Чайникк
25.07.2011 - 14:32
А вот недавно по тв наши хвастались, что по потреблению героина мы впереди планеты всей... Вот, мол, не токмо вотки пьём боле всех, но и продвинутую дурь жрём ложкою...
полазила по сети - везде разная статистика
но вот на сайтике интернет-проекта "майя"нашла:
Цитата
В России ежегодно кончают жизнь самоубийством 24 тыс. человек, это в два раза больше, чем число людей, гибнущих от насильственных действий. При этом каждый третий, совершивший суицид, находился в состоянии наркотического опьянения, сообщил в четверг директор Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов. Накануне он сообщил, что всего по разным причинам за год в России погибает более 100 тыс. наркоманов в возрасте до 30 лет. Ранее говорилось о 30 тысячах.
там оказывается много всего по этой теме...
Чайникк
26.07.2011 - 10:20
А вот любопытно, если сложить все эти цифры по жмурикам, превысит или не дотянет до официального показателя смертности в РФ?
Reilly
26.07.2011 - 11:15
Цитата(Чайникк @ 26.07.2011 - 11:20)

А вот любопытно, если сложить все эти цифры по жмурикам, превысит или не дотянет до официального показателя смертности в РФ?
займитесь))
а вот по поводу интернет-проектов...
конечно, беседа - хорошо...но сомневаюсь, что все нарики побегут разговаривать...
а так почитать инфу в нете, поговорить со спецами, почему бы нет?
Чайникк
26.07.2011 - 12:08
Трудно. Ощущение такое, что у нас статистические данные спецом запутывают...
все может быть... зачем им рассказывать о проблеме в стране, в которой еще неисчислимое множество проблем)
вот чего прочел на сайте "майе":
Цитата
Необходимо создать новую молодежную субкультуру для эффективного воздействия на сознание, эмоции и менталитет молодого поколения. Модно быть раскованным, свободным и здоровым!
только вот интересно насколько это нужно нашей молодежи??
Sophic
27.07.2011 - 12:20
ну нам же с вами интересно!
Чайникк
27.07.2011 - 14:11
Будет зависеть во многом от того, насколько будет реально для масс - подчёркиваю особо, для масс - сделать карьеру, завести свой бизнес и так далее. То есть, социалка. Ибо в противном случае это быстро разлетится об камни бытовой неустроенности, остутствия перспектив и прочее в этом роде. И ещё нужна какая то глобальная идея. Идея для всех. Пока у нас вообще нет никакой идеи. И уже не только у нас, кстати.
одной глобальной идеи нет...
но в плане борьбы с наркоманией - должна быть вполне оформившаяся: НЕТ ей, и все тут
как вообще можно употреблять, зная чем это кончится???
Чайникк
28.07.2011 - 15:03
А почему нет то? Вот внятно аргументировать, предложив что то, интереснее сиюминутного наслаждения, можете? Или просто нет потому что нет? Потому что вы так видите эту жизнь? Вы употребляете алкоголь?
Чайникк
29.07.2011 - 10:05
Ыыыыы... Рейли, вы вот как думаете, вообще какой процент народу занимается экстремальными видами спорта? Или там боевыми искусствами? Да просто - спортом? Такое впечатление, что у вас эти цифры в сознании сильно-сильно преувеличены... Как и понимание причин "присаживания" на дурь или стакан.
Sophic
29.07.2011 - 11:19
так в этом - то и проблема! им надо дать эту альтернативу! заинтересовать)
Чайникк
29.07.2011 - 11:48
Какую альтернативу? Прыгать с парашютом или сплавляться по сибирским рекам? Люди, основной посыл нарка - жизнь в кайфе. Или кайф по жизни. Какую альтернативу вы им предложите? Преодолей себя на полосе препятствий? Им это надо? В первую очередь нарк или алконавт - это человек без цели в жизни. И мало чем интересующийся, имеющий очень узкий диапазон интересов. Есть, естесно, исключения. Но исключения погоды не делают.
Цитата
В России ежегодно кончают жизнь самоубийством 24 тыс. человек, это в два раза больше, чем число людей, гибнущих от насильственных действий. При этом каждый третий, совершивший суицид, находился в состоянии наркотического опьянения, сообщил в четверг директор Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов. Накануне он сообщил, что всего по разным причинам за год в России погибает более 100 тыс. наркоманов в возрасте до 30 лет. Ранее говорилось о 30 тысячах.
Уверена, что подсчет-некорректный. В нашей стране-это давний и выверенный прием ... Думаю, что в эту цифру включены в основном наркоманы, погибшие от передоза, или по указанной в первом предложении причине. " За бортом" остаются погибшие от ВИЧ-инфекции (а их всё больше-сроки подошли для перехода ВИЧ-ифекции в последнюю стадию- СПИД); те, чьи родственники постарались, чтобы в заключении о смерти значилась более "приличная" причина и т.д.
Цитата(Ирэна @ 30.07.2011 - 4:57)

