Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Невежество- причина многих страданий.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел > Философские вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Nikmak
Цитата(Фагот @ 20.01.2011 - 13:35) *
Мне трудно представить что будет, но мне КАЖЕТСЯ... Ты видела дауна? Он всегда счастлив. Для него всё правда. Что не скажи. Он счастлив от того, что не понимает наш мир, не видит его лживости и лицемерия. НО дауном я быть не хочу! Ибо не даром говорят, кого хочет Бог наказать, у того отнимает разум! Заметь, не любовь, не здоровье даже. Разум.

Фагот, а как насчёт знания о лжи. Я могу о ней знать, но не лгать. Если так будет поступать каждый, что в этом плохого?

Цитата
А ложь - это проявление разума.
Но, возможно повреждённого разума?
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 30.01.2011 - 19:06) *
Я нигде и не говорила что верующая. Атеизм, не то чего надо стеснятся.
Я сказал это к тому, что в вашем мировоззрении отсутствуют некоторые понятия, которые практикуются в оккультизме, в моем отсутствуют какие-то из вашего. Отсюда могут быть и недопонимание в общении, мы говорим на разных "языках".

Цитата
да, а вы расчитываете что я поверю, Вам, которого даже с детства не знаю, и упорно толдычите про какие-то законы.
Не надо мне верить, своими мозгами шевелите. "Какие-то законы", до тех пор, пока ученые их откроют или опишут, сформулируют или оформят так сказать , тогда они становятся научными, или законами природы( потому что связаны с Землей), законами физики...и т.п. Божественные законы это всё те- же законы которые люди потом открываю,... психика, диалектике и т.д Вы все законы Вселенной открыли?- Вот то-то и оно, а формулировки, определения все правильные, соответствуют всеобщему пониманию - шишь на посном масле.
Какие-то Законы- те самые которые вы еще не открыли, но они действуют.
Только избранные могут понимать о чем говорят ученые., вы друг друга не можете порой понять, я уже не говорю про простолюдинов. Вы хотите понять Истину, куда вам гордецы, лицемеры, вам она не нужна вы своей цели добиваетесь, вам не выгодно всеобщее понимание, иначе всем будет понятно что вы в общем то ничем не отличаетесь от колхозника копающегося в земле ради хлеба насущного.

Здесь где-то уже про "ускоритель, " проскочило,..., готовы ради эксперемента, пожертвовать жизнями других людей, подобное безответственное отношение вряд-ли благоразумными или человеколюбивыми можно назвать, с этими человекоподобными жить рядом опасно, а не то чтобы им доверять знания открывающие силу материи.


Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 8:24) *
Я сказал это к тому, что в вашем мировоззрении отсутствуют некоторые понятия, которые практикуются в оккультизме,

Практиковать оккультное, эзотерическое и паранормальное - то же самое, что толочь воду в ступе, переливатэ из пустого в порожнее... вроде как деятельность есть, а результатов нет.
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 8:24) *
Не надо мне верить, своими мозгами шевелите

А вы думаете я агностик (почти атеист) потомучто красивых картинок насмотрелась? Именно шевелила мозгами, поработала бритвой Оккама, и вырезала из своего сознания всё оккультое и мистическое, как не соответствующее действительности и понапрасну засоряющее мозг.
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 8:24) *
Божественные законы это всё те- же законы которые люди потом открываю,...
Да какая Разница, ну задал "разум" программу по которой вселенная развиваться должна и побрёл восвояси, нафига ему подглядывать кто с кем в постели лежит? Не могу понять этот до абсурда доведёный антропоцентризм
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 8:24) *
Вы все законы Вселенной открыли?

Все мне нужные - я знаю, никакой мистики там нет. И даже не пытайтесь усомниться что это не Истина.
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 8:24) *
Какие-то Законы- те самые которые вы еще не открыли, но они действуют.

"Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости" - если туберкулёз - инфекция, а грипп - вирус, не надо туда плодить мистику и всякие кары небесные, а то мы мигом скатимся к кострам, когда в отстутствии молока у коров или у женщин винили ведьм. Или, что ещё хуже, начнём при всяком неурожае, снова приносить жертвы, пытаясь всевышнего "задобрить", разве Вы не видите что Ваши мысли уже лет 500 как не актуальны?

Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 8:24) *
Только избранные могут понимать о чем говорят ученые., вы друг друга не можете порой понять, я уже не говорю про простолюдинов.

Конечно наука она такая обширная, и мне никогда не понять биолога и не вникнуть в его работы до конца, как он, так как я в несколько иной области понимаю больше любого биолога. Потому ещё задолго до "официальных" наук, пироги пёк пирожник, а сапоги тачал сапожник, золото из свинца добывал алхимик т.е. каждый занимался своим делом.
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 8:24) *
Вы хотите понять Истину, куда вам гордецы, лицемеры, вам она не нужна вы своей цели добиваетесь, вам не выгодно всеобщее понимание, иначе всем будет понятно что вы в общем то ничем не отличаетесь от колхозника копающегося в земле ради хлеба насущного.

А без хлеба насущного никак, у меня нет богатого папика который мне всё оплачивает, а я бездельничаю на форуме и толкую за истину.
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 8:24) *
Здесь где-то уже про "ускоритель, " проскочило,..., готовы ради эксперемента, пожертвовать жизнями других людей, подобное безответственное отношение вряд-ли благоразумными или человеколюбивыми можно назвать, с этими человекоподобными жить рядом опасно, а не то чтобы им доверять знания открывающие силу материи.

Именно чтобы делов работнички типа Равшана и Джамшута не натворили, БАК - специализация физиков с учёными степенями, не колхозников... риск очень минимальный, от любой АЭС больше вреда, меньше слушайте паникёров пытающихся посредством ускорителя пролезть в массмедиа. Что ещё раз подтверждает тезис: Кто не знает, обязан всему верить.
ЗЫ. Вам не приходило в голову почему адронный коллайдер назван большим? А потомучто уже лет 70 как существуют ускорители поменьше (даже в Новосибирске два имеются).
pokker
Цитата(Несерьёзная @ 30.01.2011 - 22:45) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Ну ка прекратите Кису "пинать"!!! aq.gif Всё она делает правильно!!! co.gif
А именно: оттачивает (правит-технический термин) Кшисю Сознание и Разум, как точильный круг... Туповат он ah.gif пардон
Несерьезная
pokker, вы с кисой словно две бритвы. Которым пофигу брить или резать вены.
Но как остры, однако...
Гламурное Кисо
Цитата(Nikmak @ 30.01.2011 - 23:30) *
Если так будет поступать каждый, что в этом плохого?

Зависит от случая, например, вы знаете о том что сосед-педофил (но это отрицает естественно), но не говорите никому.
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 31.01.2011 - 21:16) *
Практиковать оккультное, эзотерическое и паранормальное - то же самое, что толочь воду в ступе, переливатэ из пустого в порожнее... вроде как деятельность есть, а результатов нет.
Вот- вот, такие же познания в оккультизме, как у меня в адронном коллайдере.
..оккультное, духовное- это сферы психологии, связанная с философией, с теми понятиями которые сокрыты от профанов. У занятий йогой имеются реальные результаты равно как в иглоукалывание, не буду говорить про гипноз

Цитата
А вы думаете я агностик (почти атеист) потомучто красивых картинок насмотрелась? Именно шевелила мозгами, поработала бритвой Оккама, и вырезала из своего сознания всё оккультое и мистическое, как не соответствующее действительности и понапрасну засоряющее мозг.
Да вы вырезали то что вам мешало добиться своей личной цели(обычный прагматичный подход), но для того чтобы постичь истину эти знания вам бы ой как пригодились.

Цитата
Да какая Разница, ну задал "разум" программу по которой вселенная развиваться должна и побрёл восвояси, нафига ему подглядывать кто с кем в постели лежит? Не могу понять этот до абсурда доведёный антропоцентризм
вы про религию, а я про истину. Мне приходится пользоваться символами , которым много тысяч лет и для того чтобы вам объяснить я их трансформирую в современные понятия , по всей видимости не всегда удачно, раз вы так понимаете меня.

