Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мир после войны
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Lumen Coeli
Цитата(hook @ 29.08.2025 - 10:58) *
Мой прогноз не столь оптимистичен... мир наступит не скоро... ЕС готовится к войне.... для следующей прокси войны выберут Трибалтику.... реванш за прошлые поражения.... вот что сейчас в головах многих западноевропейских политиков.... дай Бог этому не сбыться...

К войне то они готовятся - но сами воевать не очень хотят. Вот Украину науськивать будут еще долго. Ну и вообще из своих цепких лапок выпускать не захотят. Пока сами напасть не решатся - но такое подбрюшье в виде вооруженной озлобленной Украины - совсем ни к чему. Надо отвечать симметрично - помочь придти к власти правильному правительству в Ливии, помочь потом им разработать ракету достающую и до Лондона и до Берлина и до Брюсселя. И в случае попытки напасть на РФ руками Украины отвечать им симметрично руками Ливии.
Cortes
Цитата(Lumen Coeli @ 29.08.2025 - 11:11) *
но такое подбрюшье в виде вооруженной озлобленной Украины - совсем ни к чему.

У вас была на границе безоружная и миролюбивая Украина, зачем за 3,5 года войны вы превратили ее в вооруженную и озлобленную.
Ajax
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 11:19) *
У вас была на границе безоружная и миролюбивая Украина, зачем за 3,5 года войны вы превратили ее в вооруженную и озлобленную.

2 мая 2014 года?
или в феврале, на Майдане?
Андрий
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 11:19) *
У вас была на границе безоружная и миролюбивая Украина, зачем за 3,5 года войны вы превратили ее в вооруженную и озлобленную.

А ищо и Беларусь стала ядерной державой...
Представляешь, што такое Сарматы??!)

А чо это мы то превратили??!
Вы сами и превратили с помощью западных хозяев...
Вас же продали всех, с потрохами
ValeraS
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 14:19) *
У вас была на границе безоружная и миролюбивая Украина, зачем за 3,5 года войны вы превратили ее в вооруженную и озлобленную.

Даааааааааааааааааааааааааааааа!

Тоже всегда задаю такой вопрос. Теперь на 1000 лет украинцы будут нас ненавидеть. Хотя и раньше не очень то любили.

Теперь Украина самая вооружённая стирана. И она будет продолжать вооружаться. Наверное цели были другие, чем те, которые нам озвучили.
Cortes
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 11:24) *
2 мая 2014 года?
или в феврале, на Майдане?

До 2014 года почти 90% украинцев положительно относились к рф.
А вооружения еще и отдавали рф, как стратегические бомбардировщики, которыми теперь рф обстреливает украинские города.
И еще чиновники распродавали остатки вооружения направо и налево со словами - нас рф по Будапештскому меморандуму защитит.
Ajax
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 11:53) *
До 2014 года почти 90% украинцев положительно относились к рф.
А вооружения еще и отдавали рф, как стратегические бомбардировщики, которыми теперь рф обстреливает украинские города.
И еще чиновники распродавали остатки вооружения направо и налево со словами - нас рф по Будапештскому меморандуму защитит.

Плохо не знать историю.

По Будапештскому меморандому никто Украине ничего не должен, ваши вожди ничего не читают, когда подписывают.
Как было в 2013 году с "безвизом" ))
"Отдали", как же.
В рамках сделки об оплате поставленного Украине газа на сумму 275 млн. долл. США России удалось вернуть на берега Волги 11 самолётов (3 Ту-95МС и 8 Ту-160)
Таким образом, Украине в наследство досталось более 40 новейших советских стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев: 23 самолета Ту-95МС и 19 экземпляров Ту-160, а также несколько сотен боевых ракет к ним.


Как же поступил Киев с этими бесценными самолетами, которые держали в страхе весь Запад?


Дело в том, что в документах, на которых основывается ее независимость, было написано, что Украина «торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия».

Поэтому в мае 1992 года Украина, как и другие бывшие республики СССР, на территории которых находилось советское ядерное оружие (Белоруссия и Казахстан), подписала Лиссабонский протокол – дополнение к Договору между СССР и США о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1).

Сначала Украина планировала продать несколько новеньких Ту-160 в КНР, но США категорически запретили подконтрольной киевской власти их продажу Пекину, а сам Китай еще не набрал достаточно экономической и политической силы, чтобы настоять на завершении этой сделки.