Уверена, что подсчет-некорректный. В нашей стране-это давний и выверенный прием ... Думаю, что в эту цифру включены в основном наркоманы, погибшие от передоза, или по указанной в первом предложении причине. " За бортом" остаются погибшие от ВИЧ-инфекции (а их всё больше-сроки подошли для перехода ВИЧ-ифекции в последнюю стадию- СПИД); те, чьи родственники постарались, чтобы в заключении о смерти значилась более "приличная" причина и т.д.
скорее всего....
Чайникк ну так я и говорю, что надо им дать эту цель в жизни!
пусть она будет даже такая "глупая" как экстрим
Цитата(OnuyM @ 23.12.2008 - 16:51)

не знаю или поднималась данная тема,но все же хотелось бы узнать мнение пользователей данного форума о наркотиках,их последствиях и наркоманах....
заранее прошу,прежде,чем что-то ответить,подумайте...
весьма благодарен...
Боюсь наркоманов.это честно!
И совсем не понимаю их.
Все когда-нибудь попадают в трудную жизненную ситуацию. И как та лягушка бьют лапками по проблемам и стремятся вверх из "ям". Но не дурь же принять, зная об утопании себя

Непонимаю!
слабые, что ли
Цитата(львица @ 30.07.2011 - 7:59)

Все когда-нибудь попадают в трудную жизненную ситуацию. И как та лягушка бьют лапками по проблемам и стремятся вверх из "ям". Но не дурь же принять, зная об утопании себя

Непонимаю!
слабые, что ли
именно слабые...но это не оправдание
вот как с ними надо!

это работа с антинаркотического конкурса "Майя"
автор Тарко-Салинская средняя школа №2
Чайникк
1.08.2011 - 14:59
Что значит "дать цель в жизни"? Вы как себе это представляете? И что значит "слабые"? Типа, на иглу от проблем? Вы реально неправы, это избитое и неверное клише.
ок, а какая же основная причина подсаживания? разве не именно поиск легкого пути выхода из сложной ситуации?
а цель в жизни может быть разная от человека зависит: работа, семья, спорт и т.п.
Чайникк
2.08.2011 - 15:08
Нет, основной мотив начать употреблять наркоту - так сказать, расширение горизонтов в области ощущений, желание удовольствия. В случае с малолетками - стремление выглядеть взросло и круто. А основная причина подсаживания - наркотики вызывают привыкание на физиологическом уровне. И на психологическом.
ну я думаю сойдемся на том, что употреблять наркотики - это плохо, и что никаких новых ощущений - это не даст, ну конечно если кто-то не хочет попробовать гнить заживо(
Крокодил
Чайникк
3.08.2011 - 11:10
Вы уверены, что употребление наркоты не даёт новых ощущений? То есть, вы, видимо, представляете себе, что наркотическое опьянение по ощущениям нечто типа алкогольного? Или как от плана? Так вы ошибаетесь. Кроме того, вы как и большинство, упорно пропускаете мимо насчёт целей в жизни. Вы, как и большинство, полагаете, что все считают правильными целями то же, что и вы. Это базовая ошибка. Физиологическое привыкание имеет вторичное значение. Основная проблема - в психологической зависимости. Ни на какие мысли не наводит? У наркоманов понимание процесса и целей жизни сильно отличаются от ваших. Если в самом начале ещё есть общие места, то со временем психика изменяется настолько, что среднестатистическому челу понимать мотивы их поступков становится трудно, если не невозможно.
я реально что-то не допонимаю, вы считаете, что получение новых ощущений от употребления наркотиков может быть правильной целью в жизни????
Чайникк
3.08.2011 - 14:06
Вы меня умиляете :) Нет понятия правильно\неправильно. Эта "правильнось" относительна. Вот в данном обществе при данной системе ценностей она правильная. Меняется общество, меняется система ценностей - оп! И эта правильность уже неправильна... Если вы не помните, то поверьте - ещё совсем недавно стремление накапливать материальные ценности для обустройства своей семьи и себя считалось ой какой неправильной установочкой... А вот идти по зову пратии на совение целины и стоительство БАМа - правильным. И ведь прошло всего 20 лет... Вы определитесь, чего вы хотите - понять мотивы наркомов или просто показать какая вы правильная? Если первое - то вам придётся понять, что целью в жизни может быть не только достижение статусности, приобретение каких то благ, накопление знаний или осуществление какой то полезной деятельности с достижением определённого результата, но и просто получение максимума удовольствия при минимуме усилий. Вот когда вы эту дикую для вас идею усвоите, поймёте, тогда вам станут понятнее устремления потенциальных нарков.
все это я понимаю, но все же считаю, что гробить себя не может стать правильной никогда =)
а следовательно какими не были устремления нарков, их надо менять, конечно же не классными часами в школах и плоской рекламой...
Цитата(Чайникк @ 3.08.2011 - 15:06)