Цитата
Все мне нужные - я знаю, никакой мистики там нет. И даже не пытайтесь усомниться что это не Истина
. Нет там мистики, это верно, ибо слово мистика произошло от слова Mystae- (закрытые вуалью ) мисты это те кто видит вещи, только такими как они кажутся.

Цитата
"Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости" - если туберкулёз - инфекция, а грипп - вирус, не надо туда плодить мистику и всякие кары небесные, а то мы мигом скатимся к кострам, когда в отстутствии молока у коров или у женщин винили ведьм. Или, что ещё хуже, начнём при всяком неурожае, снова приносить жертвы, пытаясь всевышнего "задобрить", разве Вы не видите что Ваши мысли уже лет 500 как не актуальны?
что за наивность, никто не собирается пропагандировать культовые обряды вуду или шаманизм, только не надо недооценивать силу мысли.
Цитата
А без хлеба насущного никак, у меня нет богатого папика который мне всё оплачивает, а я бездельничаю на форуме и толкую за истину.
Вынужден разочаровать, если вы ожидаете, что открытие для себя истину, поможет стать материально богаче.



pokker
Цитата
Да какая Разница, ну задал "разум" программу по которой вселенная развиваться должна и побрёл восвояси, нафига ему подглядывать кто с кем в постели лежит? Не могу понять этот до абсурда доведёный антропоцентризм


Вот это супер! вообще bravo.gif +1
Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 20:12) *
..оккультное, духовное- это сферы психологии, связанная с философией, с теми понятиями которые сокрыты от профанов

Типичный "чайник Рассела", зато окутывает мистикой, и вроде как бы намекает у человека есть знания, котрые простой смертный не поймёт, неправда ли подобное ЧСВ завышает?
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 20:12) *
Да вы вырезали то что вам мешало добиться своей личной цели(обычный прагматичный подход), но для того чтобы постичь истину эти знания вам бы ой как пригодились.

Я не счиатю знаниями то, где надо верить на слово, а я Фома Неверующий, пока в ранах не поковыряюсь и дотошно всё не разберу не успокоюсь.
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 20:12) *
Мне приходится пользоваться символами , которым много тысяч лет и для того чтобы вам объяснить я их трансформирую в современные понятия , по всей видимости не всегда удачно, раз вы так понимаете меня.
Иногда сигара это всего лишь.. сигара (Зигмунд Фрейд), так же отказываюсь понимать всю эту котовасию с символами, пентаграммами и прочей нумерологией, тысячи лет свастика была символом солнца, и всего 60 лет, как за её рисование на стене можно под статью попасть, не символы влияют на людей, а с точностью до наоборот.

Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 20:12) *
мисты это те кто видит вещи, только такими как они кажутся.

Платоновский "Миф о пещере" очень точно описывает таких мистиков. Рекомендую
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 20:12) *
только не надо недооценивать силу мысли.

Мысль она мыслью и oстанется если не работать.
Цитата(Кшись @ 31.01.2011 - 20:12) *
Вынужден разочаровать, если вы ожидаете, что открытие для себя истину, поможет стать материально богаче.

Я поиском истины не заморачиваюсь (попадётся, так попадётся, искать её целенаправленно у меня нет ни желания ни времени), я, как Bы выражаетесь, копаюсь в материальном нашем бренном мире, и не чувствую, что оно мне больно надо грузить мозг Блаватской или Рерихами, когда есть тот же Платон или Достоевский с более вкусной пищей для мозга.))
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 31.01.2011 - 22:41) *
Типичный "чайник Рассела", зато окутывает мистикой, и вроде как бы намекает у человека есть знания, котрые простой смертный не поймёт, неправда ли подобное ЧСВ завышает?
Завышает тому, кто стремится эту самую "ЧСВ" завысить. Я же здесь под придуманным ником.

Цитата
Я не счиатю знаниями то, где надо верить на слово, а я Фома Неверующий, пока в ранах не поковыряюсь и дотошно всё не разберу не успокоюсь.
Иногда сигара это всего лишь.. сигара (Зигмунд Фрейд), так же отказываюсь понимать всю эту котовасию с символами, пентаграммами и прочей нумерологией, тысячи лет свастика была символом солнца, и всего 60 лет, как за её рисование на стене можно под статью попасть, не символы влияют на людей, а с точностью до наоборот.

Сигарета- это сигарета !:ag: , однако - это не природное явление, её люди изобрели для чего-то.
И символы ,так же для чего-то, но для чего сигарета вам понятна, а для чего символы нет ag.gif



Цитата
Мысль она мыслью и oстанется если не работать.
Это в зависимости как понимать слово "мысль"

Цитата
Я поиском истины не заморачиваюсь (попадётся, так попадётся, искать её целенаправленно у меня нет ни желания ни времени), я, как Bы выражаетесь, копаюсь в материальном нашем бренном мире, и не чувствую, что оно мне больно надо грузить мозг Блаватской или Рерихами, когда есть тот же Платон или Достоевский с более вкусной пищей для мозга.))
Ну наконец-то...!
Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 1.02.2011 - 5:52) *
Завышает тому, кто стремится эту самую "ЧСВ" завысить. Я же здесь под придуманным ником.

Причём тут придуманый ник? Вы же пишите, Вам ставят отзывы и восхищаются умом... вывеска сменилась, а человек остался, а вместе с человеком стремление получить одобрение/согласие/восхищение других.
Цитата(Кшись @ 1.02.2011 - 5:52) *
Сигарета- это сигарета

Пoчитайте Фрейда, тоже способствует эрудиции.
Цитата(Кшись @ 1.02.2011 - 5:52) *
однако - это не природное явление, её люди изобрели для чего-то.

Свастика тоже не природное явление, пентаграмма тоже, их люди поизобретали.

Цитата(Кшись @ 1.02.2011 - 5:52) *
Это в зависимости как понимать слово "мысль"

Как она в толковом словаре стоит так её и понимать, а то будет неразбериха

Ехал Ваня на окне,
Вел старушку на ремне,
Ну, а кактус в это время
Мыл собачку на коне.

Цитата(Кшись @ 1.02.2011 - 5:52) *
Ну наконец-то...!

ЧСВ повысилось?
Nikmak
Цитата(Гламурное Кисо @ 31.01.2011 - 22:05) *
Зависит от случая, например, вы знаете о том что сосед-педофил (но это отрицает естественно), но не говорите никому.

Вы не так трактовали моё высказывание. Имелось в виду знание о таком понятии как ложь, но не применять его на практике. Знать достаточно, что дерьмо не стоит кушать, не обязательно пробовать.
Гламурное Кисо
Цитата(Nikmak @ 1.02.2011 - 22:32) *
Имелось в виду знание о таком понятии как ложь, но не применять его на практике.

Из разряда горькая правда лучше чем сладкая ложь? Eсть понятие "ложь во спасение", когда человеку не сообщают о чём-то или намеренно искажают факты, зная что это его убьёт.
Моей бабушке 80 лет, и она очень впечатлительный и эмоциональный человек, поэтому чтобы она лишний раз не волновалась, мы держим её в неведении по поводу не очень хороших фактов, которые могут спровоцировать проблемы с седцем.
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 1.02.2011 - 19:36) *
Причём тут придуманый ник? Вы же пишите, Вам ставят отзывы и восхищаются умом... вывеска сменилась, а человек остался, а вместе с человеком стремление получить одобрение/согласие/восхищение других.
Увы, но это не совсем так. Во первых если восхищаются то не мной, или Кшисем, а мыслями удачно сформулированными и понятными. Во вторых: видят аватар и подпись(ник) - ассоциация как автора . В третьих: мало кому известно, что "иная информация" приходит из вне. Сформирована уже была давным давно, но на плотном плане её исказили- значит это не мной придумано, чтобы мною восхищались.
Еще раз напомню, что ошибочно думать что человек- это сущность.
Человек- жизненный принцип и там нет стремления получить одобрения от людей, только соответствие принципам= человеколюбие, милость и благоразумие.

Цитата
Пoчитайте Фрейда, тоже способствует эрудиции.
читал, извините что в списке не указал ab.gif

Цитата
Свастика тоже не природное явление, пентаграмма тоже, их люди поизобретали.
я так и указал, что люди этот символ придумали, для того чтобы указать на влияние силы огня, солнца и т.д.


