от приятных игр и ЗАСТАВЛЯЕТ учить уроки; и делает она этот акт насилия не от злобы, а от любви

вы любовь понимаете как сугубо сюсюканье



слушайте, вы, "думальщик"; какого-нибудь Достоевского изучают уже двести лет ; Гомера так вообще уже тысячи лет; масса докторов и кандидатов филологических наук находят и находят новые смыслы в их произведениях; и продолжают искать ответы и глубины в их произведениях

а вы хотите великую книгу Библию вот так сразу объяснить и понять???? вы, который ещё позавчера называл православную книгу не по названию, а "маленькая синенькая книжка"?! то есть не имел НИКАКОГО понятия о Библии, уже спустя два дня рррразобрал Библию по косточкам и ннннашёл в ней несоответствия: "что за царства? что за человек?"

Библия не букварь, чтобы её за пять секунд понять; и романы Достоевского, и поэмы Гомера тоже требуют труда для их понимания; точно такого же труда требует и понимание Библии



вот-вот; мальчик, который вчера ещё лепетал о "маленькой синенькой книжке", начинает трактовать и выкладывать свои "мнения"; цена им? грош, конечно

с чего это низвержение аллегория???? а мальчик Карлсон так сказал; у него появилось мнение

смех

насчёт "Низвергнутый в ад имел ли доступ в рай?" - этому вполне есть объяснение; низвергнутый сатана ещё имел доступ на Небо; именно об этом и говорит Книга Иова, когда сатана вдруг является в кругу высших ангелов к престолу Бога; а вы, "думальщик" почему-то считаете это несуразностью: "почему низвергнут и вдруг является?"; и вывод у вас, естественно, скор - "Библия ашыбаицца!"

и только жертва Христа на Голгофе окончательно связала сатану и закрыла ему путь на Небо

так что, скороспел, нужно думать и размышлять и над Гомером, и над Достоевским; потому что это книги-плоды духа, а, значит, свободны и непросты для понимания; никто и не думает столетиями изучать законы Ньютона; там всё понятно, потому что относится к материальному несвободному миру; другое дело - то, что относится к творению духа

это же касается и Библии



оооо! мнение! уже писал, что в сфере духа столько свободы, что каждый придурок чувствует себя гением; как писал Ленин, один дурак наговорит порой столько, что сто мудрецов не разберутся

так же и у меня тысячи жизней не хватит, чтобы разбираться с каждым мнением

и не стоит думаю, нам замахиваться тут на толкования Библии; я сразу предлагал обмениваться мировоззрениями, а не толкованиями сложнейших духовных книг

вы согласны с мнением тысячелетнего православия? нет? ну и флаг вам в руки; но - с чего я и начал диспут с вами - не нужно клеветать на то, о чём вы не имеете ни малейшего понятия; а о православии, как оказалось, ваши знания близки к нулю; но порезонёрствовать, поразглогольствовать вы любитель; я слегка обломал ваш полёт в истории с "маленькой синей книжкой" - уже вам наука



вы опять в свою любимую политику? ИМ выгодно, чтобы мы боролись со своими грехами: завистью, раздражительностью, самомнением, тщеславием(когда мы, например, полистали пять секунд православную синюю книжку и начинаем себя считать великими знатоками и разоблачителями христианства); и в этом деле я с НИМИ

потому хотя бы не буду в итоге выглядеть полным идиотом, как вы со своей "маленькой синенькой книжкой"; и если дальше будете гнуть своё "мнение" против НИХ, то и дальше будете так же прилюдно садиться в лужу



ну и что? это доказывает только то, что математика, на которую вы, атеисты, уповаете как на царицу наук, несовершенна; если она у вас преспокойно даёт 2+2 =5

повторяю: будете считать, что 2+2=5 - опять окажетесь перед каким-нибудь патеном в луже; будете придерживаться истины, что 2+2=4 - наконец-то станете идти по пути здравого рассуждения



а чего мне его смотреть? я прекрасно знаком, например, с безупречно-логическим парадоксом, что быстроногий Ахиллес никогда не догонит черепаху

но это опять же доказывает только то, что мнения бывают и логически безупречны - но лживы; поэтому нужно иметь правильное мнение; а оно ВСЕГДА ОДНО; потому что истина одна

а парадоксы...феномены...естественно, что мир сложен; естественно, что человеческие возможности познания не идеальны

но паразитировать на этом, ставить под сомнение, что человек всё-таки способен прозревать истину(коротая одна) - путь к полному искажению своей личной познавательной способности



охохо; "знаток"; а итог был таков: когда царь Давид повырезал народы, вроде как получив приказ от Бога и попросил у Бога права построить Ему Храм, Бог отказал: "но было ко мне слово Господне, и сказано: "ты пролил много крови и вел большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицем Моим".

