Для примера, часто ли молодые девушки...

вы задайте такой вопрос мужчинам-кто хотя бы наполовину ответ "да"?

Понимаете, любые (как это выразится-то правильней) взаимоотношения - взаимны. Я имею ввиду, что сколько человеку хочется получать, столько он и старается отдавать.

Как весьма животрепещущий пример - у меня есть подруга, страшный холерик, влюбляющийся в тихих меланхоличных парней, которые от нее бегут, как от огня, ибо "задолбала". В 20 лет она чуть ради любви в Казахстан не улетела, хотя видела этого человека один лишь раз в жизни. Все готова была бросить, даже любимую работу в любимом телецентре. И это не пустые слова, просто парень такого напора испугался и послал.

Только это не любовь, а влюбленность, этакие розовые очки, за которыми не видно реальности!

Нормальные отношения - это когда с человеком комфортно и от его общества не устаешь вообще. Когда нет рядом - хочешь видеть рядом. Знаешь, как и почему он отреагирует на ту или иную ситуацию. Говоришь не "я", а "мы", и это же и подразумеваешь. Ну, это мое восприятие, не знаю, как там у большинства. Никогда не интересовалась. Не опишешь нормальные отношения "нормально", если вы понимаете, о чем я.

Crack
вот не пойму немного, почему ты так переживаешь из за любви?! ты еще молоденький, тебе нужен опыт, так встречайтесь, расходитесь! зачем тебе серьезные отношения! ты же не позовешь девушку сейчас замуж если она тебя полюбит по настоящему?

Рисующая льдом
да мы уже все здесь убедились, что девушки умеют любить, так же как и мужчины!

в 17 лет утверждать такие вещи, мне как минимум это странно
Это юношеский максимализм.
умеют девушки любить, у меня туча примеров, да и свой личный.
о мужчинах, если что, сказать можно то же самое (эгоистов встречается масса),
но с другой стороны каждый человек себя любит, каждый хотя бы немного эгоист - это нормально.

уважаемый Автор, когда вам будет лет 25 хотя бы, и вы вновь придете на этот форум, и напишете то же самое, вполне вероятно, что я вам поверю (и, видимо, мне просто повезло видеть иное), а до той поры....сами понимаете, я все сказала выше

да, и еще, по поводу пунктов приведенных в первом посте
улыбнуло))))))) очень))))

вы задайте такой вопрос мужчинам-кто хотя бы наполовину ответ "да"?
почти никто
по крайней мере себе лично
а на публику можно все что угодно сказать

так что не нужно обобщать и жаловаться на то какие плохие девушки-как они не умеют любить, мужчин подобного склада не меньше...(если не больше, но это мое лично мнение)

В подростковом возрасте как для парней, так и для девушек проявлять свои настоящие чувства одинаково сложно.
Вот где тебе удобно, ты говоришь "мужчина", а где неудобно - "подросток"

С первого взгляда человек может понравиться... И можно влюбиться в воображаемый образ, но уж никак не в самого человека. И это уже, наверное, другая тема для разговора...

Мне даже добавлять ничего не нужно...

Всё верно, а где опровержение моим словам? =)

Наверное, у каждого своё представление счастливых отношений. ab.gif

двое влюблённых лежат на лугу в обнимку, смотрят на облака (или звёзды, в зависимости от времени суток), смеются и играют в ассоциации, а затем сплетаются в нежном поцелуе и она говорит ему: "Я люблю тебя".

Мы уже давно с ней встречаемся, друг друга отлично понимаем и вообще, если отталкиваться от мнения Делви, всё нормально. Для себя я всё уже давно понял и меня всё устраивает.

если влюбляется, то принимая человека с недостатками и достоинствами.

Похоже, я что-то пропустил...