Цитата
Как она в толковом словаре стоит так её и понимать, а то будет неразбериха
Вот , то-то и оно!!! Создан шаблон, символ- стереотипное представление, значение= мысли-форма. А вы где нибудь видали чтобы форма была адекватна сути?

Цитата
ЧСВ повысилось?
и провокации не вы придумали!
Nikmak
Цитата(Гламурное Кисо @ 2.02.2011 - 0:51) *
Из разряда горькая правда лучше чем сладкая ложь? Eсть понятие "ложь во спасение", когда человеку не сообщают о чём-то или намеренно искажают факты, зная что это его убьёт.
Моей бабушке 80 лет, и она очень впечатлительный и эмоциональный человек, поэтому чтобы она лишний раз не волновалась, мы держим её в неведении по поводу не очень хороших фактов, которые могут спровоцировать проблемы с седцем.
Мне думается, что недосказанность коренным образом отличается от лжи.
Гламурное Кисо
Цитата(Nikmak @ 5.02.2011 - 23:40) *
Мне думается, что недосказанность коренным образом отличается от лжи.

Пророй недосказанность, переходит в ложь самую натуральную...
- Как дела?
- Хорошо бабуль
- Как здоровьичко?
- Всё нормально
- Все здоровы?
- да бабуль, все здоровы, всё хорошо
Мужу в это время в больнице на позвоночник операцию делали, а ребёнок с воспалением среднего уха лежал, пришлось соврать, что все здоровы... но это ещё не всё,
- как у девочки сегодня школа была? (это ещё выдумываешь про школу)
- Как у мужа с работой? Сильно устаёт? Он сейчас на работе, а чё так поздно?
Тоже приходится говорить, что задержали... вобщем недосказанность это если повезёт, бабуля живёт одна, разговариваем по скайпу, раз в день и она, может даже несознательно, подобными вопросами оттягивает расставание.

Мне вот что интересно, если идёшь по улице, навстречу тебе знакомый... от одного только взгляда на него, случается нервный тик, он отведчает взаимностью, но поравнявшись, оба выдавили из себя подобие улыбки, пожелали друг другу здоровья, и пошли восвояси... словами желать здоровья, а в душе материть, это в какую категорию относится? Ложь, недосказанность? Лицемерие относится к категории ложь? Человек, своим поведением скрывает неискренность, может даже злобу... разве он не лжёт?
Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 2.02.2011 - 6:37) *
читал, извините что в списке не указал ab.gif

Тогда не вырывайте одно слово из контекста, зрите в корень охватывайте содержимое ВСЕГО сообщения, а не существительного сигарета, для того чтобы создать видимость ответа (ну и собственного невежества конечно).... это похоже на студента, которому сказали что экзаменатор помешан на червях, и он всё о червях изучил, а на экзамене его попросили рассказать о слонах, и вот он начинает: Слоны, они такие большие, серые, с большими ушами, у них есть хобот, хобот похож на червя, а черви это установленный Линнеем тип животного царства. В настоящее время является устаревшим... и так далее

Цитата(Кшись @ 2.02.2011 - 6:37) *
В третьих: мало кому известно, что "иная информация" приходит из вне. Сформирована уже была давным давно, но на плотном плане её исказили- значит это не мной придумано, чтобы мною восхищались.

Если сформулирована не Вами, надо указывать на автора.
Цитата(Кшись @ 2.02.2011 - 6:37) *
А вы где нибудь видали чтобы форма была адекватна сути?

У себя в комнате, я сижу на ДИВАНЕ, смотрю на КОМПЬЮТЕР, печатаю на КЛАВИАТУРЕ, могу продолжить вплоть до того что на мне надето, именно та форма которая соответствует сути.

Цитата(Кшись @ 2.02.2011 - 6:37) *
Создан шаблон, символ- стереотипное представление, значение= мысли-форма.

Эт шо за формулы такие? Если толковый словарь для вас не авторитет, то бог с ним, но придерживайтесь этого шаблона... в русском языке есть 33 символа, вариации этих символов - слова, и никуда нам от этих шаблонов не дется, коль скоро язык форума русский. то же самое и термины, если стоит в толковом словаре определение символа, то будьте добры придерживаться этого определения, если хотите чтобы вас понимали... телепатией мы тут не наделены.
Цитата(Кшись @ 2.02.2011 - 6:37) *
и провокации не вы придумали!

И Америку не я открыла, и коллайдер не я построила... а мне и не надо, главное пользоваться уметь))
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 6.02.2011 - 3:38) *
Тогда не вырывайте одно слово из контекста, зрите в корень охватывайте содержимое ВСЕГО сообщения, а не существительного сигарета, для того чтобы создать видимость ответа (ну и собственного невежества конечно).... это похоже на студента, которому сказали что экзаменатор помешан на червях, и он всё о червях изучил, а на экзамене его попросили рассказать о слонах, и вот он начинает: Слоны, они такие большие, серые, с большими ушами, у них есть хобот, хобот похож на червя, а черви это установленный Линнеем тип животного царства. В настоящее время является устаревшим... и так далее
Это же можно и про вас сказать, вы точно так же могли перетянуть обсуждение сигареты по Фрейду. И так же делите ответ на части.


Цитата
Если сформулирована не Вами, надо указывать на автора.
Можно представить реакцию читателей, со слабыми способностями в философии. Однако, если вы настаиваете, говорю вам, что многое из того что вам сказал, мне диктовал Христос.

Цитата
У себя в комнате, я сижу на ДИВАНЕ, смотрю на КОМПЬЮТЕР, печатаю на КЛАВИАТУРЕ, могу продолжить вплоть до того что на мне надето, именно та форма которая соответствует сути.
Вы оказывается не понимаете значение слова "суть". Суть- это дух, а в вашем компьютере суть электронной программы, разве вы её видите, или прямоугольной формы предмет?
Точно так же, глядя на себя в зеркало, вы видите телесную форму, однако эту форму называете человеком, к стати это касается и лицемерия и лжи, о котором вы выше высказывались .
Форма тела не показывает "энергию" которая и есть жизнь.

Цитата
Эт шо за формулы такие? Если толковый словарь для вас не авторитет, то бог с ним, но придерживайтесь этого шаблона... в русском языке есть 33 символа, вариации этих символов - слова, и никуда нам от этих шаблонов не дется, коль скоро язык форума русский. то же самое и термины, если стоит в толковом словаре определение символа, то будьте добры придерживаться этого определения, если хотите чтобы вас понимали... телепатией мы тут не наделены.

Нет, словарь для меня не 100% авторитет, я ему доверяю, но проверяю. Шаблоны, стереотипы - это хорошо для программирования, а я- "человек разумный", и обязан прежде чем выбрать действие понять к чему оно приведет, последствия, видите ли, меня заботят.
Мы шаблонами и стереотипами давно уже пользуемся, а каков результат? Вы, чуть выше, их ложью и лицемерием называть изволили. И это справедливо!!! Наши слова- это словесная формула мысли= форма. Она не то-же самое что мысль. А значит скрывает истину, значит слово не передает 100% сути , а только его символ, образную форму. Скажем слово Уран, узнаем ли от этого слова Силу этого Элемента или речь шла о планете Уран?
Цитата
И Америку не я открыла, и коллайдер не я построила... а мне и не надо, главное пользоваться уметь))
Да-уж!!! Женщине и без эмоций!!!

Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Это же можно и про вас сказать, вы точно так же могли перетянуть обсуждение сигареты по Фрейду. И так же делите ответ на части.
Я не цепляюсь за одно слово, сказаное образно, и раздуваю ответ на манер "сигарету изобрели люди"

Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Можно представить реакцию читателей, со слабыми способностями в философии. Однако, если вы настаиваете, говорю вам, что многое из того что вам сказал, мне диктовал Христос.

Бред, что значит слабые способности к философии? Нaпечатал Фразу поставил в скобочках Платон, Гегель, Ницше.. при чём тут способности какие-то? Вы занимаетесь воровством чужого умственного труда, только чтобы людей "неспособных в философии" не травмировать?
Другое дело все эти диктовки... про то как называется болезнь когда слышишь голоса, я уже говорила.
Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Вы оказывается не понимаете значение слова "суть"

Понимаю так как оно в толковом словаре стоит, и так как его понимают все остальные люди.
Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Суть- это дух, а в вашем компьютере суть электронной программы, разве вы её видите, или прямоугольной формы предмет?