вывод: Бог дал право евреям вырезать и проливать, потому что их души этого хотели; Бог как отец несовершенных детей позволил им это; но осудил их за это, запретив, например, Давиду строить Храм Богу; и как всегда - превратил зло в добро: вырезаны были народы, поклоняющиеся демонам(ах, да! это же просто Бог назначил Себя Богом, а остальных богов обозвал демонами! а то, что народы, проживавшие в тех местах, увлекались детскими кровавыми жертвоприношениями в честь своих богов( археологи находят на Ближнем Востоке целые поля тофетов - кувшинов с костями ритуально сожжённых младенцев), это, конечно, мелочь и не делает их богов демонами, да?)

повторяю: вы читаете Библию как букварь; когда всё и сразу должно быть понятно; и ещё призываете думать!! когда сами думать не любите и не собираетесь



о! наконец-то стали писать Бога с большой буквы!

надеюсь, ваш Бог не ваше чрево; но боюсь, что ваш Бог - это ваше тщеславие



??какая разница? зачем вы всё пытаетесь свести к буквам-цифрам-политике?

сводите всё к смыслу; к правильному смыслу; а правильный смысл: Бог есть любовь;

именно потому мы, слабенькие живые существа посреди громадного враждебного космоса, и живём уже тысячелетия; потому и не превратились в общество убийц, а наоборот - цивилизуемся, создаём общества с культом приличного поведения, уважения к старости, внимания к слабому

и это лишний раз показывает, что нет "мнений", а есть одно мнение, к которому постепенно присоединяется всё больше людей: убивать - нехорошо, красть - нехорошо, трудиться - хорошо, заботиться о больных и бедных - хорошо

и это всё однозначно имеет религиозные корни, потому что лозунг атеизма "Ешь, пей, гуляй, ибо завтра умрёшь!"

и только те, кто верит в вечную свою жизнь, стараются эту, земную жизнь подчинять не удовольствиям, а созданию вокруг себя добра



а тут вы передёргиваете; в тюрьмах США больше верующих ,потому что в США вообще больше верующих; в атеистическом СССР статистика бы вам показала бы всё ровно наоборот: что в тюрьмах подавляющее число атеисты



не хотите вместе искать истину? ну тогда оставайтесь со своим МНЕНИЕМ; что 2+2=5; вы далеко с таким мнением уйдёте...

Мыслить надо шире, глубже господа! :))) Перед тем как рассуждать в этой теме нужно было осознать, что нерелигиозных людей не существует, так как весь мир - это иллюзия, сон, в котором сюжет и законы его развития определяются степенью фантазии каждого человека и его верой(а по вере, как известно всем воздаётся) отсюда следует, что сравнивать религиозных и нерелигиозных людей нет смысла, т.к. все человеки - верующие и религиозны, а атеизм - это одна из разновидностей религий. И наука - такой же результат самогипноза, как и религия.

Об этом один мудрый йог написал:

А гетеросексуальность - разновидность гомосексуализма

С помощью разнообразных верований гасится тревожность, вызываемая общим для людей с любой степенью защищенности и достатка страхом перед неизбежной смертью и полным забвением. Так что экономический фактор, на мой взгляд, не основной.

Атеизм действительно одна из религий, что тут такого то. Существование Бога, как и его несуществование, недоказуемо. Поэтому атеизм точно так же базируется на допущении и требует веры. Наука опирается на эмпирический опыт. А эмпирически обосновать отсутствие Бога невозможно, как и его существование. Можно лишь вывести цепь рассуждений, но исходная точка при этом допущение. Поэтому доказательством такая цепочка быть не может. Остается только вера. И чем тогда атеизм отличается от любой другой религии? Ну и сразу отвечаю на вопрос — допущением является предположение, что Бог должен иметь пространственно–временную локализацию и физическое воплощение. То есть, должен быть доступен для обнаружения при помощи природных сенсоров или аппаратуры. Это — допущение, ибо никто не знает природы Бога и, соответственно, не знает о нем ничего. Допущение в основе религии — Бог есть и он есть все сущее. Это тоже абсолютно недоказуемо. Вот как то так.

