Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бить или не бить?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Мужской форум > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Милли
Цитата(Енисей @ 3.08.2011 - 13:15) *
Самоуважения говоришь....может быть,может быть....типа,"руки марать..."?
Женщина кормит - это нормально,львица в прайде тоже всех кормит,а лев - для того,чтобы другой лев ее не имел и не "жрал" ее детей.
И если женщина не может прокормить своего "льва" до пенсии - на хрена такая чуча?!

А что, у нас в природе других животных нет, кроме львов?) Или это, просто наиболее выгодная для вас модель отношений?)
Саломея
Да и это после такой фразы -
Цитата(Енисей @ 3.08.2011 - 11:29) *
вот только природное приспособленчество в женщинах

следует эта: женщина должна кормить своего "льва". ))
funkyou
Цитата(Саломея @ 3.08.2011 - 14:01) *
А если они одинаково получают тоже стыдно должно быть?
А если она вырывается вперед по карьерной лестнице ему надо собрать вещи и уйти?
А если у нее обеспеченные родители то лучше даже не подходить?

если мужчина, кроме как добытчик, больше ничего не стоит - то никакая выше его уровнем женщина на него не посмотрит
Саломея
Цитата(funkyou @ 3.08.2011 - 13:44) *
если мужчина, кроме как добытчик, больше ничего не стоит

А мы его в эти рамки как раз и не вгоняем. Просто вы написали, что ему должно быть стыдно и я привела примеры во всех ли случаях.
Чайникк
Ок, видать, придётся многабукаф... Коротко говоря, по моему глубокому убеждению, нормальный мужик - нормальный, а не крутой или там ещё как - не связывается с конченными дурами или стервами. Ему это не нужно просто, вокруг масса прекрасных, умных без стервозности, женщин. А с нормальной женщиной, при условии собственной адекватности, нормальный мужик всегда найдёт общий язык. Ну и в любом случае, мужик всегда сумеет настоять на своём без крика, мата и истерик. Истеричность - а неуместное применение силы есть первый признак мужской истеричности, если кто не знал, - присуща неуверенным в себе мужичкам, непрерывно ищущим подтверждений своей крутости и мужчинскости. Он может сколь угодно круто выглядеть, но это признак того, что в душе он неуверенный в себе щегол. У нормального мужика просто нет нужды наказывать или ломать женщину. По простой причине - всегда можно найти другую. И женщина это понимает лучше, чем кто то ещё. И коль мужик нормальный, она его старается удержать. Вот и всё, собсно.
Енисей
В том и состоит равноправие - взаимозаменяемость,и пока мы будем делиться - у нас в обществе будут проблемы.
Чайникк
Равноправие не равно взаимозаменяемость. Было бы неплохо всё таки немножко узнавать о сути некоторых предметов, раньше их юзания. Без обид.
Wendy
Цитата(Енисей @ 4.08.2011 - 6:13) *
В том и состоит равноправие - взаимозаменяемость,и пока мы будем делиться - у нас в обществе будут проблемы.

охо-хо. Это грустно.

Писала уже, что пока рожать не научитесь, забудьте всякую мысль о равноправии.

И проблемы в нашем обществе и возникают от того, что человек не умеет быть на своём месте, ему чужое место сахарнее почему-то.

Чайникк всё хорошо в предыдущем посте написал.
Енисей
Куда-то в кювет...
funkyou
Цитата(Миледи @ 4.08.2011 - 8:36) *
И проблемы в нашем обществе и возникают от того, что человек не умеет быть на своём месте, ему чужое место сахарнее почему-то.

кстате, а почему? и возможно ли это как-то искоренить в нашем российском обществе?
Wendy
Цитата(funkyou @ 4.08.2011 - 9:58) *
кстате, а почему? и возможно ли это как-то искоренить в нашем российском обществе?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Чайникк
Вообще то, вы сейчас смешиваете тёплое с мягким. Своё место человек не найдёт с бухты-барахты. Чтобы основная масса людей могла в приемлемые сроки принимать и чётко понимать основные обязанности и права исходя из своих пола и социального положения или статуса, необходимо общество с принятой системой разделения таковых прав и обязанностей. Грубо говоря, домострой. Каким именно это будет - матриархат или патриархат - неважно. Не в том суть. Вы вот думаете, отчего вообще заруба? Да всё просто - уравнивание женщин и мужчин пороговно во всём, кроме половых функций и есть тому причина. Если вы не станете упираться рогом, а вдумчиво подумаете, то сами всё поймёте, почему это так. И причина лежит в психике. Причём на уровне инстинктивном.