Тогда и говорите не суть, а дух, про неразбериху я вам уже говорила... и да, я понимаю (читай: вижу) суть электронной программы.
Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Форма тела не показывает "энергию" которая и есть жизнь.

Опять двадхцать пять... ещё пару дней назад, жизнью было движение, теперь энергия... завтра, энергия движения, или какую лженаучную фантастику мне за откровения господне преподнесут? Что же диктующий такой бездарь в точных науках? правильное понимание надиктовать не может?
P.S. А выдавать собственные идейки за идеи чужого человека тоже... теперь все будут думать что, невежество исходит не от вас, а от того кто диктовал.
Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Шаблоны, стереотипы - это хорошо для программирования, а я- "человек разумный", и обязан прежде чем выбрать действие понять к чему оно приведет, последствия, видите ли, меня заботят.

Ещё лучше.. вы сам себя понимаете? Когда суть у вас дух, когда символ у вас действие? Я отказываюсь продолжать этот безумный спор... своё невежество вы уже доказали.
Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Вы, чуть выше, их ложью и лицемерием называть изволили.
Кого их? Шаблоны это уже люди, или символы это люди?

Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
А значит скрывает истину, значит слово не передает 100% сути , а только его символ, образную форму. Скажем слово Уран, узнаем ли от этого слова Силу этого Элемента или речь шла о планете Уран?

Только не надо мне говорить что вы телепат...
Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Скажем слово Уран, узнаем ли от этого слова Силу этого Элемента или речь шла о планете Уран?

Для этого есть контекст. нечего менять слово "дух" на слово "суть", толкьо потому, что вожжа под мантию попала. Что сказали бы "дух", от этого предложение ложью стало? К чему этото мартышкин труд?
Цитата(Кшись @ 6.02.2011 - 8:57) *
Да-уж!!! Женщине и без эмоций!!!

Главное уметь пользоваться (дубль два)

НАзывайте вещи СВОИМИ именами, если для меня словарь Даля тоже не авторитет, то Вы вообще никто, и разбираться в этом ворохе подобия "умных мыслей", и думать: "А что же там на самом деле стоит, может он решил заменить шило на мыло".. у меня нет ни малейшего желания.
Nikmak
Цитата(Гламурное Кисо @ 6.02.2011 - 3:23) *
Пророй недосказанность, переходит в ложь самую натуральную...
- Как дела?
- Хорошо бабуль
- Как здоровьичко?
- Всё нормально
- Все здоровы?
- да бабуль, все здоровы, всё хорошо
Мужу в это время в больнице на позвоночник операцию делали, а ребёнок с воспалением среднего уха лежал, пришлось соврать, что все здоровы... но это ещё не всё,
- как у девочки сегодня школа была? (это ещё выдумываешь про школу)
- Как у мужа с работой? Сильно устаёт? Он сейчас на работе, а чё так поздно?
Тоже приходится говорить, что задержали... вобщем недосказанность это если повезёт, бабуля живёт одна, разговариваем по скайпу, раз в день и она, может даже несознательно, подобными вопросами оттягивает расставание.

Мне вот что интересно, если идёшь по улице, навстречу тебе знакомый... от одного только взгляда на него, случается нервный тик, он отведчает взаимностью, но поравнявшись, оба выдавили из себя подобие улыбки, пожелали друг другу здоровья, и пошли восвояси... словами желать здоровья, а в душе материть, это в какую категорию относится? Ложь, недосказанность? Лицемерие относится к категории ложь? Человек, своим поведением скрывает неискренность, может даже злобу... разве он не лжёт?

В разговоре с бабулей нет недосказанности, обыкновенная ложь. Лучше пытаться увести разговор в сторону, если уж так не хочется говорить об операции или перевести в шутку
- Все здоровы?
- Разьве бывают все здоровы? и т. д.
Думаю, что так правильнее, чем врать. Понимаю насколько это трудно. И если честно, то у меня иногда тоже не получается.

Во втором примере, наверное вы правы. Только не знаю что хуже - лицемерить при встрече или ненавидеть кого-то до нервного тика?
Гламурное Кисо
Цитата(Nikmak @ 6.02.2011 - 21:53) *
В разговоре с бабулей нет недосказанности, обыкновенная ложь. Лучше пытаться увести разговор в сторону, если уж так не хочется говорить об операции или перевести в шутку
- Все здоровы?
- Разьве бывают все здоровы? и т. д.
Думаю, что так правильнее, чем врать. Понимаю насколько это трудно. И если честно, то у меня иногда тоже не получается.

Нельзя не дооценивать бабуль, особенно мою), если я резко сменю поведение и начну уводить разговор в сторону (чего до этого никогда не делала) то будет ещё хуже, сказать не скажу но надумaет она себе в итоге всякой всячины.
Nikmak
Цитата(Гламурное Кисо @ 6.02.2011 - 23:58) *
Нельзя не дооценивать бабуль, особенно мою), если я резко сменю поведение и начну уводить разговор в сторону (чего до этого никогда не делала) то будет ещё хуже, сказать не скажу но надумaет она себе в итоге всякой всячины.
Если такая уж проницательная, то вроде как получается она хочет быть обманутой. Может игра такая? Надо подумать о подобных вариантах, как-то мне последнее время такое не попадалось.
Гламурное Кисо
Цитата(Nikmak @ 6.02.2011 - 22:03) *
Может игра такая?

Да нет, это одиночество, я прекрасно понимаю, что ей не хочется оставаться одной, а приехать мы можем не часто, она же дорогу просто не осилит, вот и восполняет за счёт таких конференций жажду общения.
Nikmak
Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 0:15) *
Да нет, это одиночество, я прекрасно понимаю, что ей не хочется оставаться одной, а приехать мы можем не часто, она же дорогу просто не осилит, вот и восполняет за счёт таких конференций жажду общения.
Это понятно. И всё же ложь во спасение лучше чем правда?
Гламурное Кисо
Цитата(Nikmak @ 6.02.2011 - 22:19) *
И всё же ложь во спасение лучше чем правда?

считаю что да)
Nikmak
Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 0:23) *
считаю что да)

Лжем ради блага? А если благими намерениями устлана дорога....

Даже в примере с бабушкой. Она окружена лживым безмятежием. Как бы в жизни ничего не происходит, просто всё серо-хорошо. Годы в преклонном возрасте пролетают как дни и последний период станет самым пресным в её жизни. (не обязательно это так, просто как пример).

Может то, что происходит даётся свыше, и коверкая это ложью, из благих намерений, мы коверкаем судьбы и приводим всё к более плачевному результату. Что если это так?
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 6.02.2011 - 16:54) *
Я не цепляюсь за одно слово, сказаное образно, и раздуваю ответ на манер "сигарету изобрели люди"
Ну да; сигареты придумали люди, на свою потребу. Обусловленный тип поведения.


Цитата
Бред, что значит слабые способности к философии? Нaпечатал Фразу поставил в скобочках Платон, Гегель, Ницше.. при чём тут способности какие-то? Вы занимаетесь воровством чужого умственного труда, только чтобы людей "неспособных в философии" не травмировать?
Другое дело все эти диктовки... про то как называется болезнь когда слышишь голоса, я уже говорила.
Хорошо, скажу иначе: Держать в голове кто когда и что сказал, чтобы потом на него ссылаться,- вот что действительно глупо.
Ведь люди не одно тысячелетие живут на Планете, и многое уже было передумано и сказано .
Вам никогда не приходили оригинальные мысли , а потом вы у кого-то из авторитетов их читали? Так кто у кого их позаимствовал???
Вы можете представить, что многое из того что я говорил, не было прочитано у кого-то, но позже когда попадалось чье-то произведение там обнаруживался подобное? Так кто на кого должен ссылаться? Прочитанное, еще надо понять правильно, а не "глотать" как аксиому, потому что её опубликовал "знаменитый" автор!