вот терпеть не могу, когда "мудрые" умудряются противоречить самим себе всего лишь на пространстве одного абзаца; сначала мудрый иок говорит: "все «нормальные» люди живут в нереальном, придуманном ими мире", а через десять слов он вдруг говорит обратное: " погрузили эти навязанные со школьной скамьи мыслеформы"

там мы живём в придуманных самими собой или навязанными нам "мыслеформах"??(словечки у иока типа пилосопские: мыслеформа! сразу хочется пасть ниц перед его мудростью!)

на самом деле слова мудрого иока настолько примитивны и настолько пахнут нашим форумским политиканством, что я думаю, что эти слова написал лично 'Lifemanager; это любимая тема наших местного разлива пилосопов - "вам со школы навязали"

на самом деле если нам со школы навязали ХОРОШЕЕ - так какая разница реально это или нереально? вот что не может понять мудрый иок, для которого нет, естественно, никакого понятия о хорошем, а который страдает только от того, что ему, бедняжке, в детстве навязывали учиться, учиться и учиться, а он на самом деле хотел сидеть на крылечке и мух есть

какую, ребята, чушь нам тут не преподносят под видом "мудрости"!!

Атеист отличается от верующего человека тем, что для него Боги, Богини, эльфы, маги, Зубная Фея, домовые и т.п. - сверхъестественные существа, созданные воображением человека, часть культуры. Вам же не приходит в голову доказывать, что Зубной Феи не существует?)))

Смотря о какой контретно регилии идет речь.

А доказать, что все это не существует слабо?

вообще-то это не тревожность, а нормальный протест человеческого духа перед бессмыслицей вечного исчезновения; потому что если смерть неизбежна, а забвение полное, то тогда всё бессмысленно

человек ищет смысл бытия и своего существования; и это приводит его к религиозным выводам; всегда приводило, потому что религиозные верования были у человека со времён неандертальца

вот что приводит человека к религии, а не поиск некого разновидности нематериального наркотика, который уберёт у тебя чувство тревожности

а религиозность верующего человека не может не выплёскиваться наружу, не оказывать влияния на экономику в том числе; точно так же как и безрелигиозность не может не выплёскиваться наружу; потому что человек ведёт себя так, как он верит

вот это, 'Lifemanager, мудрость; христианская мудрость



вот именно; хорошая мысль; если "Бог есть всё сущее", тогда лампочка тоже Бог? хе-хе

Не знаю) Мне это кажется бессмысленным) Может быть, кто-то другой и займется)

Я уверена в том, что за неизбежной смертью последует полное забвение, но это не делает мою жизнь бессмысленной

ну тогда я неправильно выразился; это делает вашу жизнь отчаянной

да и насчёт бессмысленности; смотря какой смысл вкладывать; вон у "чёрной дыры" тоже можно найти смысл: она всё жрёт; точно такой же примерно смысл жизни и у человека, который верит в полное забвение после смерти

вот скажите человеку копать яму; он спросит "Зачем?" "А ни за чем; просто копай и всё"

и он от тоски умрёт копая эту яму; или будет её лениво лопатой 10 лет ковырять

а вот скажите человеку, что на дне этой ямы лежит лекарство для его безнадёжно больного ребёнка - так он вам её зубочисткой за два часа выроет!

человеку нужен смысл! иначе он начинает хиреть и болеть!

Не сказала бы)
Жизнь прекрасна сама по себе) Не обязательно все сводить к "черной дыре"
Можно заботиться о близких, любить, наслаждаться красотой мира, человеческой культурой, учиться, да хоть кабачки выращивать - у каждого свое счастье)))

можно; а можно воровать, ненавидеть и убивать; и это тоже можно и разрешено, если за гробом всё кончится

вот в чём дело-то: если всё за гробом кончается, если я живу один раз - то какая разница, КАК я проживу? живи как хочешь лишь бы в кайф

а вот если ты живёшь вечно и миром правит добрый и справедливый Бог - тогда и появляется желание растить не кабачки, а добро; потому что основа мира есть добро

а согласно атеизма миром правит материя; а она не понимает, что такое добро и зло

вот ведь и вы же хотите любить и заботиться о ближних? а почему? а почему не жить эгоистом для себя? ведь и бессребренник, и праведник одинаково сгниют в могиле?