Вы меня умиляете :) Нет понятия правильно\неправильно. Эта "правильнось" относительна. Вот в данном обществе при данной системе ценностей она правильная. Меняется общество, меняется система ценностей - оп! И эта правильность уже неправильна... Если вы не помните, то поверьте - ещё совсем недавно стремление накапливать материальные ценности для обустройства своей семьи и себя считалось ой какой неправильной установочкой... А вот идти по зову пратии на совение целины и стоительство БАМа - правильным. И ведь прошло всего 20 лет... Вы определитесь, чего вы хотите - понять мотивы наркомов или просто показать какая вы правильная? Если первое - то вам придётся понять, что целью в жизни может быть не только достижение статусности, приобретение каких то благ, накопление знаний или осуществление какой то полезной деятельности с достижением определённого результата, но и просто получение максимума удовольствия при минимуме усилий. Вот когда вы эту дикую для вас идею усвоите, поймёте, тогда вам станут понятнее устремления потенциальных нарков.
Всё это понятно! Если принять за норму кривые зубы, то ровные будут казаться уродливыми.
В то же время , ни в одном обществе система ценностей не может сместиться настолько, что употребление наркотиков сочтут нормой. Хотя бы потому, что для развития любого общества необходимо развитие производительных сил общества и, главным образом, рабсилы. Нарики быстро теряют работоспособность и стремление самосовершенствоваться. Так что и целей других, кроме как раздобыть денег на очередную дозу, да не попасться на этом, на мой взгляд , у них нет.
Вообще , хотелось бы услышать точку зрения самих наркоманов, их рассказ о том, что они чувствуют, каким видят своё будущее и перспективы...
Нет, Ирэна, судя по посту, не понятно. Раздобыть денег на дозняк у наркомана не цель, а задача. Задача, выполнение которой обеспечивает достижение им цели. А цель - кайфануть. Никто и не ратует за принятие обществом шкалы ценностей наркоманов. Просто попытка немножко пояснить, что попытка воздействовать на наркомана с позиций общепринятых ценностей неуместна и нерезультативна.
Чайникк
4.08.2011 - 12:16
Цитата
Вообще , хотелось бы услышать точку зрения самих наркоманов, их рассказ о том, что они чувствуют, каким видят своё будущее и перспективы...
Тырнет вам в помошь, есть такой ресурс, тама всё про наркоту. И как варить, и как колоть... За адресом - в личку. А то меня опять забанят за чо нить...
Абсолютно согласен с Чайникком. В голове у наркоманов совсем не то, что у среднестатистического человека. Был у меня на приеме как-то пациент, на стандартный вопрос анкеты "принимаете ли Вы наркотики?" спокойно ответил: "Да." Я спрсил: "А какие?" Он абсолютно спокойно сказал: "Героин." Оказалось парнишка утром уже ширнулся и пришел, не парясь, зубы полечить. И ему было абсолютно все-равно, что я о нем подумаю и как отреагирую. Для него это норма, чего стесняться то?! И он конечно же себя не "гробил", он жил своей "нормальной" жизнью. Какая разница, что кто-то считает это неправильным. Так что понять их, основываясь на своем, ненаркоманском жизненном опыте, проблематично.
balzamin
5.08.2011 - 19:47
Цитата(Илья81 @ 4.08.2011 - 23:04)

