Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Спор - отстаивание позиции или самоутверждение?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Психология
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Allegra
Нельзя доказать точку зрения - можно ее аргументировать. Но это не означает, что собеседники разделят мнение.
олененок
Цитата(Фантазер @ 30.10.2016 - 16:55) *
так зачем спор тогда? если понимаете , что человека не убедишь ни чем, не аргументом , ни доказательствами?
тратить время?
Гнев губит и разумных.

Я никогда не спорю с людьми, тупо убежденными в своей правоте всегда. Интересно дискутировать, когда у человека мышление не ограничено всякими дурацкими рамками.
Фантазер
Цитата(Haze @ 30.10.2016 - 17:02) *
Нельзя доказать точку зрения - можно ее аргументировать. Но это не означает, что собеседники разделят мнение.

"точка зрение" это собственная видимость ситуации, зависимое от восприятия человека,можно высказать, как вы ее видите так ,а не иначе, но аргументировать Вы не сможете, так как опираться на собственное восприятие это не аргумент
drontik
Мне кажется, если человек очень дорожит своим мнением, то спорить с таким бесполезно.
Он всё равно будет доказывать тебе обратное. НЕ люблю спорить. Ни к чему хорошему это не приводит.
Синеглазка
Смотря какая ситуация, тема и с кем спорить... Есть такие люди, с которыми бесполезно спорить, даже если он не прав по данной теме дискуссии. Такие люди все равно будут гнуть свою линию для собственного самоутверждения. Не люблю спорить, ни к чему хорошему это не приводит. Бывают ситуации, когда становится до того противно, что легче уйти в сторону, чем продолжать бесполезную дискуссию.
A.LISS
В споре рождается истина.... Но - не всегда побеждает (записать - Лисс)

по сабжу:
Акробайт
Не помню кто сказал. Спорящие никогда не придут к истине потому что их целью не является поиск истины. Они спорят ради самоутверждения.
Aлиса
Цитата(Акробатикус @ 17.06.2018 - 21:55) *
Не помню кто сказал. Спорящие никогда не придут к истине потому что их целью не является поиск истины. Они спорят ради самоутверждения.


часто спорщики даже не слушают друг друга. Просто хотят высказаться.

Если Вас легко переубедить в споре, значит Вы держите гибкую позицию, осознаете, что не владеете достаточной информацией, открыты для новых знаний.

Но чаще, уперты, упорно и долго отстаиваем свою тз. И я в том числе




Кшись
Цитата(Акробатикус @ 17.06.2018 - 21:55) *
Не помню кто сказал. Спорящие никогда не придут к истине потому что их целью не является поиск истины. Они спорят ради самоутверждения.

«Споры людей бесконечны не потому, что невозможно найти истину , а потому что спорщики не истину ищут, а самоутверждение»
Не важно кто это сказал, важно чтобы люди это поняли . Поняли что прежде всего надо искать истину - из истины адекватные условия , правила и торжествует справедливость !
Чернобурка
ой, понаплыли тут, капитаны очевидности)))) да спор ради спора это один из базовых принципов моей жизни ag.gif

Цитата(Epine @ 30.09.2018 - 22:22) *

Если Вас легко переубедить в споре, значит Вы держите гибкую позицию, осознаете, что не владеете достаточной информацией, открыты для новых знаний.

тут не согласна, не всегда дело в аргументации, иногда просто в боязни что тебя не так поймут, не примут, обидятся, выгонят из компании с клеймом на лбу
Маугли
Цитата
ой, понаплыли тут, капитаны очевидности)))) да спор ради спора это один из базовых принципов моей жизн

Как хорошо, когда есть база. Вот побазарите, и дальше дело пойдет к истине;)
Чернобурка
Цитата(Маугли @ 26.08.2019 - 14:34) *
Как хорошо, когда есть база. Вот побазарите, и дальше дело пойдет к истине;)

истины нет aq.gif
Jusi
Правды нет, она у каждого своя. А истина одна.

ag.gif
Чернобурка
Цитата(Наташа @ 26.08.2019 - 17:03) *
Правды нет, она у каждого своя. А истина одна.

ag.gif

чем в вашем понимании истина от правды отличается? Это факты одни. Это они просто существуют. А такие понятия как "истина" и "правда" придуманы человеком и они субъективны, или ограничены конкретным слоем общества
Jusi
Цитата(Чернобурка @ 26.08.2019 - 23:49) *
чем в вашем понимании истина от правды отличается? Это факты одни. Это они просто существуют. А такие понятия как "истина" и "правда" придуманы человеком и они субъективны, или ограничены конкретным слоем общества

хочется поспорить? бесполезное это занятиеag.gif

Правда субъективна, а истина объективна. Истина одна, а правда – это лишь точка зрения конкретного человека на какое-либо событие или факт. Любую правду можно попытаться оспорить, истина же не поддается сомнению, так как она абсолютна.
Чернобурка
Цитата(Наташа @ 26.08.2019 - 23:53) *
хочется поспорить? бесполезное это занятиеag.gif

Правда субъективна, а истина объективна. Истина одна, а правда – это лишь точка зрения конкретного человека на какое-либо событие или факт. Любую правду можно попытаться оспорить, истина же не поддается сомнению, так как она абсолютна.