откуда вдруг у вас да и у подавляющего большинства людей стремление жить благопристойно? вот материи в виде той же "чёрной дыры" всё равно - быть доброй или злой; кирпичу всё равно на кого падать - на землю или на человека; почему нам, людям, вдруг да вот не всё равно?

история человечества наполнена войнами, обманом, воровством, предательством; но посмотрите: пусть потихоньку, но всё равно побеждают цивилизованность, мир, забота о близких и бедных; почему? что такое в человеке, что он вопреки материальному миру тянется к добру? гигантская материальная Вселенная не тянется ни к чему, а вот слабое мизерное в пространствах Вселенной человечество вдруг вопреки всем законам материи тянется к добру?

наверное, человек не из этого мира; а из какого? а раз не из этого - что есть смерть, когда, вроде, происходит торжество материи, и материя пожирает человека без остатка?

вот такие мысли у нас, у верующих; вот почему мы не верим в торжество материи и смерти; а не потому, что мы боимся и тянем в рот религиозную таблетку для помутнения сознания

совершенно очевидно, что человек не исчезает полностью со смертью; потому что в нём есть то, что не принадлежит этому миру

и это только мааааленькая часть доказательств того, что человек живёт и после смерти и что религии правы

Не убивать из страха наказания - не добродетель, а страх.

Согласно материализму, миром правит материя.
Можно быть атеистом и идеалистом одновременно, не веря при этом в сверхъестественное.
А еще, мораль и религия не одно и то же. Категории добра и зла относятся к морали.

Скажите, Хейз, а вы в физические законы верите?

ну, что ж, всякая добродетель с чего-то начинается; пусть начнётся со страха; а потом, глядишь, прирастёт

у нас в христианстве когда святой свят от природы, про него говорят "Свят, но не искусен"; а вот когда человек победит в себе тягу к злому - такой "ценится" выше; как и среди просто людей с гораздо большим уважением смотрят на фронтовика-Героя России, чем просто на фронтовика



дык и я о том же; а материя не понимает что такое добро и зло; нафик тогда быть добрым?



да можно и стекло, в принципе, есть

просто странно, веря, что миром правит материя, быть при этом идеалистом, да? откуда вообще эти идеалисты, если материя не идеалистична?

да и что такое идеалист? и главное - зачем? при атеизме это просто какое-то отклонение; при религиозности это отблеск Идеи-Бога



дааа..ещё один человек, который понимает религию как "в церковь ходить и десятину платить"

религия в переводе с латинского "соединение с Богом"; если Бог одобряет добро и ненавидит зло, то тогда религиозному человеку становится не всё равно - быть добрым или злым

а вот атеисту в принципе всё равно; если никто не видит - атеист запросто украдёт; а почему нет? никто же не увидит и никто поэтому не узнает!

у верующего этот трюк не пройдёт: Бог всё видит и наказывает за злое

Правда? А вот я в зоне знал очень много верующих преступников. А воры вообще крест носят в обязон. И вообще Воровская идея здорово таки замешена на религиозных мотивах. Не проканает, значит, ну–ну…

Идеализм - очень широкое понятие. Речь может идти как о первичности души, так и воли, разума и т.д.
Атеиз и материализм - не одно и то же.

А вы не делаете различия между законами и наблюдаемыми явлениями? Или, например, на космической станции вы не ьудете верить в существование гравитации, потому что не наблюдаете ее в текущий момент?

всё состоит из атомов и молекул - в том числе и лампочка - так что без хе-хе

Чайникк,

И как бы вас убедил вид Земли или Луны в том, что существует гравитация? Кроме того, я использую ваши слова, что вы верите в наблюдаемые факты. При том, что это был ответ на вопрос верите ли вы в законы физики, ваш ответ можно расценить как отрицательный, хотя бы потому, что достаточно многие физические законы не всегда могут иметь достаточно очевидные внешние наблюдаемые проявления. Даже самые простые законы механики. Таким образом, прлучается, что вы не должны верить в то, что не можете наблюдать в каждый текущий период времени. Напрмер, вы не должны верить в то, что Земля имеет форму шара, что она вращается вокруг Солнца, что Солнце многократно превосходит Землю в размерах и еще во множество вещей. Например, в атомарную структуру материи или существование фотонов. Или в микробов.

Да, но вы же верите только наблюдаемым фактам, не так ли? Или Луна привязана к Земле наблюдаемыми цепями? И вы, не наблюдая в быту проявлений гравитации, поверите в нечто неощутимое и непроявленное? А как же тогда быть с вашим предыдущим заявлением?