Единственным вариантом, который не нарушал многочисленные ограничения международного законодательства, было полное уничтожение самолетов или их передача России.

В итоге под радостные аплодисменты представителей США на Украине было уничтожено 19 Ту-95МС и 10 новейших Ту-160, причем налет на многих из них не превышал 500, а то и 100 часов (после 1991 года они практически не использовались).

По одному экземпляру Ту-95МС и Ту-160 было передано в музеи авиации в Узине и Полтаве, а их техническое состояние было приведено в негодность – летать они не смогут. Еще 3 Ту-95МС Украина планировала переделать «для контроля химического и радиационного состояния воздуха», но затем их начали разбирать на запчасти, и они частью ушли в металлолом, а частью так и остались в нерабочем состоянии на Николаевском авиаремонтном предприятии.

Однако тогда, в 1999 году, российскому правительству все-таки удалось убедить Киев заключить соответствующее соглашение и спасти от уничтожения часть советских самолетов. Это сразу увеличило авиапарк стратегической авиации России и, что особенно важно, довести до 15 количество сверхзвуковых Ту-160. Кроме самолетов, в Россию было передано 575 ракет Х-55, а также оборудование для их обслуживания общим объемом в 124 железнодорожных вагона.

Очень символично, что межправительственное соглашение о передаче России Ту-160 и Ту-95МС, а также крылатых ракет было подписано в крымской Ялте председателем правительства РФ Владимиром Путиным, который буквально через несколько месяцев стал российским Президентом.

Сейчас киевская власть буквально кусает локти от злости и понимания того, что переданные России самолеты и ракеты сейчас используются для «денацификации и демилитаризации» Украины.
Cortes
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 12:03) *
Плохо не знать историю.

bj.gif
Lumen Coeli
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 11:19) *
У вас была на границе безоружная и миролюбивая Украина, зачем за 3,5 года войны вы превратили ее в вооруженную и озлобленную.

А 3,5 года назад не было началом пути.
Задолго до этого украинское руководство зачем-то хотело затащить Украину в нату. Вот зачем безоружной и миролюбивой Украине быть в нато? Против кого это руководство вместе с натой воевать собиралось?
Cortes
Цитата(Lumen Coeli @ 29.08.2025 - 12:15) *
А 3,5 года назад не было началом пути.
Задолго до этого украинское руководство зачем-то хотело затащить Украину в нату. Вот зачем безоружной и миролюбивой Украине быть в нато? Против кого это руководство вместе с натой воевать собиралось?

Мне надоело повторять, что возможностей у Украины вступить в НАТО было 0,0%

Пустая болтовня политиков
Ajax
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:18) *
Мне надоело повторять, что возможностей у Украины вступить в НАТО было 0,0%

ага.
Феодосия 2007 или 2008 год, народ американцев не пустил
Плохо не знать историю, Зая.
Cortes
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 12:19) *
ага.
Феодосия 2007 или 2008 год, народ американцев не пустил
Плохо не знать историю, Зая.

Не пустил какой то эсминец с дружеским визитом

Киса, вы нафантазируете что угодно
Ajax
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:22) *
Не пустил какой то эсминец с дружеским визитом

Киса, вы нафантазируете что угодно



Не все знают, как наш тихий городок Старый Крым однажды едва не превратился в базу НАТО. Сейчас я вам расскажу эту волнительную историю.


Я и сам про это узнал только вчера. И то совершенно случайно.


Мне не раз случалось ездить по дороге из Старого Крыма в сторону села Золотое поле. И однажды я обратил внимание, что немного в стороне от дороги стоит большой камень с памятной табличкой. Отметил про себя, что надо бы припарковаться и посмотреть, что там написано, но все как-то было недосуг. Но вот вчера все же это случилось.


Я думал, что там что-то про крымских партизан. Таких памятников и обелисков очень много по всему Крыму. Почему-то считается, что крымчане - люди спокойные, неконфликтные и покладистые. В общем-то, в обычной жизни так и есть. Но вот в годы, когда Крым был захвачен фашистами, народное сопротивление было такое, что мало никому из оккупантов не показалось. Например, в 1944 г. части регулярной германской армии были выбиты из нашего Старого Крыма несколькими отрядами партизан.


Однако оказалось, что здесь было про сопротивление крымчан не немецко-фашистским захватчикам, а американским "голубям мира".


Об этом рассказывает надпись на камне.