Цитата
Тогда и говорите не суть, а дух, про неразбериху я вам уже говорила... и да, я понимаю (читай: вижу) суть электронной программы.
это- одно и тоже. Электроника(электрический ток) движет и проявляет суть компьютера; расчеты , "обдумывания" демонстрацию, а люди называют ящик -компьютером

Цитата
Опять двадхцать пять... ещё пару дней назад, жизнью было движение, теперь энергия... завтра, энергия движения, или какую лженаучную фантастику мне за откровения господне преподнесут? Что же диктующий такой бездарь в точных науках? правильное понимание надиктовать не может?
P.S. А выдавать собственные идейки за идеи чужого человека тоже... теперь все будут думать что, невежество исходит не от вас, а от того кто диктовал.
Вот поэтому и не хотел говорить кто диктовал, Интерпретация мысли искажается когда облекается в слова и всякий после, может сказать, что виновен "учитель", а не тот кто мысли в словесные формулы одевал.
Насчет жизни, вам достаточно было понять что жизнь это движение, а движение не бывает без энергии.
Тем более что энергия и есть движущая сила. Все это прежде обзывалось Духом!

Цитата
Ещё лучше.. вы сам себя понимаете? Когда суть у вас дух, когда символ у вас действие? Я отказываюсь продолжать этот безумный спор... своё невежество вы уже доказали.
Кого их? Шаблоны это уже люди, или символы это люди?

Суть- это Духовное понятие , а Сущность- материальное, то что можно измерить приборами или органами чувств.
Это спор для вас, и вами воспринимается как глупый, потому что на вас давит ваше образование- образ мышления, который необходим для вашего выживания.
Я же с вами не спорю, но пытаюсь показать иное чтение , того что на слуху.
Цитата
Только не надо мне говорить что вы телепат...
Не буду.

Цитата
Для этого есть контекст. нечего менять слово "дух" на слово "суть", толкьо потому, что вожжа под мантию попала. Что сказали бы "дух", от этого предложение ложью стало? К чему этото мартышкин труд?
Извините, сработал стереотип, что атеисты не признают такого понятия.


Цитата
НАзывайте вещи СВОИМИ именами, если для меня словарь Даля тоже не авторитет, то Вы вообще никто, и разбираться в этом ворохе подобия "умных мыслей", и думать: "А что же там на самом деле стоит, может он решил заменить шило на мыло".. у меня нет ни малейшего желания.
В этом то и проблема, что слова мы придумываем. Сколько люди на земле живут, столько лет и придумывают и каждое новое поколение, новое обозначение давно существующему явлению.
А потом поди разберись, о чем думали 4000 лет назад.
Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Хорошо, скажу иначе: Держать в голове кто когда и что сказал, чтобы потом на него ссылаться,- вот что действительно глупо.

Нет это называется кесарю кесарево... если мне в лом вспоминать кто писал "Буря мглою небо кроет..." и я возьму и просто не буду указывать автора, мол думайте люди что это моё творчество - весёленькая картинка получится, ты думаешь у человека прекрасный талант в стихосложении, а он его попросту скоммуниздил.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Вам никогда не приходили оригинальные мысли , а потом вы у кого-то из авторитетов их читали? Так кто у кого их позаимствовал???

Но вы сами говорите что мысли не ваши, значит это осознанный плагиат, а я, если САМА дошла до мыслей, то мне пофиг что их говорили до меня, в противном случае я говорю: "читала в одной книге", "читала в газете/журнале"... мне чужого не надо.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Вы можете представить, что многое из того что я говорил, не было прочитано у кого-то, но позже когда попадалось чье-то произведение там обнаруживался подобное? Так кто на кого должен ссылаться?

В этом случае - на себя, но вы так не делаете, вы говорите что всё почерпано из других источников...
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Прочитанное, еще надо понять правильно, а не "глотать" как аксиому, потому что её опубликовал "знаменитый" автор!

Нет авторские права надо уважать.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
это- одно и тоже.

нет
Цитата
СУТЬ, -и, ж. Самое главное и существенное в чём-н., существо 1, сущность. Войти в с. дела. Вникнуть в с. вопроса. Самую с. узнал.

Цитата
ДУХ, -а (-у), м.

1. Сознание, мышление, психические способности; начало, определяющее поведение, действия. Материя и д. В здоровом теле здоровый д. Д. противоречия (стремление спорить). Д. возмущения.

2. Внутренняя, моральная сила. Высокий боевой д. Поднять чей-н. д. (вселить бодрость, уверенность). Не падать ~ом (не отчаиваться). Пасть ~ом (утратить душевную энергию, отчаяться). Присутствие ~а (полное самообладание).

3. В религии и мифологии: бесплотное сверхъестественное существо. Святой д. Злой, добрый д.

4. чего. Содержание, истинный смысл чего-н. По ~у закона.

Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Электроника(электрический ток) движет и проявляет суть компьютера; расчеты , "обдумывания" демонстрацию, а люди называют ящик -компьютером

Счёты электрический ток не движут, однако суть компьютера они тоже проявляют, и ящиком их не назвать.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Вот поэтому и не хотел говорить кто диктовал,

Тогда и ссылаться ни на кого не надо.. дошло само без никого, и это будет более походить на действительность.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Интерпретация мысли искажается когда облекается в слова и всякий после, может сказать, что виновен "учитель", а не тот кто мысли в словесные формулы одевал.

А уж как она (интерпретация) искажается когда надо писать одно, а пишешь другое, а потом пытаешься юлить, и говорить что это одно и тоже.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Насчет жизни, вам достаточно было понять что жизнь это движение, а движение не бывает без энергии.

Бывает движение без жизни, вон Марс круги вокруг солнца наяривает (как и Венера, и Меркурий, и Сатурн), а жизни на ём нетути.. А граница между материей и энергией на субатомном уровне вообще размыта. так что не получится доказать мне, что материя и энергия это разные вещи.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Тем более что энергия и есть движущая сила. Все это прежде обзывалось Духом!

Я дала определение слова дух... если мячик катится с горы то это не дух его катит.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Суть- это Духовное понятие , а Сущность- материальное, то что можно измерить приборами или органами чувств.

Любовь, дружба, справедливость, патриотизм - тоже духовные понятия, давйте все на слово дух заменим? Чтоб понятней было? Tем более я выше выдержку из толкового словаря Ожёгова привела сущность и суть синонимы.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Я же с вами не спорю, но пытаюсь показать иное чтение , того что на слуху.

Указывайте авторов того, что у вас на слуху.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
Извините, сработал стереотип, что атеисты не признают такого понятия.

А вы не думайте за меня - я сама за себя думаю.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
В этом то и проблема, что слова мы придумываем

Мы ими пользуемся, иногда употребляем одно слово в контексте другого, типа так лучше для понимания, типа атеисты чего-то там не признают и тому подобное.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 8:22) *
А потом поди разберись, о чем думали 4000 лет назад.

Кстати то что писали 4000 лет назад читается гораздо легче, чем ваши словесные нововведения... хотя я всё более и более склоняюсь к тому, что вы просто не понимаете значение слов которые говорите.
ИльиниШна
Читала, читала.. и подумала. А ведь невежи на самом деле не страдают от своего невежества. Страдают люди, которые их окружают. А невежам до незнаний дела никакого нет. Они счастливы в своем неведении.
Kelly Key
Цитата(ИльиниШна @ 7.02.2011 - 11:47) *
Читала, читала.. и подумала. А ведь невежи на самом деле не страдают от своего невежества. Страдают люди, которые их окружают. А невежам до незнаний дела никакого нет. Они счастливы в своем неведении.

Согласна. Но при этом они зачастую агрессивны и нетерпимы.
Начинающий
Цитата(Kelly Key @ 7.02.2011 - 14:04) *
Но при этом они зачастую агрессивны и нетерпимы.

за все это их иногда бьют, потому - страдают, я так думаю :) но предположу, что истинных причин своих страданий не осознают :)
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 11:31) *
Нет это называется кесарю кесарево... если мне в лом вспоминать кто писал "Буря мглою небо кроет..." и я возьму и просто не буду указывать автора, мол думайте люди что это моё творчество - весёленькая картинка получится, ты думаешь у человека прекрасный талант в стихосложении, а он его попросту скоммуниздил.
на это можно вашими словами ответить:А вы не думайте за меня - я сама за себя думаю. В вашем примере идет оценка собеседника, его таланта. А если автор не пытался свою гениальность продемонстрировать, а хотел донести какую-то важную информацию.