Каким заявлением?
Физические законы не требуют, чтобы в них верили, это не религиозный догмат. Каждый из них был открыт эмпирически, и эти опыты возобновимы. Провести параллель между каким-либо Богом и гравитацией не получится, ее не только можно зарегистрировать, но и воссоздать.

пусть не одно и то же; но, как говорится, они хоть не слитны, но нераздельны: когда атеист говорит, что Бога нет, он подразумевает господство в мире материи; а это материализм; а когда материалист говорит, что весь мир состоит из одной материи, то Богу-духу тогда в этом мире места нет; а это атеизм



верно; материальные законы, как и всё в этом материальном мире(включая инстинкты животных) жёстко навязано и не имеет свободы; физические законы, управляющие миром, несвободны

а вот человек свободен; и может поступать по своей воле, а не по воле инстинктов или физических законов; именно поэтому кирпич, упавший с крыши и убивший человека, неподсуден; и акула, съевшая человека, неподсудна; потому что они поступили так не по по своему свободному выбору, а как жёстко связанные законами или инстинктами

а вот человек, убивший человека, предстаёт перед судом; потому что человек свободное существо и не связан жёстко физическими законами и инстинктами

вот отсюда и следует, что человек не существо из этого мира; в нём есть свобода, которой в этом материальном мире с его жёсткими физическими законами, НЕТ

вывод: есть другой мир, кроме нашего материального мира; и в нём правят не материальные несвободные законы, а свободные духовные законы



интересное наблюдение; и спорное

хотя...смотря какая религия имелась в виду; например, христианская религия запрещает воровать

"Когда я писал в стихотворении "синие шторы", я имел в виду синие шторы!!!" Александр Пушкин
Атеисты не говорят: "Бога нет", атеисты говорят, что сверхъестественные существа - миф, плод воображения.
К слову, не каждый, кто не верит в Бога христиан - атеист. Это не единственная религия в мире. Самой популярной системой верований современности, по мнению многих социологов, является эзотерика, а она не признает каких бы то ни было Богов.

Ок, уважаю Вашу точку зрения.

здрассьте; "а-теизм" впрямую и означает в переводе с греческого "отрицание Бога"("а" - значит "нет"; "теос" - "Бог")

так что проблемы с Пушкиным у тех атеистов, которые говорят, что Бог есть; какие же они тогда атеисты??? они тогда теисты



ну? а плод воображения существует в реальности? нет; значит, по мнению атеистов, Бога в реальности нет



значит, это тоже атеистическое мировоззрение

и именно в этом я с вами соглашусь, что атеист не значит материалист

Это этимология слова "атеизм". Его значение значительно шире.

не согласен с таким вольным расширением; что, эзотеризм, отрицающий реальность Бога, не атеистическое учение? а какое тогда?

есть только два понятия: теизм и а-теизм; или учение, признающее реальность Бога, или учение, отрицающее реальность Бога; третьего нет

соглашусь, что есть атеизм материалистический и остальные разновидности атеизма: эзотерический, буддистский и т.д.; но что кроме двух понятий - теизм и атеизм - есть третье, не согласен

Что насчет религй, культов, верований, отрицающих христианского Бога?

это сатанизм; а что?

Сатанизм - это церковь Лавея))

сатана в переводе с какого-то языка "Богопротивник"; поэтому все мировоззрения, отрицающие учение Христа, есть противляющиеся христианскому Богу, а, значит, сатанинские

кстати:



поэтому когда мы говорим "а-теизм", мы имеем в виду всё, что отрицает реальность Бога; когда мы говорим "сатана", мы имеем в виду духа, противляющегося христианскому Богу

Хейз, когда я спросил, верите ли вы в законы физики, вы написали, что вы верите в научно подтвержденные факты. А это разные вещи вообще то. И даже разные понятия. Но я вот к чему — вы когда нибудь слышали о жестком цигун? Также известен под названием кихап, чигонг, кигонг? Штука в том, что проявления цигун относятся как раз к наблюдаемым и воспроизводимым явлениям. Но они никак не объяснимы с точки зрения современной науки. То есть вообще никак. Таким образом, у нас прямо сейчас имеется то, что неизвестно современной науке, но работающее и существующее. Замечу при этом, что наблюдать можно лишь внешние проявления, который, в общем то, не являются целью занятий цигун. Собственно процессы в организме человека ненаблюдаемы. Но, поскольку можно видеть проявления внутренней работы, очевидно, что такая работа есть. То есть, как говорил Шекспир, "Есть многое на свете, друг Горацио… " и так далее. То есть, я вот допускаю, что Бог может как быть, так и не быть с равной степенью вероятности. Просто потому, что я спокойно воспринимаю тот факт, что есть вещи необъяснимые с позиций современной науки. Но вы утверждаете категорично, что ниче6о такого нет и быть не может. Но не можете даже доказать, что не существует гномов и леших.