История случилась при президентстве Виктора Ющенко, который так любил американцев, что решил в обход действующего тогда на Украине законодательства, построить в Крыму базу НАТО. Для этой цели был выбран малозначимый военный полигон неподалеку от Старого Крыма. Планировалось провернуть все по тихому, без привлечения внимания крымчан, мол, ленивые туземцы, никто из них внимания не обратит и лишнего слова не скажет.


И вот 27 июня 2006 г. в морской порт Феодосии, под предлогом совместных американо-украинских учений, прибыл американский сухогруз "Advantage", с военным и строительным персоналом - всего более 200 человек, и с оборудованием для сооружения базы. А в порту их ждал сюрприз - неравнодушные феодосийцы подогнали грузовики и перекрыли выезд с территории порта. А жители Старого Крыма перекрыли дорогу на полигон.



Через неделю американцы все же смогли выбраться из Феодосии, но пикеты старокрымчан они преодолеть не смогли.


По всей видимости, натовцы натерпелись в Крыму такого страху, что их организованно отправили на время в Алушту, в санаторий, чтобы подлечить нервы. Но оказалось, что и там американским военным были не рады. Персонал санатория отказался обслуживать незваных гостей. Люди отключили в санатории свет и воду и разошлись по домам.


А тут уже по всему Крыму местные депутаты стали принимать решения о том, что Крым - это "территория свободная от НАТО". И Севастополь это поддержал. А потом поддержали Харьков и Донецк.


И в конце-концов, после почти месячного противостояния, американцев самолетами вывезли из Крыма, а все контейнеры с оборудованием отправили назад морем.


Вот так Крым еще в 2006 г. стал территорией без НАТО. И теперь уж, надеюсь, навсегда.


Анатолий Мигов

https://micoff.livejournal.com/658438.html
Cortes
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 12:27) *
наш тихий городок Старый Крым однажды едва не превратился в базу НАТО.

bj.gif
Эсминец с дружеским визитом не пустили, он потом в Одессу заходил, день постоял, экскурсии принимал)
Anella
Цитата(Lumen Coeli @ 29.08.2025 - 12:15) *
А 3,5 года назад не было началом пути.
Задолго до этого украинское руководство зачем-то хотело затащить Украину в нату. Вот зачем безоружной и миролюбивой Украине быть в нато? Против кого это руководство вместе с натой воевать собиралось?

Началом пути был 14 год. Крымская авантюра. Кто и зачем затащил РФ в эту авантюру - вопрос интересный. Но то, что она была крайне как гром среди ясного неба для многих это так. Потом - поход Стрелкова на Донбасс. Кстати российский бизнес пятки салом смазал с Украины ( и в частности из Донбасса ) в 2015 - 2016 годах - Последний тепловоз из ворот Лугансктепловоза -100% собственности ТМХ - вышел в апреле 2015 года. Ровно то же и по другим крупным предприятиям. В сотый раз наверное пишу, что потери российского бизнеса от этих действий РФ просто никто не считал. Кооперации было очень много и на самых разных уровнях.
Lumen Coeli
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:18) *
Мне надоело повторять, что возможностей у Украины вступить в НАТО было 0,0%

Пустая болтовня политиков

0, не 0, но сложности возникли после 2014 года, когда появился нерешенный территориальный конфликт. А если бы не появился - то кто бы помешал?

Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 12:35) *
Началом пути был 14 год.

Не-не-не. В нату еще Кучма стремился.
Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 12:35) *
Крымская авантюра. Кто и зачем затащил РФ в эту авантюру - вопрос интересный. Но то, что она была крайне как гром среди ясного неба для многих это так

В интернете есть мнения, что Крымская операция была разработанан давно, а переворот был только спусковым крючком.
Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 12:35) *
В сотый раз наверное пишу, что потери российского бизнеса от этих действий РФ просто никто не считал.

А интересы бизнеса всегда котируются ниже интересов государства.
Cortes
Цитата(Lumen Coeli @ 29.08.2025 - 12:40) *
0, не 0, но сложности возникли после 2014 года, когда появился нерешенный территориальный конфликт. А если бы не появился - то кто бы помешал?