Коротко говоря, равноправие должно быть как таковое. Но далеко не во всём. Или же это равноправие просто сотрёт культурную разницу между полами. Что и происходит.
funkyou
Цитата(Чайникк @ 4.08.2011 - 11:32) *
Коротко говоря, равноправие должно быть как таковое. Но далеко не во всём. Или же это равноправие просто сотрёт культурную разницу между полами. Что и происходит.

и каковы прогнозы? эта разница рано или поздно всё-таки сотрётся?
жженый
Цитата(Миледи @ 4.08.2011 - 8:06) *
Писала уже, что пока рожать не научитесь, забудьте всякую мысль о равноправии.


Согласен на 254%,раз мы рожать не умеем значит о равноправии речи быть не может!!!!Только патриархат,как менее развитый строй и требующий совершенствования))))
Чайникк
Фанки, смотря о ком мы говорим. Если говорить об исламском мире - нет. Но даже в самом ортодоксальном исламском государстве - Иране - идёт активная работа по устранению традиционного разделения мужских и женских обязанностей. Если рассматривать Запад, включая в это понятие и РФ, то уже практически стёрта. Россия ещё отстаёт в этом вопросе, но это ненадолго. Ну, в принципе, уже через 15-20 лет такой вопрос как допустимо ли мужчине бить женщину, ставиться не будет. Будет ставиться вопрос а допустимо ли вообще кого то бить.
Wendy
Цитата(жженый @ 4.08.2011 - 11:17) *
Согласен на 254%,раз мы рожать не умеем значит о равноправии речи быть не может!!!!Только патриархат,как менее развитый строй и требующий совершенствования))))

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Енисей
А такое не только в России - во всем мире,и зовется сей нрех - зависть.
Саломея
Цитата(Чайникк @ 4.08.2011 - 11:02) *
Чтобы основная масса людей могла в приемлемые сроки принимать и чётко понимать основные обязанности и права исходя из своих пола и социального положения или статуса, необходимо общество с принятой системой разделения таковых прав и обязанностей. Грубо говоря, домострой. Каким именно это будет - матриархат или патриархат - неважно.

Но все равно все не может быть одинаково стабильно. Человек понимает свои основные обязанности, но статусы меняются и тянет это с собой смену поведения ибо существовать в заложенной модели уже не представляется возможным. В наше время наверно невозможно четкое разделение прав и обязанностей.
А по поводу бить женщин (по теме), какой бы она не была сильной морально, физически она все равно слабее мужчины поэтому несправедливо. Я вот даже женщину слабее себя не смогу ударить, это как глумиться над слабоумным - всегда приятно спорить с человеком на уровне.
Чайникк
Саломея, так потому, что все условности между полами сознательно стёрты, и не представляется возможным. На самом деле гендерное разделение обязанностей устойчиво и способно существовать наряду с любыми изменениями неограниченно долго. Идея тотального равноправия делает из женщины "своего парня", с которым можно бухать, курить, рассказывать сальные анекдоты, копать землю, таскать шпалы, но в отличии от друзей с яйцами, этого "парня" можно ещё и *цензура*ь. Вы, как и вообще очень многие люди, видеть этого просто не желаете. Ибо это расходится с вашими представлениями о мире и жизни и вообще. Поэтому и возникают такие вопросы и противоречия.

И, кстати, будут нарастать эти противоречия. Принимая формы уродливые, навроде недавней моды на целибат на Западе. Асексуалы - продолжение этой темы. Просто вы, как и многие вообще, не приемлете мысль, что за всё надо платить. В данном случае за равноправие полов. невозможное изначально, человечество платит исчезновением женственности и мужественности. Место Женщины постепенно занимает возведённая в абсолют Стерва, а место Мужчины - Брутальный самец. Так что, за что боролись, на то и напоролись. Так и хочется добавить "кушайте, не обляпайтесь", но я ж понимаю, что не вы это затеяли и придумали. Вы всего лишь живёте в предложенных условиях.
Саломея
Чайникк мне нравится ваш слог изложения. Но мне кажется вы все слишком утрируете. Тотальное равноправие не может быть во всем по определению, и никто на него и не зариться. Просто хочется иметь равные возможности в некоторых сферах жизни. А то получается жизнь как бы больше удобна и приспособлена для мужчин, а женщина как удобное и приятное добавление к этому всему.
Енисей
У нас в городе стартует чемпинат по женскому боксу!!! - без комментариев...
Leo Ravensworth
Цитата(Саломея @ 5.08.2011 - 16:22) *
А то получается жизнь как бы больше удобна и приспособлена для мужчин, а женщина как удобное и приятное добавление к этому всему.