Это моё право

*Посыпаю голову пеплом* а Вы можете?
Доказательство отсутствия - оксюморон.

Немного неправильное понимание "отрицания")))
Эзотерика не признает Богов которых можно потрепать за бороду, убить стрелой на охоте, распять как преступника, отравить фиником или укусить за нос.
Нематериального Бога они всё равно признают.

Я это и имела в виду, потому и написала слово "Богов" с большой буквы

Сильно же мы все отошли от от темы, предложенной ТС к обсуждению. Хорошо было бы все таки придерживаться предмета обсуждения. Вот немного статистики по этому вопросу ...

Ну я как бы это понял.... потом)))


forreal1976... статистика хороша спору нет. И она более близка к истинному положению вещей. Только опять точка поиска смещена. Дело ведь не в количестве верующих тормозящих прогресс.
А религиозные организации у власти - именно это тормозит и развитие медицины и науки, и влияет на качество образования.

Соглашусь, здесь у меня аргументов нет. В том числе собственный жизненный опыт свидетельствует именно об этом.

Согласна. Что в итоге сказывается и на уровне жизни.

ага; только в результате наука пришла к отрицанию разума(физик Нильс Бор: " Ваша теория безумна, но недостаточно безумна, чтобы быть истинной") и к пересмотру понятия "доказательство"(физик Оппенгеймер: "Если мы спрашиваем, остается ли положение электрона неизменным, то ответ должен быть "нет". Если спросить, изменяется ли положение электрона со временем, ответ будет "нет". Если спросить, покоится ли электрон, ответ будет "нет». На вопрос, движется ли электрон, мы также отвечаем "нет"; бееее; так движется электрон или не движется? и движется, и одновременно не движется, - отвечает современная наука)

а когда Эйнштейн сказал, что в основе материи лежат не твёрдые частицы, а энергия - тут вообще вся наука перешла жёстко в область веры; ну разве не понятно, что стул подо мной твёрдый? "Нет, - говорит современная наука, - он не твёрдый, а никакой; он - энергия; не понимаешь? верь!"

так что сейчас материалист и атеист, которые раньше так уверенно опирались на науку как источник сугубо знания и доказательств, теперь вынуждены становится такими же верующими, как и эти средневековые туповатые верующие!

а куда деваться? наука показала, что даже материальный мир ну совсем не такой, как мы его видим; а верующие уже тысячелетия вам об этом талдычат!



а я говорю, что даже атеистическая Япония является верующей; или пусть она мне своим пресловутым интеллектом докажет, как это стул есть энергия, а электрон одновременно и движется, и не движется

ах, не может доказать? так что, верит в это?



ооо! уж эти мне "комплексные анализы"!! да самый-разсамый развитой человек вот с такиииим интеллектом является самым что ни на есть заурядным верующим; ни один человек не выходит из дома, не ВЕРЯ, что с ним сегодня всё будет хорошо; иначе бы он и порог не переступил!

Эйнштейн писал, что учёный не может не быть неверующим, потому что иначе что будет двигать его научные исследования? а вера в то,что он, учёный, идёт по правильному пути; Эйнштейн называл это научной религиозностью

бизнесмен пускает денежки в оборот, веря(а не зная!), что это принесёт ему дивиденд; крестьянин бросает в землю зерно, веря(а не зная!), что будет урожай; мать не спит ночами у дитя, веря, что сын её вырастет и будет самым лучшим в мире(так верила наверняка и мама Гитлера)

и между атеистами-верующими и религиозно верующими есть только одна мааааленькая разница: атеисты верят, что мир управляется бездушными законами, а религиозники верят, что мир управляется Личностью-Духом; а так, куда ни плюнь - все во что-то верят

единственное, с чем я согласен: атеизм больше способствует процветанию общества; почему? потому что атеист, ВЕРЯ, что он живёт один раз, ВСЕ свои силы употребляет на улучшение ЭТОЙ жизни