Я знаю человека, которому 26 лет. Мы не один раз обсуждали с ним это и он полностью во всём со мной солидарен. Он, кстати, женат.
Мне 17 и я понимаю это. Я в своём возрасте ещё глуп и субъективен. И понимаю, что не могут все идти не в ногу, а я один - в ногу. Но так действительно считаю не я один.

Я, кстати, задавал подобные вопросы тем мужчинам и парням, которых знаю. Довольно многие из них отвечали утвердительно.
Один индивид побил все мои мыслимые и немыслимые рекорды - он больше трёх часов ждал девушку на лестничном пролёте, ожидая, пока она с минуты на минуту проснётся и позвонит ему, чтобы, не приведи Господи, не прервать её сон своим звонком или стуком в дверь, так как накануне она очень устала. Я лично пытался вытащить его оттуда, но легче было самолично принести мир на Ближний Восток, чем отлепить его от этой двери.

Теперь я услышал, впервые за без пяти сотню сообщений темы, правдоподобное опровержение.

P.S. Разве отстутствие какого-либо умения можно считать обвинением? Отнюдь.

И объясните мне, к чему эти жертвы? ждать часами кого то?
это не любовь, это глупость, одержимость какая-то, если хотите
в наш век технологий, можно послать человеку смс и самому дождаться когда он перезвонит

не вы один так считаете но и не все, я лично вообще первый раз подобное слышу, и мой личный опыт говорит об обратном.
я вот очень сильно любила человека, да, он меня, наверное, тоже, но по своему, тк позволял такие вещи которые лично для меня неприемлемы. тем не менее я все прощала ибо любила. но, вы знаете, правду говорят, из двоих один всегда любит больше, чем другой. и после тех отношений я для себя решила, что я не хочу быть этим одним.
очень часто мужчины сами толкают нас на это, так что нечего потом удивляться нашему эгоизму или отсутствию щенячьей преданности, или нежеланию слушать вас часами. все просто.

увы, в ее случае - это не влюбленность ( полтора года мозг влюбленностью не ипут( она девушка серьезная, если влюбляется, то принимая человека с недостатками и достоинствами.

опровержение вашим словам и делать не надо: всех под одну гребенку грести, даже не принадлежа к указанному полу - довольно опрометчиво. Я о том говорила, что сколько вкладываешь, столько и получаешь. Если человек "не свой", то не получишь отдачи(что до этого с вами и было), если "свой", то это очень, очень хорошо. Когда-нибудь я желаю вам найти такого человека, встретив которого, вы будете удивляться, как же вы жили без него раньше? И тогда и о пунктах всяческих забудете.

а какое у вас представление?
это что ли? да это - сущие мелочи :)

так чего же еще такого не хватает?

Это не жертва, это ему так нетерпелось её увидеть. И при чём здесь отправил он ей смску или нет... Суть не в этом.
Сообщение-то он отправил, вот и ждал, пока проснётся, получит и выйдет ему открыть. Для него это было как ожидание подарка под ёлкой, разве можно это считать ненормальным только потому, что другие так не умеют?)

И вообще, как можно любить больше или меньше? Любвеметр какой-то получается...
- Как же так, милый, я тебя люблю на твёрдую девятку, а ты меня так, на пятёрочку!
- Да нет же, дорогая, я тебя как минимум на восемь!

Не в человека влюблённость, а в его образ. Почти уверен, прошла бы эта влюблённость через пару месяцев совместной жизни вместе с пониманием "как же я в нём ошибалась".

А врать окружающим и самому себе, что эта взаимная привычка и привязанность и есть "настоящая любовь", как минимум глупо... Так-то оно, конечно, легче, но разочарование рано или поздно прийдёт.

я вот очень сильно любила человека, да, он меня, наверное, тоже, но по своему, тк позволял такие вещи которые лично для меня неприемлемы.
очень часто мужчины сами толкают нас на это, так что нечего потом удивляться нашему эгоизму или отсутствию щенячьей преданности, или нежеланию слушать вас часами. все просто.