Не соглашусь, в нашем мире жизнь одинаково удобна как для женщин, так и для мужчин. С ходу могу дать пример с женскими и мужскими вагонами метро в Японии. Если бы, как Вы изволили выразиться, женщина была удобным и приятным дополнением в этой жизни, подобного бы разделения не было, и мужчины бы и дальше продолжали распускать руки в общественном транспорте.
Чайникк
Саломея, равные права в юридическом, экономическом, образовательных смыслах - ради Бога. Но на самом деле происходит тотальное выравнивание полов во всех сферах жизни. А, главное, в межполовых отношениях. У меня специфический взгляд на это дело, который вызывает мощное осуждение практически у всех западных женщин. (С западным мышлением.) Я, как бы, придерживаюсь восточного, точнее, исламского, взгляда на эти вещи. Но не навязываю его никому, в том числе и женщинам. Я живу в предложенных условиях.
Leo Ravensworth
А вообще, возвращаясь к изначальной теме, я бы хотел сказать, что решать всё нужно по возможности на словах, без рукоприкладства, не в каменном же веке живем. Согласен, иногда бывают ситуации, когда невозможно обойтись без физической силы, но тогда нужно знать меру и не бить в значении "избивать", а решить проблему в равном поединке. Бить того, кто заведомо слабее или и вовсе не может ответить - низко и не по-мужски. Бить женщину и вовсе недопустимо. Ни при каких обстоятельствах.
Енисей
А как на счет дуэлей?
Саломея
Цитата(Leo Ravensworth @ 7.08.2011 - 0:22) *
Не соглашусь, в нашем мире жизнь одинаково удобна как для женщин, так и для мужчин.

Нет, не так. Вы мужчина просто и смотрите со стороны.
Цитата(Чайникк @ 7.08.2011 - 0:24) *
Но на самом деле происходит тотальное выравнивание полов во всех сферах жизни. А, главное, в межполовых отношениях. У меня специфический взгляд на это дело, который вызывает мощное осуждение практически у всех западных женщин. (С западным мышлением.) Я, как бы, придерживаюсь восточного, точнее, исламского, взгляда на эти вещи.

А можно поподробнее?
Чайникк
Поподробнее о чём? Енисей, дуэль не панацея. Совсем не панацея. Кроме того, если выравнять условия, как того требует дуэльный кодекс, то мужчина лекго может оказаться в проигрышных условиях. А много ли мужиков реально готовы пойти на смертельный риск во имя принципов? Посмотри вокруг себя и ответь на этот вопрос честно. Лео, равный поединок - фикция. Всегда у одного преимущество. В плане же военно-прикладном, равный поединок вообще чушь. Всё искусство войны состоит в том, чтобы суметь создать и использовать тотальное преимущество, оставляющее противнику минимальные шансы. В идеале - не оставляя шансов.
Сладкая Смерть
Цитата(Енисей @ 1.07.2011 - 9:04) *
Допустимо ли бить людей? Что делать в ситуации,когда "руки чешутся"? А Вам приходилось бить людей? aq.gif

Только на соревнованиях : )
А вообще, если "руки чешутся", я обычно делаю глубокий вдох и успокаиваю себя ) Самоконтроль однако.
По мне так, человек лезет в драку, когда ему уже сказать нечего.
Хотя вот в отношении мужского пола наверное все сложнее. Мальчишки, есть мальчишки, сколько бы им не было лет. Тут я даже рассуждать не буду, так как являюсь представителем прекрасной половины : ).
Саломея
Цитата(Чайникк @ 9.08.2011 - 13:24) *
Поподробнее о чём?

Какого исламского взгляда Вы придерживаетесь? Просто интересно.
Чайникк
Предпочитаю промолчать. Это всё таки мои личные тараканы.
Leo Ravensworth
Цитата(Саломея @ 9.08.2011 - 16:16) *
Нет, не так. Вы мужчина просто и смотрите со стороны.

А аргумент в свою пользу можете привести? Необоснованное утверждение никого ещё не убеждало.
Енисей
Стреляться с женщиной?!Никогда.Застрелится от нее - это пожалуйста!
Бить врага - это по нашему,по-русски.Особенно,когда враг сам "с мечем к нам пришел".Как учили деды,как учили отцы...
Отсюда аксиома - "бей своих,чтоб чужие боялись".
Саломея
Цитата(Leo Ravensworth @ 9.08.2011 - 19:50) *
А аргумент в свою пользу можете привести? Необоснованное утверждение никого ещё не убеждало.