Я устала повторять, что НАТО не собиралось принимать Украину ни с коррупцией, ни с засильем ФСБ во всех украинских силовых структурах, что украинские власти ничего не делали для приближения ВСУ к стандартам НАТО, что нищенского военного бюджета только на з/п генералам и хватало. Ни о какой закупке западной техники можно было даже и не думать. Этого одного достаточно, чтоб никогда в НАТО не вступить. Политической воли не было.
Любопытная
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:34) *
bj.gif
Эсминец с дружеским визитом не пустили, он потом в Одессу заходил, день постоял, экскурсии принимал)

после этого появились американские военные базы? ag.gif ag.gif

Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:46) *
Я устала повторять, что НАТО не собиралось принимать Украину ни с коррупцией, ни с засильем ФСБ во всех украинских силовых структурах, что украинские власти ничего не делали для приближения ВСУ к стандартам НАТО, что нищенского военного бюджета только на з/п генералам и хватало. Ни о какой закупке западной техники можно было даже и не думать. Этого одного достаточно, чтоб никогда в НАТО не вступить. Политической воли не было.

то есть только пиз***ят? до сих пор...извините за французский...это слово больше всего подходит ca.gif ca.gif
Cortes
Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 12:35) *
Началом пути был 14 год.

Началом был 2008 год, когда запад агрессию против Грузии рф простил, даже пальчиком не пригрозил.

Цитата(Любопытная @ 29.08.2025 - 12:48) *
то есть только пиз***ят? до сих пор...извините за французский...это слово больше всего подходит ca.gif ca.gif

Именно)

Цитата(Любопытная @ 29.08.2025 - 12:48) *
после этого появились американские военные базы? ag.gif ag.gif

В морской порт за годы существования кто только не заходил) Придут, постоят и уходят, работа такая у порта есть)
Anella
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:22) *
Не пустил какой то эсминец с дружеским визитом

Киса, вы нафантазируете что угодно

Там еще смешнее. Не пустили плановую часть ежегодных учений программы "Партнерство ради мира", в которых и россияне участвовали. С понтами тетки Наталии Витренко в купальниках в воду с плакатами лазили. Оборудование, которое планировали для модернизации полигона благополучно уехало то ли в Грузию, то ли в Болгарию. А злые языки вообще говорят, что в Ейске было смонтировано. В тот момент РФ с НАТО вполне себе дружило... А этот цирк был элементом борьбы за место под солнцем на Крымском полуострове и в Украинской Раде между регионалами и коммунистами +Витренко. и командой Ющенко + Тимошенко. Сейчас уже вряд ли кто помнит колоритный персонаж Наталью Витренко...

Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:52) *
Началом был 2008 год, когда запад агрессию против Грузии рф простил, даже пальчиком не пригрозил.


Именно)


В морской порт за годы существования кто только не заходил) Придут, постоят и уходят, работа такая у порта есть)

Да. Согласна. Я имела в виду именно отношения между Украиной и РФ.
Ajax
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:34) *
bj.gif
Эсминец с дружеским визитом не пустили, он потом в Одессу заходил, день постоял, экскурсии принимал)

Так сухогруз со стройматериалами для строительства базы, Зая.
Как вы читаете?

Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:52) *
Началом был 2008 год, когда запад агрессию против Грузии рф простил, даже пальчиком не пригрозил.


Именно)


В морской порт за годы существования кто только не заходил) Придут, постоят и уходят, работа такая у порта есть)

Запад уже признал, что именно Грузия и Саакашвили развязал военную операцию, атаковал Цхинвал Градами.
Вы только то, что вам нравится читаете?
Anella
У меня даже фото были, где этот эсминец ( или не этот и не эсминец) в Питере стоит. На Неве.Весь в флажочках и цветочках. И по нему экскурсии бродят. И с матросиками россияне фотографируются в очередь...
Любопытная
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:52) *
Именно)

так что ты тогда хочешь...все и вспоминают то, что говорите....в НАТУ, в НАТУ....

Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 12:59) *
У меня даже фото были, где этот эсминец ( или не этот и не эсминец) в Питере стоит. На Неве.Весь в флажочках и цветочках. И по нему экскурсии бродят. И с матросиками россияне фотографируются в очередь...

а на берегу в Питере американские военные базы стоят bj.gif
Anella
Цитата(Любопытная @ 29.08.2025 - 13:01) *
так что ты тогда хочешь...все и вспоминают то, что говорите....в НАТУ, в НАТУ....