причем тут кто так умеет или нет. это помешательство какое-то. я лично ничего геройского не вижу в том чтобы мужчина как собака под дверью сидел ждал.
лично мое понятие любви не выражается в таких поступках. ИМХО, бессмыслены они...впрочем, лет в 15-20 вполне приемлемы и ожидаемы, и любовь в них настоящая видится. В более же сознательном возрасте мне это показалось бы как минимум странным.

Вот не надо только все утрировать, умоляю!
Можно! Это не лично мое мнение. Подобные крылатые фразы не возникают ниоткуда. Под ними есть почва.

Повторюсь, вы просто максималист, поэтому все это кажется диким. Повзрослеете, жизнь и любовь кувыркнет пару раз мордой об стол, и станете рассуждать более цинично.

да ты права, я когда то долгое время была преданна человеку, а еще он мог мне приспокойненько запретить куда то идти или встретиться с друзьями( давно это было глупенькая была и позволяла), при этом все он это знал и вертел как ему надо, когда один любит, а другой меньше это не очень то, потом он много работал и все выходные я сидела дома одна, а когда 8 марта я его не видела( он тоже работал) это был придел моего терпения, и так я оказалась сдесь!, после всего мне легче было его не любить, и стать эгоисткой, хотя он потом отчаянно не понимал, как такое получилось! даже себя стал винить в том что был полным подонком, что так поступал со мной! А уже стало слишком поздно, любви нет! да может не любовь была, а вот как раз дикая зависимость что ли, это не нормально, я так рада что от этого избавилась!
И теперь у меня в жизни все подругому,

да нет :D она так же "влюбилась в образ", как вы выражаетесь, одинокого меланхолика, когда оправилась от той, Казахстанской любви, переехала к нему, жила с ним год, после чего он сбежал от нее на новую квартиру, она сейчас за ним бегает -_- Это не влюбленность, это люди такие бывают. Любят по честному избранного человека, пока он сдохнет от такой заботы.

многие поэты и писатели за многие века так и не вывели, что есмь любовь, ибо даже это чувство для каждого индивидуально. Для меня это превратилось в полностью перепахивание своей и не своей личности, в итоге получилось что-то целое. Кому-то нужно видеть "огонь", кому-то и "тлеющего угля" хватает с головой.
Я вот искренне (и, конечно, ошибочно) считаю, что такой любви, как у меня нет на целом свете и никогда не будет, ибо счастью предела нет.))
Несмотря на то, что вы пишете, что у вас есть девушка, которая вас понимает, вы заводите такую тему. (Кстати говоря, мой муж с вами не согласен, хотя тоже мужчина) Ну не объяснишь другому человеку того, что с ним не случалось, особенно, если это касается чувственной сферы. Не было у вас той настоящей любви и девушку свою вы недостаточно любите. Любить - это еще и верить, между прочим)

Вот только последний абзац не хватило ума понять. Недостаточно люблю, чтобы она меня полюбила? И что натолкнуло Вас на мысль, что я ей не верю? Загадками какими-то вещаете...

скажем так, если вам кажется, что девушка любит вас меньше, чем вы ее, то это какие-то неудачные отношение, хотя хз.(кстати, мне хотелось спросить - а сколько вы встречаетесь? мэйби временной фактор) У меня и у самой было такое, что я влюблялась в человека, он мне отвечал взаимностью, однако как-то... неполно... И я отчетливо понимала, что он меня любит намного меньше. Возможно и не любит, а просто испытывает симпатию. Возможно, использует меня как "замену" кому-то еще. Такое бывало не раз. От этого же я не сделала вывод, что все мужики - козлы, и всегда любят меньше, чем женщины. И сейчас у меня, допустим, вообще нет сомнений, что меня любят меньше, чем я люблю. И у мужа так же - нет неуверенности. Мне даже представить себе невозможно, что хорошие отношения, и вот как-то вот так. Второй человек из пары пойдет и запостит на форум, что девушки (а значит, и его любимая) любить не умеют, если проблем нет. Если я человека люблю, мне (да и любому другому простому человеку) свойственно заботиться о нем и оберегать. Это ведь еще и собственнические мысли всегда: любишь => хочешь, чтобы всегда было с тобой => защита. Может, вам стоит как-то убедиться, что человек вас действительно любит, подстроив экстренную ситуацию? (хотя я бы убила потом, если бы меня так проверяли)