Цитата
Но вы сами говорите что мысли не ваши, значит это осознанный плагиат, а я, если САМА дошла до мыслей, то мне пофиг что их говорили до меня, в противном случае я говорю: "читала в одной книге", "читала в газете/журнале"... мне чужого не надо...
В этом случае - на себя, но вы так не делаете, вы говорите что всё почерпано из других источников...
Вы говорите, что у нас бывают "наши мысли". А мои наблюдения говорят, что у людей нет своих мыслей, как у того компьютера. И в таком случае; все плагиаторы; разница лишь в объеме памяти, качестве "модема " и программном обеспечении.


Цитата
Нет авторские права надо уважать.
А кто автор??? Кто УМ придумал?



Цитата
Счёты электрический ток не движут, однако суть компьютера они тоже проявляют, и ящиком их не назвать.
от вас этого не ожидал ag.gif . Вы хотите сказать что косточки на счетах сами двигаются и производят математические операции, чего ради вы приравняли счеты с компьютером.

Цитата
Тогда и ссылаться ни на кого не надо.. дошло само без никого, и это будет более походить на действительность.
Я вам много раз говорил, что для вас не информация важна, а авторство.
Я и не ссылался ни на кого, но вас, это не устраивало.

Цитата
А уж как она (интерпретация) искажается когда надо писать одно, а пишешь другое, а потом пытаешься юлить, и говорить что это одно и тоже.
А ваши примеры из словаря разве приближают к истине? Для объяснения что такое Дух - огромное количество наводящих примеров. А ответ в том, что их все объединяет? Что в них общее, но невидимо присутствует.

Цитата
Бывает движение без жизни, вон Марс круги вокруг солнца наяривает (как и Венера, и Меркурий, и Сатурн), а жизни на ём нетути.. А граница между материей и энергией на субатомном уровне вообще размыта. так что не получится доказать мне, что материя и энергия это разные вещи.
Проблема в том, что люди представляют только биологическую жизнь. И неудивительно, что вы не можете представить, что процесс мышления на электромагнитном принципе в компьютере живет.
Жизнь это движение, нет движения это смерть. На Марсе не обнаружена биологическая жизнь, но это не значит что Марс мертвый, т.е. лишен электромагнитного(гравитационного) поля

Цитата
Я дала определение слова дух... если мячик катится с горы то это не дух его катит.
Вы не внимательны, его катет Дух Земли своей гравитационной силой, или как в вашем определении -2 внутренняя ...сила.

Цитата
Любовь, дружба, справедливость, патриотизм - тоже духовные понятия, давйте все на слово дух заменим? Чтоб понятней было? Tем более я выше выдержку из толкового словаря Ожёгова привела сущность и суть синонимы.
Пожалуйста, сколько угодно. Любовь, дружба, патриотизм, справедливость подчинены Духу(силе магнетизма)- притяжение подобий.



ИльиниШна
Цитата(Kelly Key @ 7.02.2011 - 14:04) *
при этом они зачастую агрессивны и нетерпимы.

Невежи? Почему такое мнение? Из-за того, что не знают правил этикета или по другой причине?
Кшись
Цитата(ИльиниШна @ 7.02.2011 - 11:47) *
Читала, читала.. и подумала. А ведь невежи на самом деле не страдают от своего невежества. Страдают люди, которые их окружают. А невежам до незнаний дела никакого нет. Они счастливы в своем неведении.
Сомневаюсь, что невежество одаривает счастьем. От невежества рождается тьма и как следствие животный страх. Как это можно страшиться и быть счастливым?
ИльиниШна
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:21) *
От невежества рождается тьма и как следствие животный страх.

Почему вы так думаете? Точка знания такого человека заключена в нем самом. Сам себя он не боится. Всего остального он не понимает, потому что не знает. Страх рождается от познания. Вы расширяете круг знаний и понимаете, что вот это опасно, а вот то может убить, а от третьего ты можешь заболеть. Невежи в чем-то равны детям. Известый пример с розеткой. Ребенок подползает к источнику опасности в исключительном счастье. Ибо не знает, что розетка - ток - удар- боль - иногда смерть. Как только он узнает, что ток - это опасно, что розетка таит опасность, в нем сохраняется память об опасности и страх перед розеткой, которая стала источником боли.
Kelly Key
Цитата(ИльиниШна @ 7.02.2011 - 14:15) *
Невежи? Почему такое мнение? Из-за того, что не знают правил этикета или по другой причине?


Частично за меня Кшись ответил.

Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 14:21) *
Сомневаюсь, что невежество одаривает счастьем. От невежества рождается тьма и как следствие животный страх. Как это можно страшиться и быть счастливым?

Если нет счастья, душевного покоя и гормонии с собой и миром, о какой терпимости и доброте может идти речь?
ИльиниШна
Цитата(Kelly Key @ 7.02.2011 - 15:41) *
Если нет счастья, душевного покоя и гормонии с собой и миром, о какой терпимости и доброте может идти речь?

)А с чего вы взяли, что они себя ощущают несчастными и беспокойными?)
Kelly Key
Цитата(ИльиниШна @ 7.02.2011 - 14:35) *
Почему вы так думаете? Точка знания такого человека заключена в нем самом. Сам себя он не боится. Всего остального он не понимает, потому что не знает. Страх рождается от познания. Вы расширяете круг знаний и понимаете, что вот это опасно, а вот то может убить, а от третьего ты можешь заболеть. Невежи в чем-то равны детям. Известый пример с розеткой. Ребенок подползает к источнику опасности в исключительном счастье. Ибо не знает, что розетка - ток - удар- боль - иногда смерть. Как только он узнает, что ток - это опасно, что розетка таит опасность, в нем сохраняется память об опасности и страх перед розеткой, которая стала источником боли.

Не думаю, что правильно сравнивать невежу с ребёнком. Ребёнок искренен в своём незнании, а невежа знает, что существуют люди образованнее, чем он, и попав в их общество, будучи не в состоянии элемнтарно потдержать разговор, а иногда и понять о чём, собственно, речь, он не может не чувствовать себя униженным и раздражённым.
Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
на это можно вашими словами ответить:А вы не думайте за меня - я сама за себя думаю.

Тогда пойдём другим путём, претензии, в случае чего, будут предъявлены сайту и его администраторам, так как воровство интеллектуальной собственности (осознанное) - преступление.
Незнание закона от ответственности не освобождает. (к теме о невежестве)
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
А если автор не пытался свою гениальность продемонстрировать, а хотел донести какую-то важную информацию.
Если автор хотел, он мог и информацию об источнике донести (пару букв написать не великий труд, и УК не нарушает), и на случай если кому-то захочется поглубже автором заинтересоваться, так же на тот случай если информация безбожно перевирается.


Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
А мои наблюдения говорят, что у людей нет своих мыслей, как у того компьютера. И в таком случае; все плагиаторы; разница лишь в объеме памяти, качестве "модема " и программном обеспечении.

Ну первая жз мысль откуда-то появилась или вы хотите упрекнуть Пушкина в том, что свои стихи он тоже у кого-то списывал, так как ваш опыт вам подсказывает что у людей нет своих мыслей.. а кто им чужие-то поставляет?
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
А кто автор??? Кто УМ придумал?

Слово ум? Мозг? Разум? И почему он был придуман, а не результат эволюции?

Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
Вы хотите сказать что косточки на счетах сами двигаются и производят математические операции, чего ради вы приравняли счеты с компьютером.

Нет я хочу сказать, что счёты это одна из разновидностей компьютера, не требующая тока... попробуйте доказать обратное.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
Я вам много раз говорил, что для вас не информация важна, а авторство.

Да важна, из этических соображений, а не потому что я на авторитет падка.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
Я и не ссылался ни на кого, но вас, это не устраивало.

Вы говорили, ничтоже сумняшеся, что являетесь обладателем истины в последней инстанции, а все остальные погулять вышли. Это требует проверки, оттуда и вопросы, сами ли вы до неё додумались, али кто надоумил, може книжку какую особо умную почитали? Это нормальное любопытство, сейчас же речь идёт о том, что если мысль принадлежит не вам, то необходимо указать автора.
Я знаю что ничего не знаю. (Сократ) вoт так. Кстати несмотря на чтение несуществующих трудов Сократа, вы всё равно заверяете что вам известна абсолютная истина.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
А ответ в том, что их все объединяет? Что в них общее, но невидимо присутствует.