верующему же некуда так торопиться и упираться: у него впереди вечная жизнь



смотря какие власти; например, в 19 веке в той же Германии религиозные власти призывали соблюдать заповедь Библии "Не работающий да не ест"; и призывали быть добропорядочными трудолюбивыми бюргерами; что в итоге привело к превращение с 19 века Германии в одну из самых прогрессивных в науке и медицине государств

те же старообрядцы, из среды которых в конце 19 -начале 20 века вышли практически все российские промышленники: Морозовы, Рябушинские и т.д. Причина? Их старообрядческие старцы призывали не разбрасываться на танцульки и киношки, а целеустремлённо и серьёзно работать, работать, работать



смотря какие власти; например, в 19 веке в той же Германии религиозные власти призывали соблюдать заповедь Библии "Не работающий да не ест"; и призывали быть добропорядочными трудолюбивыми бюргерами; что в итоге привело к превращение с 19 века Германии в одну из самых прогрессивных в науке и медицине государств

те же старообрядцы, из среды которых в конце 19 -начале 20 века вышли практически все российские промышленники: Морозовы, Рябушинские и т.д. Причина? Их старообрядческие старцы призывали не разбрасываться на танцульки и киношки, а целеустремлённо и серьёзно работать, работать, работать



ой; ничего-то вы, ребята, не знаете; кроме исследований таких же незнающих ребят

например, древняя православная Византия(где православие было государственной религией, между прочим) не прославилась ни врачами, ни учёными; тем не менее это было в течение столетий самое процветающее и культурное государство мира с высочайшим уровнем жизни(для того времени)

а мусульманский Восток во времена Крестовых походов был одним из мировых светочей науки, с математикой и медициной мирового уровня

та же средневековая мусульманская Кордова в Испании была такой учёной и культурной, что даже иудеи из Волжской Хазарии посылали своих детей учиться в тамошние университеты

а вот всплеск атеизма как раз сопровождался ВСЕГДА ненавистью к интеллигенции и науке! это показали Великая французская революция и Великая октябрьская; как там сказал атеист Ленин? "Интеллигенция это не мозг нации; это г...но нации"; ооочень развито сказал великий атеист!



или вот возьмём этих передовых и развитых атеистов с высоким уровнем жизни

но копни чуть их - и такой пещерный мрак откроешь! смотрите: человек у них произошёл от животного; а миром правит материя; и раз стул материален, то следуя их логике, не человек правит стулом, а стул правит человеком!

вот какая дикость сидит в нутре развитого атеиста и материалиста

А теперь уважаемый Патен вспомните, что все научные открытия хоть как-то поднимающие страны из нищеты были сделаны с подачи светской власти. Монархи, оставаясь верующими людьми, затыкали папству и поповству пасть, отстраняя их от управления государством, оставляя их на уровне советников, но не более.
Ваша любимая Германия, в лице прародительницы - Священной Римской Империи, первая показала Папе Римскому кукиш, а не претензии на вмешательство в дела государства, что потом вылилось в появление множества церквей, которые особой власти уже не имели. Именно поэтому промышленники получили возможность дать старт экономике основанной не только на войнах и аграрном секторе.
Тоже и с Россией, где Петр Первый начал процесс смещения фокуса власти в светские слои общества.


Византия была богатейшей.... опять-таки до крестовых походов, потому что владела богатым на урожай регионом и держала под контролем торговые пути с Востока. А Европа, воевала, воевала и воевала...


Ислам оставленный Мухаммедом и ислам Сельджуков даже нет смысла смешивать. Нсколько халифы приемники Муххамеда делили власть с религиозными институтами?


А в космос полетела православная Россия или материалистический СССР? Почему не религиозная Германия?

Патен опять стельнул мимо, в следующий раз будьте внимательнее и цитируйте Ipsos GmbH - не меня.