а на берегу в Питере американские военные базы стоят bj.gif

Ага. Не, это не эсминец был - минно-тральная группа. Вообще уровень сотрудничества с НАТО вплоть до 2014 года у РФ был на порядок выше, чем у Украины.
Ajax
Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 12:59) *
У меня даже фото были, где этот эсминец ( или не этот и не эсминец) в Питере стоит. На Неве.Весь в флажочках и цветочках. И по нему экскурсии бродят. И с матросиками россияне фотографируются в очередь...

Давайте фото
Cortes
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 12:59) *
Так сухогруз со стройматериалами для строительства базы, Зая.
Как вы читаете?

Киса, от ваших сказок уснуть можно
Ajax
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 13:06) *
Киса, от ваших сказок уснуть можно

Все есть в интернете.
Anella
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 13:05) *
Давайте фото

В интернете ищите. Сами же говорите - все есть.
Ajax
Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 13:10) *
В интернете ищите. Сами же говорите - все есть.

Есть то, что действительно есть.
Подтверждения вашей брехне нет
Cortes
Цитата(Любопытная @ 29.08.2025 - 13:01) *
так что ты тогда хочешь...все и вспоминают то, что говорите....в НАТУ, в НАТУ....

Так обывателям можно, а государственные мужи должны из реалий в действиях исходить, а не из того, что избирателям на уши вешают.
Я это к тому, что населению можно продать причину войны, как угрозу вступления Украины в НАТО, но на самом деле причины другие, об этом только гадать.
Lumen Coeli
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:46) *
Я устала повторять, что НАТО не собиралось принимать Украину ни с коррупцией, ни с засильем ФСБ во всех украинских силовых структурах, что украинские власти ничего не делали для приближения ВСУ к стандартам НАТО, что нищенского военного бюджета только на з/п генералам и хватало. Ни о какой закупке западной техники можно было даже и не думать. Этого одного достаточно, чтоб никогда в НАТО не вступить. Политической воли не было.

ВВП говорил - "Важнее не намерения, а потенциал". Зачем гадать - что там в головах у руководителей наты и стран-участниц. Сегодня - одно, завтра - другое. Не надо им такого плацдарма как Украина и все.
Коррупция Украины - вряд ли кого смущала с т.з. вступления в нату. Какое западным генералам дело до того, что украинское руководство обдирает собственный народ.
Cortes
Цитата(Lumen Coeli @ 29.08.2025 - 13:20) *
ВВП говорил - "Важнее не намерения, а потенциал". Зачем гадать - что там в головах у руководителей наты и стран-участниц. Сегодня - одно, завтра - другое. Не надо им такого плацдарма как Украина и все.
Коррупция Украины - вряд ли кого смущала с т.з. вступления в нату. Какое западным генералам дело до того, что украинское руководство обдирает собственный народ.

Так и я вам написала, что важнее потенциал, а он к 0 стремился.
Мак
Цитата(hook @ 29.08.2025 - 10:58) *
Мой прогноз не столь оптимистичен... мир наступит не скоро... ЕС готовится к войне.... для следующей прокси войны выберут Трибалтику.... реванш за прошлые поражения.... вот что сейчас в головах многих западноевропейских политиков.... дай Бог этому не сбыться...

Прибалтику не жалко
Cortes
Цитата(Lumen Coeli @ 29.08.2025 - 13:20) *
Какое западным генералам дело до того, что украинское руководство обдирает собственный народ.

Не поверите большое) Никто не хочет, чтоб обдирали их. И в разведку с продажными не ходят.
Мак
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 12:59) *
Запад уже признал, что именно Грузия и Саакашвили развязал военную операцию, атаковал Цхинвал Градами.
Вы только то, что вам нравится читаете?

Им бесполезно что-либо объяснять
Ajax
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 13:24) *
Не поверите большое) Никто не хочет, чтоб обдирали их. И в разведку с продажными не ходят.

Поэтому столько полицаев-украинцев было во время фашистской оккупации.

Цитата(Мак @ 29.08.2025 - 13:29) *
Им бесполезно что-либо объяснять

Тоже прихожу к такому выводу.
Потому все более оправданной выглядит идея денацификации.
Anella
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 13:13) *
Есть то, что действительно есть.
Подтверждения вашей брехне нет

Вы реально не знаете, что корабли НАТО в Питере были с дружественным визитом? И намного позже, чем тот цирк в Крыму, о котором Вы написали. Скажу больше - осенью 2913 года в Черном море очередные совместные учения НАТО - РФ должна были быть. Не стоит объявлять "брехней" то, что не укладывается в рамки Ваших представлений. Лучше - проверить информацию. Находится на раз.
https://www.interfax.ru/russia/333794


Цитата(Мак @ 29.08.2025 - 13:29) *
Им бесполезно что-либо объяснять

Вы же вроде как-то писали, что питерец. Корабли НАТО, открытые для посещений помните или не заметили?
Lumen Coeli
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 13:21) *
Так и я вам написала, что важнее потенциал, а он к 0 стремился.