И кстати, чем окончилась та ситуация со стоящим приятелем на лестнице? как отреагировала девушка после?

Добрый день!
Я - начинающий программист и мне без 152137 минут семнадцать. Этот форум был отобран мною методом верного рэндома с целью найти ответ в споре среди как можно большего количества адекватных и вменяемых девушек наиболее прекрасного возраста, а также романтически настроенных парней (иные на форумах с цветами на логотипе не сидят).

Далее я хотел бы Вас попросить уделить мне 5-10 минут вдумчивого и внимательного чтения. Если Вам лень вникать в написанное, пожалуйста, пройдите мимо и не засоряйте топик гневными посланиями и прописными истинами. Благодарю.

Чтобы в процессе темы не было недопониманий, оговорюсь, что я никогда не был счастлив с девушкой. По-настоящему счастлив. У меня никогда не было тех искренне счастливых моментов, что показывают в кино: двое влюблённых лежат на лугу в обнимку, смотрят на облака (или звёзды, в зависимости от времени суток), смеются и играют в ассоциации, а затем сплетаются в нежном поцелуе и она говорит ему: "Я люблю тебя".

То есть, чисто технически похожие моменты были. Мы играли в ассоциации, целовались и мне даже признавались в любви. Однако, это было просто игрой, и через некоторое время меня снова бросали под благовидным предлогом "давай останемся друзьями" (честно говоря, не менее известное оскорбление из трёх слов огорчает и то меньше). И вот в этот момент окончательно приходило досадное понимание, что всё это было никакой не любовью. Досадное понимание увеличивалось оттого, что это всё было заметно и раньше. В самых обычных мелочах, на которые мы закрываем глаза и списываем на плохое настроение, неудачные обстоятельства, невнимательность в словах...

Прийти к выводу, что девушки не умеют любить в принципе (то есть, вообще), мне помог не только собственный опыт, но и годы наблюдений за всеми, кого я знаю. Некоторые из уже созревших женщины могут полюбить мужчину по-настоящему, это я видел, но молодая девушка - не может. В любви нет места эгоизму, а молодые девушки видят на первом плане всегда себя, свою гордость и свои интересы (именно так, просто мало кто может в этом честно признаться). Девушка может пожалеть парня, но не полюбить. Сделать кумиром, но не полюбить. Согласиться быть с ним, но не полюбить. Привыкнуть к нему, но не полюбить. Да и многие другие чувства, которые девушки приводили мне как аргумент в доказательство обратного, можно легко сравнить с отношением, например, к домашнему животному, вроде: "Ах, какой он симпатичный и умилительный мальчик!".

Я не могу дать определение любви. А так как меня часто просят привести примеры, всё равно рано или поздно приходится переходить от абстрактного к конкретному.
Для примера, часто ли молодые девушки...
- Просыпаются с мыслью о том, как сделать его жизнь лучше и чем его сегодня обрадовать;
- Просчитывают его режим дня так, чтобы постараться позвонить именно в тот момент, когда ему удобнее;
- Снимают напряжение парня, стараясь сделать так, чтобы ему было хорошо и приятно рядом с ней, несмотря на свои собственные проблемы и настроение;
- Извиняются даже когда на сто процентов правы, чтобы восстановить тёплые и нежные отношения с парнем;
- Вникают в интересы парня, расспрашивают его о них и часами с искренним интересом слушают его рассказы, не считая это бредом и глупостью;
- Делают то, чего хочет парень, несмотря на то, что самой девушке это не слишком нравится, при этом, самое главное, не показывая вида и не считая это за какую-то особую заслугу;
- С интересом занимаются с ним его любимым занятием (играют в компьютерные игры, ходят на футбол, рыбачат, etc.);
- Говорят ему комплименты по поводу его внешности и с гордостью показывают его фотографию своим подругам;
- Нежно целуют и гладят всевозможные места, узнавая при этом, где ему приятнее всего;
- Дарят подарки и делают сюрпризы не на праздники, а просто так, чтобы увидеть его улыбку;