Абсолютно согласен с Чайникком. В голове у наркоманов совсем не то, что у среднестатистического человека. Был у меня на приеме как-то пациент, на стандартный вопрос анкеты "принимаете ли Вы наркотики?" спокойно ответил: "Да." Я спрсил: "А какие?" Он абсолютно спокойно сказал: "Героин." Оказалось парнишка утром уже ширнулся и пришел, не парясь, зубы полечить. И ему было абсолютно все-равно, что я о нем подумаю и как отреагирую. Для него это норма, чего стесняться то?! И он конечно же себя не "гробил", он жил своей "нормальной" жизнью. Какая разница, что кто-то считает это неправильным. Так что понять их, основываясь на своем, ненаркоманском жизненном опыте, проблематично.
Пусть их "понимают" наркологи и психиатры. Нам их понимать не надо. Это больные люди, - пусть ими занимаются специалисты.
Цитата(balzamin @ 5.08.2011 - 20:47)

Пусть их "понимают" наркологи и психиатры. Нам их понимать не надо. Это больные люди, - пусть ими занимаются специалисты.
Не совсем правильная точка зрения, на мой взгляд. Они рядом с нами, с нашими близкими. И далеко не всегда безопасны. Понять их и узнать, значит обезопасить себя.
Чайникк
5.08.2011 - 23:33
Угу. И, кстати, они вовсе не больные.
Опять -таки, что считать здоровьем? Всё относительно)
Есть понятия: психического здоровья и физического здоровья... У наркоманов сначала страдает первое из перечисленных, смещаются жизненные приоритеты, теряются старые человеческие связи, новые же становятся однобокими. Наркоманы в сущности очень одиноки, хотя и не отдают себе в этом отчета: у них есть мир грез и кайфа... С течением времени начинаются проблемы со здоровьем, в том числе и от употребления основной массой наркоманов некачественных наркотиков.
По работе часто сталкиваюсь с наркоманами(((Очень жаль,что многие осознав свою ошибку не лечатся ,пустили всё на самотек(((Недавно слышала рассказ одного наркомана,он сказал" Я бы хотел вылечится,но меня никто не слушает и не понимает.единственный человек который меня слушал была моя бабушка,она умерла когда мне было 15 лет" . и каждый случай требует индивидуального подхода
Цитата(Папина Радость @ 6.08.2011 - 10:41)

По работе часто сталкиваюсь с наркоманами(((Очень жаль,что многие осознав свою ошибку не лечатся ,пустили всё на самотек(((Недавно слышала рассказ одного наркомана,он сказал" Я бы хотел вылечится,но меня никто не слушает и не понимает.единственный человек который меня слушал была моя бабушка,она умерла когда мне было 15 лет" . и каждый случай требует индивидуального подхода
Согласна. Пока в нашей стране к проблеме наркотиков относятся свысока и даже брезгливо. В результате-наркоманы и их семьи остаются один на один со своими проблемами. Однако, всё равно настанет время, когда государству и гражданам придется повернуться лицом к этой проблеме: ведь гибнет молодежь- будущее страны. И не надо делать вид, что это нас не касается... может и коснуться...
Чайникк
6.08.2011 - 14:42
Братцы, да поймите ж вы наконец - не больные они. Это склад характера такой - не представляют себе жизни без раскумарки. Как правило, нарки из тех, кого не "подсадили" "друзья", садятся на стакан, коли уж не сели на дурь. Ну нету для них жизни без чего то этакого, не дурь так алкоголь. Это не лечится медикаментами или операциями. Это "лечится" только одним способом - изменением мировоззрения. Изменением личности, можно сказать. "Лечить" от этого надо с самого, что ни на есть детства. Как правило, ребята с целью в жизни, с разносторонними интересами, нелодыри, на стакан или дурь не садятся.
balzamin
7.08.2011 - 9:44
Цитата(Чайникк @ 6.08.2011 - 15:42)