да нет же, истины не существует так же как не существует правды. Её так же придумали люди для достижения своих целей. А вселенной нас рать
льдинка
Никогда не спорь с мужчиной! Начинай или плакать или раздеваться. (с)
Маугли
Цитата(Чернобурка @ 26.08.2019 - 14:58) *
истины нет aq.gif


Есть, очень даже есть.
Истина то, что не ложно.
Ты существуешь?
Истинный факт или ложный?;)
Геннадий.
Цитата(Чернобурка @ 26.08.2019 - 14:58) *
истины нет aq.gif
И сьина в том,что завтра будет новый день,что солнце сядет за горизонт и взойдет луна,что земля круглая,а пламя обжигает,т.е то,что не требует доказательств.А все остальнле о лукавого и жадности человеческой.
льдинка
Ночью 2 часа срался в интернете.
Плюсы:
- Чувствую, что был конструктивен и мои аргументы верны.
- Чувствую, что победил.
Минусы:
- Не выспался.
- Не факт, что соперник считает, что победил именно я.
- Чувствую себя долбоёбом с картинки "в интернете кто-то неправ".

© legolasov
Natik
А есть пункт из вредности? ca.gif

Люблю спорить с подругой.Она мне "нет",а я ей "дааа",она "ну ладно,ладно,дааа",я "неееет!" ca.gif Обещает отравить когда-нибудь.
Mari
Разный бывает:
1) Принципиальный. Умру, но не отступлюсь от своей правды
2) Отстаивание своей точки зрения
3) Спор из вредности, как сказала Натик
4) Спор-троллинг
5) Спор-кокетство, когда нет - это может быть, а может быть - да. )))))
6) Спор ради спора - уже из упрямства
7) Спор ради удовольствия. Красивая риторическая пикировка с умным РАВНЫМ оппонентом.
ЦарьПушка
Спор - это просто способ получения удвольсвия)
Дело в процессе
льдинка
Mari
Смешно. ))))

Но кстати в интеллектуальном и интеллигентном споре можно много для себя почерпнуть.
Турист
Цитата(Epine @ 30.09.2018 - 22:22) *
часто спорщики даже не слушают друг друга. Просто хотят высказаться.

И это основная причина почему люди приходят на форумы - хотят высказаться.

Цитата(Epine @ 30.09.2018 - 22:22) *
Если Вас легко переубедить в споре, значит Вы держите гибкую позицию, осознаете, что не владеете достаточной информацией, открыты для новых знаний.

В сети я завершаю спор даже не дав ему начаться. Не потому что я не владею информацией. А потому что для другого - это не аргумент. И он прав. Потому что мы в споре не знаниями своими обмениваемся, а кто быстрее прогуглит горячо обсуждаемую тему.
svitch
для меня первый вариант, т.е. отстаивание позиции.. в последнее время спорю только по принципиально важным для меня вопросам.

Цитата(Турист @ 17.09.2019 - 23:32) *
И это основная причина почему люди приходят на форумы - хотят высказаться.

какая занятная точка зрения ag.gif
Турист
Цитата(svitch @ 17.09.2019 - 23:53) *
для меня первый вариант, т.е. отстаивание позиции.. в последнее время спорю только по принципиально важным для меня вопросам.

Для чего? Для чего им знать что ты думаешь по этому вопросу? Особенно так яростно))
Цитата(svitch @ 17.09.2019 - 23:53) *
какая занятная точка зрения

И заметь. Высказываются именно те, кому сильнее всего это так необходимо. Чуть ли не дело принципа ag.gif

Здравствуй, svitch!
svitch
Цитата(Турист @ 17.09.2019 - 23:57) *
Для чего? Для чего им знать что ты думаешь по этому вопросу? Особенно так яростно))

м.. чтоб поняли и приняли? как вариант 1c.gif
человеку хорошо быть гибким и в диалоге и в жизни, но не совсем уж беспринципным кмк. ой всё я сейчас в филосовские дебри ломанусь^^ пойду ка я лучше по киномании пройдусь :)

Цитата
И заметь. Высказываются именно те, кому сильнее всего это так необходимо. Чуть ли не дело принципа ag.gif

Здравствуй, svitch!

отож ag.gif
привет
Турист
Хитренькая какая , проявила гибкость и слиняла из темы
Апостол Иуда
Цитата(Баффи Саммерс @ 23.10.2009 - 7:31) *
"Спор - отстаивание позиции или самоутверждение?