Да практически никогда. Почему от вашей "любви" это не идёт? Если и случается, то так редко, что вы, порой, запоминаете такие моменты чуть ли не на всю свою жизнь, вроде: "А помнишь, я тебе когда-то подарила футболку!". Да и то, потом тысячу раз перетрепаете нервы со словами "Так почему ты её не носишь?". И это, увы, совсем не редкость. Скорее, правило. Кроме вашего эго и всего что с ним связано, вас мало что заботит. Почему?..

Да нет здесь и в помине никакого героизма, одна подростковая глупость. Но в этом-то вся и прелесть, как по мне.
А в чём, по-Вашему, проявляется настоящая любовь?


Из личного опыта?

Девушка сделала то, что сделала бы любая другая на её месте - рассталась с ним под благовидным предлогом "ты хороший мальчик, но я воспринимаю тебя только как друга" и живёт себе счастливо, периодически флиртуя с другими парнями. Ничего необычного.

Не поймите неправильно, но выводы "Все мужики - козлы" и "Девушки не умеют любить" - это два совершенно разных вывода.

На этой неделе будет полгода.

"- Говорят ему комплименты по поводу его внешности и с гордостью показывают его фотографию своим подругам;"
ну это явно нельзя отнести к примеру проявления высокого чувства любви!

я несколько о другом хотела услышать - что она сказала, когда узнала, что он все это время на лестнице стоял?

блин, ну поймите, "умение" или "неумение" совершенно не зависит от возрастной категории, пола или других факторов. Просто вы вот общаетесь по большей части в кругу серьезно относящихся к любви мужчин, которые влюбляются в эгоистичных женщин. А бывают и мужчины-эгоисты, которые воспринимают девушку не как личность, а как собственность. А такие и среди старшей категории попадаются, и среди довольно молодых представителей!

ну, смотрите. Я, конечно, аццкий интроверт, однако будущему мужу я отдалась в сексуальном плане только после 8ми месяцев ухаживания, и в мозговом и духовном - только через год знакомства. Полгода - срок не особо большой, для жизни-то, возможно, "отдачу" вы почувствуете после гораздо более длительного времени сосуществования.

а вы считаете, что она вас любит меньше, или что она уже не "молоденькая девушка"?

Да какая разница кто когда кому отдался)) Вообше судя из всего поста автора темы, ты просто не встретил еще ту которая тебя полюбит по настоящему! А все эти мадамы которые тебе признавались, это всего лишь массовка тех для кого эта фраза значит как пивка попить! И самое главное не забывай, если любишь ты,это еще не значит что должны любить тебя!!!

Прийти к выводу, что девушки не умеют любить в принципе (то есть, вообще), мне помог не только собственный опыт, но и годы наблюдений за всеми, кого я знаю.

Я - начинающий программист и мне без 152137 минут семнадцать.

Мы играли в ассоциации, целовались и мне даже признавались в любви. Однако, это было просто игрой, и через некоторое время меня снова бросали под благовидным предлогом "давай останемся друзьями"

Когда это успели?
Бросить может жена-мужа, или наоборот, после десяти лет совместной жизни.

Господи, как это смешно. Кто вам даёт право говорить за тот ряд людей, к которому вы не относитесь. Если вас бросали, это ещё не значит, что девушки вовсе не умеют любить. Никто не может дать точного определения понятию "любовь". Это очень личное.