Братцы, да поймите ж вы наконец - не больные они. Это склад характера такой - не представляют себе жизни без раскумарки. Как правило, нарки из тех, кого не "подсадили" "друзья", садятся на стакан, коли уж не сели на дурь. Ну нету для них жизни без чего то этакого, не дурь так алкоголь. Это не лечится медикаментами или операциями. Это "лечится" только одним способом - изменением мировоззрения. Изменением личности, можно сказать. "Лечить" от этого надо с самого, что ни на есть детства. Как правило, ребята с целью в жизни, с разносторонними интересами, нелодыри, на стакан или дурь не садятся.
А как же голливудские актеры, Э.Пресли, та же Э. Пиаф?
Чайникк
7.08.2011 - 14:16
Сколько на одного творческого гения приходится тупых нарков?
И, кстати, в среде актёров и прочих популярны галлюциногены и энерджайзеры. Это потом они неизбежно скатываются в героин. Тут причина несколько иная - стремление подхлестнуть себя. Но приводить таких людей в пример, это как в анекдоте про гомика на приёме у врача : "Доктор, я гей. -Вы актёр? -Нет. -Художник? -Нет, я сантехник. -Батенька, так какой же вы гей. Вы просто - п......с"
Радость
9.08.2011 - 22:45
Ёщё раз повторюсь,каждый случай индивидуален.Некоторые замыкаются в себе и идут на это,другие от "жира бесятся"! И тем и другим нужна помощь.
Sentinel
29.11.2011 - 4:17
Цитата(Чайникк @ 7.08.2011 - 12:20)

Сколько на одного творческого гения приходится тупых нарков?
И, кстати, в среде актёров и прочих популярны галлюциногены и энерджайзеры. Это потом они неизбежно скатываются в героин.
это простите откуда у вас такая информация? "Неизбежно":) знаком с большим количеством творческих людей(и не только) которые употребляли или употребляют амфетамины, МДМА, галюциногены(даже барбитураты) но на героин и ширку далеко не все скатываются. чаще всего, у инъекционных вот такая история. это все в основном случается в малом возрасте. опытные потребляюзие к супер-тяжелым наркотикам приходят далеко не всегда... тем более сейчас все больше людей знают о последствиях.
Миротворец
29.11.2011 - 5:54
Цитата(Sentinel @ 29.11.2011 - 4:21)

это простите откуда у вас такая информация? "Неизбежно":) знаком с большим количеством творческих людей(и не только) которые употребляли или употребляют амфетамины, МДМА, галюциногены(даже барбитураты) но на героин и ширку далеко не все скатываются. чаще всего, у инъекционных вот такая история. это все в основном случается в малом возрасте. опытные потребляюзие к супер-тяжелым наркотикам приходят далеко не всегда... тем более сейчас все больше людей знают о последствиях.
Ну если помнить о последствиях, то и амфетамины жрать не будешь.
Rone4ka
29.11.2011 - 16:15
проблема есть везде, касается многих как бедных так богатых, наркотики зло.
Katlomar
29.11.2011 - 16:21
Я против наркотиков!!!
Но всегда считала что человек сам делает выбор в своей жизни.
запретный плод он самый сладкий!!!!
Терпеть ненавижу!
И какая разница как он начал колоться, нюхать или глотать и из-за чего. Каждый человек должен отвечать за себя сам, и прекрасно знает свой организм и знает его возможности - сможет он соскочить или нет.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
это не я люблю наркотики - это наркотики любят меня ))
Katlomar
29.11.2011 - 16:36
Цитата(S-top @ 29.11.2011 - 15:33)

Терпеть ненавижу!
И какая разница как он начал колоться, нюхать или глотать и из-за чего. Каждый человек должен отвечать за себя сам, и прекрасно знает свой организм и знает его возможности - сможет он соскочить или нет.
Некоторые гооврят все нужно в жизни попробовать.
вот мне никогда и не хотелось.с чем это связано понятия не имею!!!!!
и считаю что это мой выбор и никто принудить меня не может
Вова)))
30.11.2011 - 1:06
а вы знаете, что наркотики это не только запрещенный список препаратов, а все что вызывает зависимость. Это и работа и деньги и многое другое, самым сильным наркотиком считается власть. а что касательно препаратов, то в списке самых опасных наркотиков, алкоголь на 5 месте, а табак на 9, вот так то....