Легко. Женщине сложнее устроиться на работу - и молодой и в возрасте. Делать карьеру ей намного сложнее - выпадает на время декрета. Опять же дом. обязанности лежат на плечах женщин в большинстве случаев и после работы она едет в магазин, потом ей надо приготовить ужин и уборка за ней. Требования к ней выше всегда - если мужчина может выйти из дома чуть небритый и помятый это будет часть имиджа, а женщина обязана быть ухоженной. Поведенческие функции опять же.
Да куда далеко ходить - посмотрите на своих родителей, кто загружен больше?
funkyou
согласен, женскому полу всегда было сложнее по жизни,
но это не повод думать что ему всё практически должно сходить с рук
Несерьезная
Цитата(funkyou @ 10.08.2011 - 9:24) *
это не повод думать что ему всё практически должно сходить с рук

"А судьи кто?" И как наказывать? Как приструнить? И кто воздаст ей по заслугам?
funkyou
Цитата(Несерьёзная @ 10.08.2011 - 9:57) *
"А судьи кто?" И как наказывать? Как приструнить? И кто воздаст ей по заслугам?

наказывать так же как и мужчин, только с пометкой что это женщина и следовательно наказание должно иногда носить смягчённый характер
Чайникк
Енисей, открою секрет - когда кто то бьёт своих, чужих это не впечатляет. Максимум - сильно смешит и укрепляет в мнении, что у этого товарища острая мозговая недостаточность.
Несерьезная
Цитата(funkyou @ 10.08.2011 - 10:01) *
наказывать так же как и мужчин,

Это как? И кто будет наказывать?
funkyou
Цитата(Несерьёзная @ 10.08.2011 - 10:35) *
Это как? И кто будет наказывать?

такие же мужчины и женщины и по всей строгости общепринятых принципов и правил в конкретно взятом обществе
Несерьезная
Цитата(funkyou @ 10.08.2011 - 10:29) *
такие же мужчины и женщины и по всей строгости общепринятых принципов и правил в конкретно взятом обществе

Как то очень образно.... А конкретно?
Вот пришёл мужик домой, а есть не приготовлено, в доме не прибрано, жена Дом2 смотрит....
Ну, и?
Чайникк
Что "И"? И с ноги, с доворотом таза для придания допимпульса в удар. Если малёха потренькаться и бить с подскоком, то реально удар натащить до тонны...
funkyou
Цитата(Несерьёзная @ 10.08.2011 - 11:04) *
Вот пришёл мужик домой, а есть не приготовлено, в доме не прибрано, жена Дом2 смотрит....
Ну, и?

сначала надо разобраться в причине такого поведения жены, если её бездействие ничем не обосновано и повторяется уже не раз - то напрашивается вывод что она сама хочет чтобы к ней применили силу, дабы почувствовать желанную мужскую силу и наконец таки ощутить своего хозяина, защитника и брутального любовника
Несерьезная
Цитата(funkyou @ 10.08.2011 - 11:04) *
дабы почувствовать желанную мужскую силу и наконец таки ощутить своего хозяина, защитника и брутального любовника

Интересный ход мысли... )))))))))))))))))
Чайникк
ыыыыы... ag.gif А ваще, Несерьёзная, вопрос у тя... Чо делать, чо делать... Приготовить хавку и пожрать, чо делать... Потом подарить жене телек и отправить к родителям.
Милли
Цитата(funkyou @ 10.08.2011 - 11:04) *
сначала надо разобраться в причине такого поведения жены, если её бездействие ничем не обосновано и повторяется уже не раз - то напрашивается вывод что она сама хочет чтобы к ней применили силу, дабы почувствовать желанную мужскую силу и наконец таки ощутить своего хозяина, защитника и брутального любовника

Да, нееее, она хочет, чтоб за нее хавчик приготовили, в доме прибрали и про дом2 послушали)))
funkyou
Цитата(Милли @ 10.08.2011 - 12:42) *
Да, нееее, она хочет, чтоб за нее хавчик приготовили, в доме прибрали и про дом2 послушали)))

ну если только в международный женский день 8-го марта
Саломея
Цитата(funkyou @ 10.08.2011 - 11:04) *
если её бездействие ничем не обосновано и повторяется уже не раз - то напрашивается вывод что она сама хочет чтобы к ней применили силу, дабы почувствовать желанную мужскую силу и наконец таки ощутить своего хозяина, защитника и брутального любовника

Спасибо ) Вы молодой еще, видимо. Зато насмешили.
Ну раз такие требования к ней, то что же делать с мужчиной который деньги домой не принес - как добытчик, глава семьи, хозяин и прочее?
Милли
Цитата(funkyou @ 10.08.2011 - 12:54) *
ну если только в международный женский день 8-го марта

я ж не говорю, что это надо делать. Я просто говорю, что она этого хочет))))
funkyou
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Несерьезная
Цитата(Чайникк @ 10.08.2011 - 11:09) *
Приготовить хавку и пожрать, чо делать...

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.