Замечали ли вы за собой, что порой в споре вам важно доказать свою точку зрения во что бы то не стало ?
Конечно, замечал. Ведь моё самомнение и самоуважение напрямую зависят от того, сколько народу примут мою точку зрения и согласятся со мной!
Святой Отец
Раньше очень много спорил. Прям иной раз с пеной у рта доказывал свою точку зрения и правильность своего видения ситуации.
Теперь я от этого отошёл. Вступаю в спор, вижу что оппонент непробиваемый - отступаю.
Свои нервы беречь надо.
Хотя в силу возраста я имею определённый взгляд на любые вещи и изменить мою точку зрения весьма не просто.
Renifer
Спор - ради самоутверждения ? ) Смысла никакого )))
льдинка
— Нет, спорить я не люблю.
— Это хорошо.
— Но могу УКУСИТЬ...
ag.gif
льдинка
Апостол Иуда
Цитата(Баффи Саммерс @ 23.10.2009 - 7:31) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Вы верите в то, что в споре оппонент действительно может принять ВАШУ точку зрения ? ab.gif
А, не плевать - какую точку зрения кто там примет или не примет? У меня с того, что - денег прибавится или *цензура* дольше стоять будет? Вот, люди...И так им важно в своём стаде самоутвердиться и чтоб их слово "последним" было...
Jusi
Цитата(Айя-Софи @ 26.07.2022 - 4:50) *
но отстаивать свою точку зрения, лично я считаю, нужно

А за чем?
Если у человека своя устоявшаяся позиция, ты не убедишь его.
Спор может быть конструктивным, если ты доказываешь что то важное, может делаешь какое то научное открытие, всё остальное не имеет смысла, спорить о том, что легко доказуемо, вообще смешно)
JuLi
Спор- потраченное зря время и нервы.
Маугли
Цитата(JuLi @ 26.07.2022 - 19:25) *
Спор- потраченное зря время и нервы.


Это смотря на что спорить;)
Беш Пельменьбаев
Спор-это беседа дураков.В споре рождается не истина,а ссоры и обиды (с).
Айя-Софи
Цитата(ВованЪ @ 27.07.2022 - 7:46) *
Спор-это беседа дураков.В споре рождается не истина,а ссоры и обиды (с).

Не знаю...
У меня не так, я люблю спорить ah.gif и мне даже гравится, когда оппонент умней меня(то есть, ему есть чем парировать и он изощренно это делает)


Есть возможность посмотреть на точку зрения другими глазами...
Или, наоборот, убедиться, как ты была и есть права az.gif ag.gif
Маугли
Цитата(Айя-Софи @ 27.07.2022 - 8:16) *
Не знаю...
У меня не так, я люблю спорить ah.gif и мне даже гравится, когда оппонент умней меня(то есть, ему есть чем парировать и он изощренно это делает)


Есть возможность посмотреть на точку зрения другими глазами...
Или, наоборот, убедиться, как ты была и есть права az.gif ag.gif


ag.gif
Беш Пельменьбаев
Цитата(Айя-Софи @ 27.07.2022 - 11:16) *
Не знаю...
У меня не так, я люблю спорить ah.gif и мне даже гравится, когда оппонент умней меня(то есть, ему есть чем парировать и он изощренно это делает)


Есть возможность посмотреть на точку зрения другими глазами...
Или, наоборот, убедиться, как ты была и есть права az.gif ag.gif

Умная беседа за палкой чая-это не спор ah.gif ag.gif
JuLi
Цитата(Маугли @ 27.07.2022 - 5:39) *
Это смотря на что спорить;)

А ты на что предпочитаешь)?
Маугли
Цитата(JuLi @ 27.07.2022 - 8:23) *
А ьы 6а сто предпочитаешь)?


Я из скромности умолчу.;)
Мескалито
Если переходит на эмоции - самоутверждение, конечно.
А разумные аргументы - это отстаивание своей позиции
Lana_Ley
Спор спору рознь. И споры бывают разные. Гдето может быть самоутверждение, где-то упорство в доказывании своей правоты, где-то желание переубедить собеседника (ну вот бывает же, что очень хочется), гдето просто состязание, своего рода соревнование.
макса
К сожалению, для меня спор- самоутверждение.
Чтобы я поменяла точку зрения или приняла чью-то, отличную от моей, мне надо понять мою ошибку, и вот в поиске верного я приму чужое)
Но сама)
Ошиблась, огорчилась, взялась исправлять)
Это многолетняя практика, я это знаю, потому не спорю уже ни с кем)
Мескалито
Цитата(макса @ 24.09.2022 - 17:05) *
К сожалению, для меня спор- самоутверждение.
Чтобы я поменяла точку зрения или приняла чью-то, отличную от моей, мне надо понять мою ошибку, и вот в поиске верного я приму чужое)
Но сама)
Ошиблась, огорчилась, взялась исправлять)
Это многолетняя практика, я это знаю, потому не спорю уже ни с кем)

Ну, это что понимать под словом спор. Опять же, если обмен аргументами имеет целью переубедить того, с кем споришь - это неправильно. А если просто обмен мнениями , почему нет? Хотя это вроде уже и не спор получается
макса
Вот)
А тут зри в корень)
Спор, спорник, соперник)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.