"...у любви тысячи аспектов, и в каждом из них - свой свет, своё счастье и своё благоухание". К.Г.Паустовский

А после пяти или шести не может? ag.gif
Расставание и развод - разные вещи.

, Вы слишком молоды, чтобы успеть привязаться к девушке по настоящему.У Вас просто физически не хватит времени( в 17 лет)полностью сжиться с человеком и узнать его изнутри.

Для меня это так же ясно, как "Почему безрукий человек не может почесать себе спину?"
Есть, конечно, инвалиды-акробаты, но их, увы, очень и очень мало...

Забавное высказывание. Мне кажется что тему стоит переименовать "Почему девушки не умеют любит меня?",...

После того, как нашёлся некий индивид, у которого хватило ума перенести тему в "Скорая помощь", обсуждать здесь что-то по делу бесполезно.

Надеюсь, что я и правда ошибаюсь. Обещаю, что если своими глазами увижу настоящую любовь со стороны девушки, то сразу же напишу сюда полный оптимизма и позитива пост об этом.

После того, как нашёлся некий индивид,

Обещаю, что если своими глазами увижу настоящую любовь со стороны девушки,

автор абсолютно прав! мне нынче считай 22 года и за это время я пришел к абсолютно такому же выводу!
большой плюс автору и теме!

ну почему же, мне например вполне понятны все пункты в первом посте. я собственно иначе любить и не могу. а часто ли действительно девушки делают нечто подобное? так что большинство людей в общем - не катит. и те парни, которых нынче называют "козлами" и другими замечательными словами - просто разочаровались в девушках и пришли к тому же выводу. хотя есть и исключения, не спорю.

беспрекословного послушания любовь совсем не требует. она требует понимания и принятия. часто ли девушки пытались понять и принять парня? скорей они пытаются его переделать под себя или, в случае "непригодности для переделывания" выбросить нафиг)
я 22 года тоже не сидел дома, многое видел сам, многое видели или рассказывали знакомые и друзья... мое мнение не по одному конкретному случаю а результат длительного наблюдения за этим миром =)

ну почему же, мне например вполне понятны все пункты в первом посте. я собственно иначе любить и не могу. а часто ли действительно девушки делают нечто подобное?

скорей они пытаются его переделать под себя или, в случае "непригодности для переделывания" выбросить нафиг)

Рисующая льдом

я сравниваю не с собой) у меня много друзей которые относятся к любви так же, как я или автор темы.
я никого тут не жалею, я просто приводу факты и выводы относительно них. если парень получил удар в спину то это его вина что он был наивен)
козлов отнюдь не добрая половина. быть может у меня такой хороший круг общения.. не знаю. соц опрос среди любителей спортивных штанов, семечек и чужих мобильных телефонов не проводил, а у них, как известно, женщину ставят ниже мужчины (что, разумеется, так же неверно). но это уже вопрос культуры а не чувств))

почему мужчины становяться "козлами"?

Знакомая ситуация. Пытаются перевоспитывать. А вообще оскорбить,унизить человека им впринципе ничего не стоит. Всё это понятно конечно произносится как шутка,но всё же.

Милли
вы себе это так представляете?
это не послушание) когда любишь тебе всегда хочется чтобы тому кого ты любишь было хорошо. и описанные выше пункты, разумеется, справедливы для обоих сторон - как для девушки, так и для парня.
послушание это если все это заставляют делать, а любовь это от собственного желания.

Т.е. когда вы любите, вы занимаетесь со своей любимой ее делами, даже если они вам не нравятся; извиняетесь, даже если правы ( многие люди и когда не правы, не извиняются); просыпаетесь с мыслью, о том, как сделать ее жизнь более счастливой (завидую таким людям, у них забот мало)???

ИМХО, это тянется из воспитания и чрезмерного внимания.