Вы о каком-то другом потенциале... непонятно о каком. Я о потенциале наты доставлять неприятности РФ.
Он никогда не был равен 0, а с возможностью использовать территорию и людские ресурсы Украины увеличивался. Чего нельзя было допускать.
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 13:24) *
Не поверите большое) Никто не хочет, чтоб обдирали их. И в разведку с продажными не ходят.

Ну я думаю конкретные военные и политические персоны на т.н. западе не позволили бы их обдирать украинским коррупционерам.
В конце концов у Украины еще эпоха дикого капитализма, а т.н. запад уже это перерос. Там с виду наивные простачки, а поушлей украинских будут. Вон Урсулу - аж за руку на коррупции поймали - а ей как с гуся вода. Зе так не умеет еще.
Cortes
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 13:32) *
Поэтому столько полицаев-украинцев было во время фашистской оккупации.


Тоже прихожу к такому выводу.
Потому все более оправданной выглядит идея денацификации.

Вот потому ВСУ будут вооружать и дальше, потому население на Донбассе вам никто без боя не сдаст, ведь всем понятно, что в Славянске и Краматорске живут те, кто хочет остаться в Украине. Уж на территории Донбасса, все кто хотел в рф переехать, за 11 лет имели такую возможность.
hook
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 12:19) *
У вас была на границе безоружная и миролюбивая Украина, зачем за 3,5 года войны вы превратили ее в вооруженную и озлобленную.

Вранье... западные страны играют в долгую.... противостояние с Россией готовилось еще до ваших попрыгуномайданных сборищ.... вас как овец на закланье бросили... а для начала напичкали баблом и оружием... и науськивали на русскоязычные регионы.... в 1992 году 404-я взяла курс на интеграцию в НАТО... и западные вояки и спецслужбы давно готовили эту прокси-войну....
В вооруженную вы превратили 404-ю сами не без помощи ваши хозяев.... озлобленные вы стали еще при Хруще.... особенно западные области... оттуда и пошел весь ваш национализм....

Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 12:24) *
2 мая 2014 года?
или в феврале, на Майдане?

Ну ту опять же роспропагаанда... ответ стандартный, когда на вранье ловят...

Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 13:35) *
Началом пути был 14 год. Крымская авантюра. Кто и зачем затащил РФ в эту авантюру - вопрос интересный. Но то, что она была крайне как гром среди ясного неба для многих это так. Потом - поход Стрелкова на Донбасс. Кстати российский бизнес пятки салом смазал с Украины ( и в частности из Донбасса ) в 2015 - 2016 годах - Последний тепловоз из ворот Лугансктепловоза -100% собственности ТМХ - вышел в апреле 2015 года. Ровно то же и по другим крупным предприятиям. В сотый раз наверное пишу, что потери российского бизнеса от этих действий РФ просто никто не считал. Кооперации было очень много и на самых разных уровнях.

Это не авантюра была... это решение народа отделится от бандровско-нацистской страны... и никто не втаскивал РФ... она пришла на свою землю и защищать своих русских людей...
В очередной раз пятиколоннщица пытается все исказить и усугубить...

Цитата(Любопытная @ 29.08.2025 - 13:48) *
после этого появились американские военные базы? ag.gif ag.gif

то есть только пиз***ят? до сих пор...извините за французский...это слово больше всего подходит ca.gif ca.gif

Правильное слово... можно конечное еще пару ласковых сказать... но не буду... все действия западных хозяев - это ж другое... везде во всем виновата Россия...


Мак
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 13:32) *
Тоже прихожу к такому выводу.
Потому все более оправданной выглядит идея денацификации.

Да, прямо живое и наглядное подтверждения необходимости денацификации, причём в жёсткой форме

Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 13:38) *
Вы реально не знаете, что корабли НАТО в Питере были с дружественным визитом?