Ничего, так же как змею и стул ничего не объединяет, разве только нахождение их на планете Земля.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
И неудивительно, что вы не можете представить, что процесс мышления на электромагнитном принципе в компьютере живет

там не живёт ничего, это неодушевлённый предмет, и если два копмпьютера друг друга пoлюбят (что уже невознможно), маленький компьютер рядом не появится.

Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
На Марсе не обнаружена биологическая жизнь, но это не значит что Марс мертвый, т.е. лишен электромагнитного(гравитационного) поля

Мало того что гравитация и электромагнетизм разные вещи, гравитация это вобще не признак жизни, а признак массы. Энергия, которая по вашему жизнь, эгравполем не обладает вообще.
Не смешите мои тапки.

Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
Вы не внимательны, его катет Дух Земли своей гравитационной силой, или как в вашем определении -2 внутренняя ...сила.

У земли нет духа, это планета, неодушевлённый предмет. Этот "дух" от слова "гравитация" не потеряет смысл, но главное, не приобретёт никакой мистики и не надо ничего "живой" силой наделять. да здравствует Бритва Оккама, чего и вам желаю.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 12:13) *
Любовь, дружба, патриотизм, справедливость подчинены Духу(силе магнетизма)- притяжение подобий.

Мля, ещё лучше, да будет вам известно что одноимённые заряды отталкиваются, если вы уж с физикой в калашный ряд полезли.
ИльиниШна
Цитата(Kelly Key @ 7.02.2011 - 14:46) *
невежа знает, что существуют люди образованнее, чем он, и попав в их общество,

А папуасы из Гвинеи тоже знают? Или, все же, нет? Однако, счастливы.)
Wendy
Как говорится, человек боится того, чего не знает.
А чем больше человек знает, тем больше он не знает (все тут умные, доказывыать не надо).
Так что и кто тогда больше боится? Кто живет в большей темноте?

Тут писали, наверное, что "горе от ума". Поддерживаю.
как говорится, дуракам везет, ведь им больше не на что расчитывать.
Кшись
Цитата(ИльиниШна @ 7.02.2011 - 14:35) *
Почему вы так думаете? Точка знания такого человека заключена в нем самом. Сам себя он не боится. Всего остального он не понимает, потому что не знает. Страх рождается от познания. Вы расширяете круг знаний и понимаете, что вот это опасно, а вот то может убить, а от третьего ты можешь заболеть. Невежи в чем-то равны детям. Известый пример с розеткой. Ребенок подползает к источнику опасности в исключительном счастье. Ибо не знает, что розетка - ток - удар- боль - иногда смерть. Как только он узнает, что ток - это опасно, что розетка таит опасность, в нем сохраняется память об опасности и страх перед розеткой, которая стала источником боли.

Удивительно!!! Вы рассуждаете , у вас уже есть какие-то знания а если бы их вам никто не дал.
Не боится, от того, что не знает кто он , или от того, что не знает, что его окружает?
Внешний мир для любого животного агрессивная среда, ибо ощущения новы . Все животные познают мир через ощущения, только в материнской утробе еще ощущается какая-то защищенность.

Животные рефлекторно вздрагивают от неожиданного прикосновения, , вспышки света, громкого звука, мышцы сокращаются от рефлекса.
Пока дело дойдет до понимания опасности, у существа инфаркт будет, от постоянных стрессов.

Цитата(Kelly Key @ 7.02.2011 - 14:41) *
Если нет счастья, душевного покоя и гормонии с собой и миром, о какой терпимости и доброте может идти речь?
Тем более, если не имеешь представления о причине возникновения подобных обстоятельств.
Kelly Key
Цитата(ИльиниШна @ 7.02.2011 - 16:28) *
А папуасы из Гвинеи тоже знают? Или, все же, нет? Однако, счастливы.)

А чем общество папуасов отличается от любого другого общества?) Если уже приводите их в пример, то не сравнивайте с нами. У папуасов накопился свой специфический багаж знаний, наверника кого-то из своих соплеменников, владеющего этими знаниями лишь отчасти, они тоже считают невежей)))
Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 14:21) *
Животные рефлекторно вздрагивают от неожиданного прикосновения, , вспышки света, громкого звука, мышцы сокращаются от рефлекса.
Пока дело дойдет до понимания опасности, у существа инфаркт будет, от постоянных стрессов.

Два вам по биологии. За то, что на "рефлексах Павлова" не слушали.
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 14:53) *
Тогда пойдём другим путём, претензии, в случае чего, будут предъявлены сайту и его администраторам, так как воровство интеллектуальной собственности (осознанное) - преступление.
Незнание закона от ответственности не освобождает. (к теме о невежестве)
Если автор хотел, он мог и информацию об источнике донести (пару букв написать не великий труд, и УК не нарушает), и на случай если кому-то захочется поглубже автором заинтересоваться, так же на тот случай если информация безбожно перевирается.

Да уж! Вам про Фому, а вы про Ерёму! Авторские права придуманы корыстными людьми, чтобы иметь выгоду. Когда же речь касалась истины то говорили что Платон мне друг но Истина дороже.
Такое впечатление, что вас интересует материальная ценность больше чем суть вопроса.



Цитата
Ну первая жз мысль откуда-то появилась или вы хотите упрекнуть Пушкина в том, что свои стихи он тоже у кого-то списывал, так как ваш опыт вам подсказывает что у людей нет своих мыслей.. а кто им чужие-то поставляет?
"Гений" диктовал ему ..., талант- качества полученные с "неба",ему ничего иного не оставалось, как только исполнить свою миссию поэта. А народ платит Гению Пушкина своей памятью, тот кто упоминает автора тот и платит.

Цитата
Слово ум? Мозг? Разум? И почему он был придуман, а не результат эволюции?
УМ аналог ОМ, существовал изначально, от сотворения мира. Это его усилием происходят изменения в качестве разума, расширение каналов для подключения. А слова придумывались после того как люди научились звукоподражанию. Представьте какой звук мог вырваться при восхищении, удивлении, радости, страхе. Слова складывались из звуков, но корень- суть слова это звук, чувсвта, ассоциации. это уже генетическая память


Цитата
Нет я хочу сказать, что счёты это одна из разновидностей компьютера, не требующая тока... попробуйте доказать обратное.
Если было бы одно и тоже, то и названия были бы схожи.

Цитата
Да важна, из этических соображений, а не потому что я на авторитет падка.
Почему люди должны служить этика, а не этика свидетельствовать уровень. Потому что этика- выдуманные людьми правила, для того чтобы искусственно выделиться из общей массы народа,-разновидность лицемерия.

Цитата
Вы говорили, ничтоже сумняшеся, что являетесь обладателем истины в последней инстанции, а все остальные погулять вышли. Это требует проверки, оттуда и вопросы, сами ли вы до неё додумались, али кто надоумил, може книжку какую особо умную почитали? Это нормальное любопытство, сейчас же речь идёт о том, что если мысль принадлежит не вам, то необходимо указать автора.
Я знаю что ничего не знаю. (Сократ) вoт так. Кстати несмотря на чтение несуществующих трудов Сократа, вы всё равно заверяете что вам известна абсолютная истина.
Да, некоторые известны!
Я понимаю что имел в виду Сократ.
Я вам уже говорил сколько перечитал книг и сколько думал и постоянно стремился к Истине.
ответственно вам говорю, что никто кроме Христа вам истину не откроет. Человек только своими усилиями, служа Своему Богу, сможет приблизиться к Истине. Только человек, людям это не дано. Надо стремиться к Истине искренне, не ради собственного благополучия, а просто ради любви к Истине. Пока в вас будет много корысти вам не откроется, чего бы вы не делали. Невозможно влить в неподготовленный специально сосуд нечто необычное.





Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 17:23) *
Два вам по биологии. За то, что на "рефлексах Павлова" не слушали.