Ах, Патен, Патен... Не видать вам райских кущей. Хоть вы живите в церкви... Всё что противоречит вашему мировоззрению вы отвергаете, высмеивая и оскорбляя всех, кто не с вами.
Вы говорите, что 2+2=4, это верно, но и 2+2=5 верно. Всё зависит лишь для каких условий это распространяется... Эту логику еще вывел Эйнштейн, сказав, что тело при движении уменьшается. Но уточнил, что это правило работает при скоростях, близких к скорости света. В реальной жизни это не как не проявляется. Так и с уравнением. Но вам важнее высмеять, отвергнув все условия. Так же и с религией у вас обстоит дело. 2+2=Бог. А при каких условиях ваше условие верно? Потому что наряду существует и другое мнение, что 2+2=Аллах, или Шива... Почему вы уверены, что Буддизм менее истинен, чем Христианство? Потому что ИМЕННО ВЫ христианин и именно ВАМ БЛИЗКИ эти идеи? Или потому что ИМЕННО ВАМ понравилась фраза, что бог един и он любовь?

- Придурки какие-то!!! - Сказал Будда, глядя на Иисуса и Магомеда... Это вот так выглядит со стороны - взгляд Патена... Всё, кроме слов Патена - Ересь, ибо он ТОЧНО ВИДИТ ИСТИННУЮ КАРТИНУ ВСЕГО МИРА С ЕГО ОСНОВАНИЯ И ТОЛЬКО ОН МОЖЕТ ПРАВИЛЬНО ТОЛКОВАТЬ ВСЕ МУДРОСТИИ ХРИСТИАНСТВА...
А кто же такой Патен? Кто этот непримеримый борец за Истину? Великий Богослов или не дюжего ума Философ?
Ваши позиции навевают на мысль о Фанатизме... Да да... Бедный придурок Коперник, что попал под вашу руку... А так же все АнтиПапы, старообрядцы зачисляемые автоматом в придурки, не смотря на все их знания о Христианстве, что больше всех вместе взятых пишущих на форуме...
Официальная религия Христианства подстраивалась к внешнему виду 2 тысячи лет. Любые взгляды слегка расхожие от мнения большинства уничтожались. И где гарантии, что в библии именно те слова, что и тысячи лет назад?

Зря это... Несоответствия я нашел не 2 дня назад, и не месяц... Очень и очень давно... Только эти несоответствия с моими представлениями о любви и добре с реальной жизнью христиан (что христиане лишь по названию), со словами разных заветов (старого и нового)...
И сделал свои выводы, что власть - итог для всех дорог, деньги - настоящий бог. Как поклонялись им тысячи лет назад, так поклоняются и теперь. Никто не смог вырвать людей из лап Золотого Тельца... Жрецы надели лишь другие маски... Эти выводы мне самому противны, но это так устроен наш мир. Попы нас учат любви, доброте и терпимости, но все христиане, оказавшись во власти, желают лишь власти и денег... Почему христиане не миротворцы, а агрессивные захватчики и поработители? Ирак, Иран, Сирия, Египет, Югославия, Вьетнам, Афганистан, страны 2х мировых войн чувствовали поступь кротких аки голуби христиан... Сравните это с мусульманами - они ягнята просто... Чему же учит книга Библия, если более 2х тысяч лет в жопу!!! За своё время существования Христиане с Богом Любви нанесли вреда больше, чем буддисты с их тысячным пантеоном богов и мусульмане с Аллахом вместе взятые... И всё это при том, что именно Христианство более 2х тысяч лет учит Любви... Вы воспринимаете Библию как источник мудрости, любви и добра, я же помимо этого вижу, что это маска для паразитов человечества. Истину убивают, превращая ее в инструмент порабощения. Блистание отцов церкви заключена в золоте, а не их духе!!! Золотой телец всегда рядом с ними. Вас лично и других прихожан в церквях учат доброте, что не нужно на зло отвечать злом, что смирение благо, что миром правит любовь и т. д. А кто учит почти всех христианских Лидеров, пришедших к власти любых наций развязывать войны, посылать людей на смерть, убивать???? КТО, Я ВАС СПРАШИВАЮ!!!???
Ах вот оно что...
Ну слушайте... Я не верю, что из ничего возник бог или материя... Нет такой силы, способной зародить саму себя из ничего. Вы можете постигнуть, что такое вселенское ничто??? Абсолютное отсутствие всего...
Если вы пожелаете понять во что верю я и кто для меня Бог, что это значить и чему нужно учиться - Почитайте Рериха "Как стать Иерархом". А можете не читать, а сразу, по-Патеновски, назвать меня и Рериха кретинами, придурками и дебилами!

И в заключении... Насчет "маленькой синенькой книжечки" просто и незатейливо заткнитесь - это порочит вас как доброго христианина. Перечитайте снова тот пост в котором я первый раз её упомянул, что бы понять почему именно так ее назвал, а не новый завет.