Я тебе больше скажу - в 1947 году в Неву вообще авианосец заходил английский
Anella
Цитата(Lumen Coeli @ 29.08.2025 - 13:43) *
Вы о каком-то другом потенциале... непонятно о каком. Я о потенциале наты доставлять неприятности РФ.
Он никогда не был равен 0, а с возможностью использовать территорию и людские ресурсы Украины увеличивался. Чего нельзя было допускать.

Я сейчас посмотрела - там такая куча взаимодействий, совместных операций, учений РФ - НАТо вплоть до 2013 года, что куда там той Украине... Вон, вплоть до анекдотов: лето 2012 года. Свадьба в кафе на Английской набережной . Выпушенные бумажные фонарики залетают на стоящий неподалеку английский эсминец... ab.gif
Чира Бедокур
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 16:47) *
Вот потому ВСУ будут вооружать и дальше, потому население на Донбассе вам никто без боя не сдаст, ведь всем понятно, что в Славянске и Краматорске живут те, кто хочет остаться в Украине. Уж на территории Донбасса, все кто хотел в рф переехать, за 11 лет имели такую возможность.

дуру прёт не по детски....
Ajax
Цитата(Anella @ 29.08.2025 - 13:38) *
Вы реально не знаете, что корабли НАТО в Питере были с дружественным визитом? И намного позже, чем тот цирк в Крыму, о котором Вы написали. Скажу больше - осенью 2913 года в Черном море очередные совместные учения НАТО - РФ должна были быть. Не стоит объявлять "брехней" то, что не укладывается в рамки Ваших представлений. Лучше - проверить информацию. Находится на раз.
https://www.interfax.ru/russia/333794



Вы же вроде как-то писали, что питерец. Корабли НАТО, открытые для посещений помните или не заметили?

Вы же про 2006 год упирались, дескать, в Крым не пустили, а они в Питер пришли..
на ходу выпрыгиваете
Anella
Цитата(Мак @ 29.08.2025 - 13:49) *
Да, прямо живое и наглядное подтверждения необходимости денацификации, причём в жёсткой форме


Я тебе больше скажу - в 1947 году в Неву вообще авианосец заходил английский

А я о чем? В 1947 тоже заходили? Так что НАТОвские корабли в российских портах - обычное дело... И нет причин в обморок падать.
Cortes
Цитата(Чира Бедокур @ 29.08.2025 - 13:55) *
дуру прёт не по детски....

Прекращай свое хамство и переход на личности
Ajax
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 13:47) *
Вот потому ВСУ будут вооружать и дальше, потому население на Донбассе вам никто без боя не сдаст, ведь всем понятно, что в Славянске и Краматорске живут те, кто хочет остаться в Украине. Уж на территории Донбасса, все кто хотел в рф переехать, за 11 лет имели такую возможность.

Сегодня прочел о том, что мужчина из российской зоны переехпл в украинскую, с двумя детьми.
Так его тетка -тцкашница на пересечении сразу приняла и отправила.
а детей оставили на обочине.по семь лет.
Anella
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 13:55) *
Вы же про 2006 год упирались, дескать, в Крым не пустили, а они в Питер пришли..
на ходу выпрыгиваете

Вы снова разучились читать? Будьте внимательнее. И читайте хотя бы то, что выкладываете сами. Например про цирк в Крыму в 2006 году. Очень надеюсь, что Вы понимаете, что между 2006 и 2012 прошло целых 6 лет, а межу грузовым судном и минно-тральной группой - существенная разница. Да, Английский эсминец - тоже в рамках совместных учений ФРУКУС-2012» в Питере был.
Cortes
Цитата(Ajax @ 29.08.2025 - 13:58) *
Сегодня прочел о том, что мужчина из российской зоны переехпл в украинскую, с двумя детьми.
Так его тетка -тцкашница на пересечении сразу приняла и отправила.
а детей оставили на обочине.по семь лет.

Я даже представлю где, такие фейки сочиняют. Как вы представляете себе сейчас линию фронта перейти? Последние эвакуации из оккупированной части Херсонской области насколько помню в конце 2022 еще возможны были.
Anella
Цитата(Cortes @ 29.08.2025 - 14:02) *
Я даже представлю где, такие фейки сочиняют. Как вы представляете себе сейчас линию фронта перейти? Последние эвакуации из оккупированной части Херсонской области насколько помню в конце 2022 еще возможны были.

Просто персонаж не понимает что такое ЛБС и как она выглядит. На подобных и рассчитаны такие фейки...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.