А фиг с ней, одной двойкой больше одной меньше. Неужели рефлексов нет ag.gif
Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Да уж! Вам про Фому, а вы про Ерёму! Авторские права придуманы корыстными людьми, чтобы иметь выгоду.

Коль скоро они (авторские права) узаконены, и это прописано в правилах форума, плевать на эту корысть не надо, мне было бы тоже неприятно если бы мои мысли выдавались за свои, да ещё и в таком извращённом варианте.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Когда же речь касалась истины то говорили что Платон мне друг но Истина дороже.

кто говорил? Один человек сказал и у него есть имя, эта цитата принадлежит Аристотелю, он её выдумал и сказал. И под истиной он понимал СВОЁ собственое учение, а не абсолютную истину. У Аристотелля бог чистой формой и первой сущностью является... расшифровка этих терминов находится в трудах оного, а уж как оно под теорию Большого взрыва подходит...
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Такое впечатление, что вас интересует материальная ценность больше чем суть вопроса.

Ну да, если владельцам сайта будет предъявлен иск, не вам же платить придётся?)) Меня интересует этика данного вопроса, вы же не будете смотреть, что рядом с вами воруют сумочку? Так и мне очень не нравится когда чужие мысли выдают за свои, да ещё и не видят в этом ничего плохого.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
"Гений" диктовал ему ..., талант- качества полученные с "неба",ему ничего иного не оставалось, как только исполнить свою миссию поэта.

Нет, ему никто не диктовал, он сам писал.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
А народ платит Гению Пушкина своей памятью, тот кто упоминает автора тот и платит.

Вот и упоминайте автора, а не только его мысли.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
УМ аналог ОМ, существовал изначально, от сотворения мира.

не существовал, не доказано, не проверено...
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Слова складывались из звуков, но корень- суть слова это звук, чувсвта, ассоциации. это уже генетическая память

Ещё одна двойка... умение говорить не генетическая память, разговору мы учимся после рождения, и никакая генетика и никакой "диктовальщик" не сможет научить меня китайскому. если я сама не возьму в руки учебник, и не начну учить... это я к тому, что мысли всё-таки наши собственные, не дядины.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Если было бы одно и тоже, то и названия были бы схожи.

Нет, нет и ещё раз нет... синонимом зовётся, это когда у разных слов одно значение. и паронимы в русском языке тоже есть: это когда сходно звучащие слова имеют различный смысл.
Hевежа и невежда например, звучат почти одинаково, а смысл разный, безответно — безответственно (это прям о плагиате)
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Почему люди должны служить этика, а не этика свидетельствовать уровень.

Почему ваша этика, например, свидетельствует. Чужой труд для вас не святость.

Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Потому что этика- выдуманные людьми правила, для того чтобы искусственно выделиться из общей массы народа,-разновидность лицемерия.

А вы не выдумываете? Вы уже труды Сократа навыдумывали, прочтение КАнта навыдумывали, то что Бредбери читали, а эффекта бабочки не знаете... так чем вы лучше, тех кто живёт в искусственном обществе по законам выдуманым обществом? Вы тут сами себе на ходу, какую-то ересь выдумываете, в собственном софизме путаетесь как в трёх соснах.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Я понимаю что имел в виду Сократ.

Бурные аплодисменты, он ещё добавил, что некоторые не знают даже этого (т.е. не знают даже того, что они ничего не знают).
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Я вам уже говорил сколько перечитал книг и сколько думал и постоянно стремился к Истине.

А с чего вы взяли что истина на бумаге которая всё стерпит? Почему вы вдруг решили, что именно ваше толкование правильно, хотя оно даже на уровне 10-и классов средней школы хромает на обе ноги? Чтобы придти к истине через книги надо прочитать ВСЕ книги, абсолютно все, чтоб ничего не пропустить, чтоб всё подвергнуть тщательной проверке? Пока вы не скажете что прочитали всё, начиная от "Легенды о Гильгамеше", и заканчивая "Гарри Поттер и Дары смерти", о том что вам известна истина даже не пытайтесь говорить... ваш список литературы и процента всех имеющихся в мире книг не охватывает и никогда не охватит, человеческой жизни мало чтобы все философские труды перечитать...
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
что никто кроме Христа вам истину не откроет.

И даже он не откроет.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
а просто ради любви к Истине.

если вы так Истину любите, указывайте ИСТИННОГО автора ваших мыслей, иначе не будет искренности.
Цитата(Кшись @ 7.02.2011 - 15:34) *
Пока в вас будет много корысти вам не откроется, чего бы вы не делали. Невозможно влить в неподготовленный специально сосуд нечто необычное.

то что цезарю цезарево, а богу богово, ещё Христос говорил.. уважайте его слова и отдавайта Платону платоново, Сократу сократово.. и т.д.
ИльиниШна
Цитата(Kelly Key @ 7.02.2011 - 18:10) *
наверника кого-то из своих соплеменников, владеющего этими знаниями лишь отчасти, они тоже считают невежей)))

Навряд ли папуасы имеют такое понятие. Если вы пишете о невежах, то в воспитании папуасов нет манерного этикета, какой есть у европейцев.) Но в моем понимании речь идет о невеждах, не так ли? Наверняка то, что в них (папуасах) нет высокомерия, какое встречается в нас по отношению к тем, кто мало знает.
Кшись
Цитата(Гламурное Кисо @ 7.02.2011 - 18:23) *
Коль скоро они (авторские права) узаконены, и это прописано в правилах форума, плевать на эту корысть не надо, мне было бы тоже неприятно если бы мои мысли выдавались за свои, да ещё и в таком извращённом варианте......................

.......
то что цезарю цезарево, а богу богово, ещё Христос говорил.. уважайте его слова и отдавайта Платону платоново, Сократу сократово.. и т.д.

Они говорили, но мы говорим, следует жить здесь и сейчас. То что сказано мной или вами не значит что это наши мысли и вы это подтвердили, постоянно находя аналоги среди авторитетов, С чего вы взяли что они не повторяли более древнюю мудрость?
Невежество имеет один корень с невежей, невеждой- это отсутствие знание истины, и как следствие соответствующее поведение. Люди приучены лицемерить и обо всем судить по внешности.
Человек судит исходя из истины . А теперь ответьте: куда придут эти два Вида если бы шли каждый своим путем?
Kelly Key
Цитата(ИльиниШна @ 8.02.2011 - 1:51) *
Навряд ли папуасы имеют такое понятие. Если вы пишете о невежах, то в воспитании папуасов нет манерного этикета, какой есть у европейцев.) Но в моем понимании речь идет о невеждах, не так ли? Наверняка то, что в них (папуасах) нет высокомерия, какое встречается в нас по отношению к тем, кто мало знает.

Однако, странное у вас представление о папуасах) Повторюсь. Паусы создали своё общество, свою культуру, свой свод знаний и заканов, а значит и совй этикет. Да, он не похож на европейский, но имеет место быть. И почему в папуасах нет высокомерия? Какой-нибуть папуаский шаман, я уверена на все сто, очень высокомерно относится к простым смертным папуасам, которые не знают чего-то там , что знает он)
Вы держитесь за пример с папуасами, а он, между тем, не очень удачный. Попробуйте привести другой, доказывающий, что невежа счастлив в своём невежестве.
Гламурное Кисо
Цитата(Кшись @ 8.02.2011 - 5:58) *
С чего вы взяли что они не повторяли более древнюю мудрость?

Это уже пусть на их совести - вы за свою отвечайте не надо в рот другимн заглядывать, и в чужих глазах соринки выискивать, если повторяете чужую масль указывайте на её автора (который вам известен), неужели так трудно понять?
Цитата(Кшись @ 8.02.2011 - 5:58) *
Человек судит исходя из истины .

Из какой истины, кто вам сказал что есть истина?
Цитата(Кшись @ 8.02.2011 - 5:58) *
А теперь ответьте: куда придут эти два Вида если бы шли каждый своим путем?

Какие оба вида, и куда они направились? Мoжет вам нагло врут, а вы уши развесили.
Цитата(Кшись @ 8.02.2011 - 5:58) *
Люди приучены лицемерить и обо всем судить по внешности.

Неверно, провожают всё равно по уму. (а вы его воруете, хотите чтобы вас по чужому уму провожали?) А как насчёт своего?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.